299
  • NEXUS6
    #138
    Ez tuti!?
    Mer akkor tényleg bocs, asszem benéztem valamit!
    Varázsló lesz benne, meg törp?

    Persze nem olyan stabilak a műfaji határok, de Cameron tudtommal még nem rendezett Fantasy-t. Jó kis próbálkozás lesz akkor. Hajrá!
    (Kár hogy szerintem ez nem igaz, na mindegy!)
  • readswift
    #137
    nem nem sci-fi hanem kőkemény B kategória, wetás látványvilággal, hogy azért mégse lehessen B kategóriázni. Amúgy ha a robot jox B kategória akkor ez triplán az. Sőt a R J az sci fi ehhez képest.
  • sandor8206
    #136
    Avatar nem sci-fi, miért akarna annak látszani, ahogy azt jól megfogalmaztad fantasy, bár annak is készült szóval nem értem miért pattogsz a sci-fi vonalon még?
  • readswift
    #135
    én először az alien2t elolvastam könyben , miután kuzinoméknál kezembeakadt . Kb 7-8 éves lehettem. Jó könyv volt, de az autoturretre volt kihegyezve nem pedig a gyalogosokra. Aztán kikölcsönöztem az 1-et a tékából, meg a 2őt is. Jót röhögtem a behorpasztott térdű mozgó géppuskaállványokon, nagyon nem úgy képzeltem. Akkoriban a robot jox cimű eposz tetszett a legjobban (VHS only:D ).
  • kriszwells
    #134
    Kösz a választ a kérdésemre, nem neked tettem fel, de egy újabb érv csak megerősít. Igaz én nem akkor láthattam az Alien filmeket mikor original mentek a moziban, hanem évekkel később. Nekem 1 2 egyaránt tetszett, 2 talán még jobban is. 3 még elment, 4 meg hát (mivel vagyok olyan ember aki ha egy valami tetszik pozitívan állok az egészhez, itt épp az Alien mint lény az, nem tudom mások egy rovartól undorodnak, nekem az alien úgy ahogy van, a kinézete, a mozgása nagyon tetszik, nagyon jól megcsinálták) Erről már páran írtak is hogy nem is sci-fi hanem fantasy, akkor meg?
    Egyébként igaz az Alien, Aliens lények nem CGI-k voltak, hanem megépített "robotok" vagy ilyesmik? Mert szerintem jók lettek, mondom újra. Most napokban adták AVP1-et belenézegettem (már láttam) ott ugye CGI volt sok helyütt látszott is néha.
  • NEXUS6
    #133
    Én is valami nosztalgia Sci-fi csenölön láttam először, majd leestem a székről a röhögéstől, meg a döbbenettől, hogy milyen pofátlanul lemásolták. Hát ennyit Cameron kreatív képességeiről.
  • NEXUS6
    #132
    Szerintem az Aliens nyomába sem ér az eredeti résznek. Az első részben az idegen intelligensebb volt, mint az űrhajó teljes személyzete. A folytatásban meg szuronyos gyalogos rohamot intéztek a géppuskatűz ellen. Elveszett az a hihetetlenül letaglózó félelem érzet, hogy van egy szörny, ami a világ legundorítóbb módján szaporodik, ráadásul még okosabb is az embernél. Az hogy erősebb és lételeme a pusztítás csak mellékes dolog. Valami állandóan rejtőzködő izé, ami a szupercivilizációk rákjának felel meg. Letaglózó az ötlet, amit Scott kitalált!
    Az Aliens ráadásul semmi újat nem hozott, csak az első rész dramaturgiai elemeit ismételte, átalakítva: kis csoport rohangászik valami technikai létesítményben, az egyikük ellenük van, végén visszaszámlálós "kifutunk az időből rész", visszarohanás valami kis szőrös állatért (cica/kislány), nagy robbanás, szörny/mégnagyobb szörny kidobása az űrhajóból, befekvés a hibernátorba és ennyi, vége-csapó. Köszi Cameron igazi nagy munka volt, de ezexerint legalább megnézte az első részt mielőtt nekifogott a folytatásnak!:)

    "A mozgásdetektor most pl a MW2-ben hódít..."
    Így van! Kár, hogy az is volt már az első részben!


    Szal a második rész minimális újdonságot hozott, fílingben óriási veszteség, bár igaz a folytatások közül még ez a legnézhetőbb. Én a magam részéről a sorozat hanyatlásának első lépcsőjeként látom.

    2012. Ez egy popkornmozi, de nem akarja azt hazudni, hogy nem az. Az Avatar szintén egy popkornmozi lesz, de valszeg minimális humor lesz benne, Cameron ehhez nem nagyon ért, ezért valszeg túl komolyan fogja magát venni. Bár ezt még nem tudhatjuk, csak sejthetjük.
    Azonban a 2012. törekszik a realitás látszatának fenntartására, ami sajna az Avatar eddigi képsorait megnézve, erről a filmről nem mondható el. Márpedig ha egy sci-fi nem akar valóságos lenni, akkor az már fantasy inkább.
    Szal én egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy egy hihetetlenül precízen lemodellezett jövőbeni hadsereg, miért akar majd egy a LotR-ból átkopizott tündérvilágot meghódítani, és hogy ezt hogy tudják majd az emberek megemészteni?
    Lehet ilyet csinálni, egy nagy művész pl. Ridley Scott, Lucas, Spielberg képes lenne rá. Ne haragudj, de Cameronból nem nézem ki az eddigi munkái alapján.
  • kriszwells
    #131
    Miért vagy rossz véleménnyel az Alien 2 ről? Légyszi elmondod?

    Az egy dolog, hogy nem minden hiteles egy filmben, de nem azért megy el az ember moziba hogy megnézzen egy nagyon látványos filmet és élvezze? ha nem annyira egetverő ordítás a hiba, akkor meg? Nem hinném hogy oly sokan észrevették volna, vagy ezen agyaltak volna a filmen, hogy akkora épületösszedűlés közben mennyi pornak kellene lennie, gratula, hogy te ilyeneket is megfigyelsz egy filmben látszik hogy te is szereted a filmeket, nálad is egy szórakozás.
  • gombabácsi
    #130
    ez hihetetlen...
    ekkora koppintás volt a T1? huh... :D
  • gombabácsi
    #129
    Cameron?
    Mindig rossz véleményem volt a Alien 2-ről, most újra megnéztem mind a 4-et egymás után. Most még rosszabb véleményem van az Alien 2-ről. A 3-4 pedig még rosszabbak.
  • Alien!
    #128
    "Alien. Ripley-t nem ő találta ki. A többi karakter összesen nem ér annyit. A feszültség fokozása annyit tesz nála, hogy 1 helyett 1000 szörnyet alkalmaz."

    Bár vhol igazad van,azért azt ne feletsd el,hogy ha a formula elég lenne a jó kritikákhoz/sikerhez akkor az AVP2 lenne a legsikeresebb mind közül,mert abban 2000x több alien van és 10x több predátor mint a klasszikusokban...de ehelyett egy undoritó pocsékszar film lett....Maradjunk annyiban,hogy 86-ban Cameron a témában tudott olyat forgatni,ami máig nézhető/élvezhető,vont be olyan látványt,fegyvereket,kiegészítőket,amikre a mai napig hajaznak klónfilmek,és játékok...Sőt bármilyen alien témájú játékadaptáció mind az ő univerzumára/idősíkjára/látványvilágára épül...A mozgásdetektor most pl a MW2-ben hódít...

    "Titanic = hülye egy témaválasztás, a 3 órás filmnek már 100 éve tudja mindenki a végét."

    Csak pont annyira rossz témaválasztás,mint minden olyan történelmi film aminek tudjuk a végét...

    "A 2012. jó volt olyan szempontból, hogy annyi CG volt benne és azért ami a film sztoriját szolgálta. Hiperlátványos volt, és közben megpróbálták minnél hihetőbbre csinálni, más kérdés hogy ez is egy tucat popkorn film csak. És messze nem voltak olyan ambíciói, hogy mostasztán majd bexarunk a látványtól."

    Egyrészt Emmerichnek mindíg is ilyen ambíciói voltak másrészről mindíg hihető akar lenni,de sosem az...Az elméletei próbálnak helytállni,a trükkjei látványosak de full kamuk...Ennyi épület összedőlésnél a rengeteg portól nem lehetne semmit látni(pl:WTC),nemhogy végigugratgatni(?!?!?) és repkedni egy limuzinnal a káoszban, úgy hogy az orrod előtt még keresztbe átzuhan egy metró(?!?!?)...Az egész kétésgkivül látványos,de vajmi kevés köze van a valósághoz....És ha már a karakterek szóba jöttek,Emmerich filmjeiben általában a vicc kategóriát súrolják,amit Jamamura írt le teljesen faszán a blogjában:

    "Mint minden konstans dolgot a világban, úgy Roland Emmerichet is a helyén kell kezelni. Az ő világában az utolsó pillanatban bármi elől kereket lehet oldani, csak az a lényeg, hogy az elmenekülés tényleg az utolsó pillanatban történjen. Hiába szállítja ő a világ legnagyobb katasztrófáit - természeti és ha úgy vesszük, filmes értelemben egyaránt -, nála a túlélés titka végtelenül egyszerű: emlékeztess egy nem túl sokba kerülő, de szimpatikus és tehetséges színészre, légy politikailag korrekt, légy teljesen átlagos és legyen valami dráma a múltadban, amit a mai napig nem tudtál feldolgozni (mondjuk egy válás), ha pedig elkezdődik a hepaj, akkor még véletlenül se csinálj belőle ügyet - akkor jársz a legjobban, ha a világégést egyfajta vidámparkként éled meg - és ne kérkedj azokkal a szuperképességeiddel, melyekkel bármilyen csávából ki tudod vágni magad úgy, hogy az arcod talán kormos lesz egy kicsit. "

    szvsz a két rendező fényévekre van egymástól...
  • kriszwells
    #127
    ward lehetene egy kérdésem, néztem az oldalad. Hogy kerültél kapcsolatba a wetá-val? Nagyon érdekelne, hogy innen ebből az országból, hogy tud valaki olyan filmekkel kapcsolatba kerülni és dolgozni mint Te? (6éves számítógépemmel, 9 éves kamerámmal, hogy tudnám filmezési álmaimat megvalósítani, ami egyelőre nagyon messze van attól a szinttől? :) ) Nah jó azt hiszem már elértem azt a kort hogy nem nagyon legyenek ilyen álmaim, de azért érdekelne hogy kerültél Te oda?

    Kösz!
  • kriszwells
    #126
    "Lemerném fogadni hogy a világ zöme, akit nem érdekel az avatar, éjszakánként jobbakat szokott látni álmában mint amit cameron kitálal, a wetánál meg megfőznek"

    Ez lehet, sőt biztos, csak a világ zömének nincs rá kerete meg kapcsolata a wetával, hogy az álmát megfilmesítse.

    "egyszerűen nem éri el az ingerküszöbömet a film, örülök hogy van még rajtam kivül 10% hasonlóan gondolkodó ember" "Tudod nekem ez a dolog hogy weta , az égvilágon semmilyen meggyőzőerővel nem bir"

    Akkor akiket meg nem érdekel a film, minek jön és szidja meg okoskodik, már írtam, hogy miért ütik bele emberek olyanba az orrukat amik nem rájuk tartozik, vagy őket nem érdekli?

    "gázos is hogy hasznos dolog helyett erre megy el X ember ideje és X processzoridő"

    Mert ha nem filmre megy az idő meg a processzoridő hanem mondjuk űrkutatásra vagy háborús fejlesztésre vagy egyéb technikai fejlesztésre, akkor meg abba köt bele a jónép nagy része. Szóval tök mindegy mit csinálnak, úgyis lesz ami valakinek böki a csőrét.

    Egyébként megjegyzem minden szubjektív, szóval elfogadom azok véleményét akiknek mondjuk nem tetszik eddig a film ennyi alapján. Persze mint mondtam, a túlzásokat, akik olyanba köt bele amibe nem kéne az hát inkább nem szólna...
  • readswift
    #123
    Lemerném fogadni hogy a világ zöme, akit nem érdekel az avatar, éjszakánként jobbakat szokott látni álmában mint amit cameron kitálal, a wetánál meg megfőznek. Ez a véleményem. Lehet?
  • readswift
    #122
    Nálam nem létezik az a 'legkisebb közös osztó' amire a mester apellál, egyszerűen nem éri el az ingerküszöbömet a film, örülök hogy van még rajtam kivül 10% hasonlóan gondolkodó ember.
    Tudod nekem ez a dolog hogy weta , az égvilágon semmilyen meggyőzőerővel nem bir. Had ne legyen már a világ zömét nem érdeklő vizuáltechnika a mindentelsöprő érvrendszeretek központi szelete. Igen , gázos is hogy hasznos dolog helyett erre megy el X ember ideje és X processzoridő, de majd mindjárt megtudom hogy nekem meg rossz a karmám mert bántom az avatart meg cameront . Az lenne nagy szám ha emögött a grafika mögött nem X ember erőlködése és 500millió dollár lenne hanem egy mesterséges intelligencia csinálta volna unalmában. Cameron meg inkább horgászott volna , mert ő is munkanélküli lett az MI miatt ...

  • sandor8206
    #121
    mit jajj, szted ki járt jobban Peter Jackson a WETA-val vagy pl: M. Bay a fizetésével
  • sandor8206
    #120
    nem sci-fi, Cameron aki ezt az egészet összedobta nyilatkozta hogy a film műfaja, akció-kaland-fantasy.
    Szóval a sci-fisek leléphetnek és senki nem állította, hogy az lesz csak a fórumozok hada, nem hiába lett példaként felhozva z SW és a Gyűrűk Ura mindig a nyilatkozatokban
  • sandor8206
    #119
    Gollam bejött a jónépnek, fanyalgott, hogy szar?
    Milyen műfaj függő, te miről beszélsz az Avatar CG-ja semmivel sem rosszabb mint akármelyik mostani filmé, ember.
  • readswift
    #118
    Jajj, lehe a mester nem tesz ebből sokat zsebre

    ward, örülünk neked és a munkahelyednek, de vicces hogy te sem mondod hogy sci-fi , hanem jó film. Namost , ez egyébként tényleg nem sci-fi, mit mondhatnánk rá , hogyha egyszer mindenki sci-finek állitja be, azt mondjuk rá, hogy sca-m.
  • ward
    #117
    Sracok!
    Tobb mint egy evet fritottam az eletembol erre a filmre, igy van nemi ralatasom!
    Meg semmit nem lattatok, mi a Wetanal kozel 2 oranyi nagyon magas szinvonalu effektet csinaltunk ,es abbol mennyi kerult ki? 5 perc? max 10? Olyan vilagszinvonalu ujitasokkal van tele amelyek majd csak a premier utan fognak nyilvanossagra kerulni.

    Emellett a film, tudom nehez elhinni, de jo lesz.

    Szoval varjatok ki ezt a 3 hetet mielott temetnetek,
    koszi szepen

    Udv
    ward
    www.balazskiss.com
  • readswift
    #116
    remélem ázsiában a boyband rajongókat leszámitva kiröhögik cameront. A boyband meg kék maskarában fog boybandkedni, aztán megintcsak kiröhögik cameront .
  • readswift
    #115
    Már rég az ázsiaiak számitanak nem mi. Hollywood soha nem fog oda betörni, és ha ilyen ütemben szállitja magának a pofonokat mint eddig akkor nem hogy betörni nem fog sehova , hanem majd kimegy a divatból.
  • morden
    #114
    Talán meg kellene nézni a filmet, mielőtt temetik vagy az egekbe magasztalják a története, az effekteket vagy én lennék maradi , hogy az én érzékszerveimre hallgatok nem pár kritikusra :D
    OFF: Ej , hogy egy film költségvetéséből is személyeskedés alakul ki az már nem semmi tisztelt SG.hu fórumozó közösség, de ahogy látom megvannak ismét a kulcsemberek.
  • NEXUS6
    #113
    Hát szerintem meg te vagy olyan mint Tyson a Lewis elleni meccs 8. menetében, közvetlenül a kiütés elött!:D

    Marhára nem említetted, hogy milyen műfaj a Magadaszkár, persze. De én csak azért hoztam föl ezt a filmet, mert az embereknek nem az Avatar lesz az első CG filmjük, már kisgyerek korban rászocializálódnak, hozzászokik a szemük.
    Erre te mondtad, hogy nem számít, hogy látszik-e, hogy mennyire renderelt, ettől még lehet siker.
    Én meg írtam, hogy műfajfüggő, hogy hol nem számít. Ennyi.
    Javaslom a filmesztétikai tanulmányok mellé vegyél fel valami agytornát is, ha nem tudsz 1 hsz-nél többet agyban tartani.

    A 2012. jó volt olyan szempontból, hogy annyi CG volt benne és azért ami a film sztoriját szolgálta. Hiperlátványos volt, és közben megpróbálták minnél hihetőbbre csinálni, más kérdés hogy ez is egy tucat popkorn film csak. És messze nem voltak olyan ambíciói, hogy mostasztán majd bexarunk a látványtól.

    A karakterekre, pérbeszédekre tényleg térjünk vissza a premier után, de szerintem aki látta a most mozikban futó trélert, annak nem kell Mensa tagnak lennie ahhoz, hogy gyakorlatilag a full sztorit, karaktereket, konfliktusokat kikövetkeztesse.
  • sandor8206
    #112
    ja igen csak így végig szaladva a cikken nem esik szó sehol se az Avatar játékról, nem mintha hiányozna DE akkor ne rakjunk be abból fotót, nem tudom mi volta célja vagy csak szimplán hanyag a cikkíró.
    Újságírás felsőfokon

    Origó is szépen retusálta a film képeit, hogy "kicsit" szarabbul nézzen ki.
  • readswift
    #111
    hallom south parkban már oltják az avatart... mi lesz ha a 4chan is beindul :D
  • Merces
    #110
    :D idelye korán észrevettem magam.........vagy mégsem.....?
  • sandor8206
    #109
    "...de én vagyok a hülye hogy leállok veletek abszurdumokrol VITATKOZNI na csá......."

    Eddig kemény egy hsz-d volt az is mi?

    "...Szép szappan , de attol még szappan MMO zombiknak,én meg inkább megnézem a CYBORG 2087 et ..."
    :-D

    Csá
  • Merces
    #108
    ide egy értelmes kommentet szántam de a fikagép kiháboritott, szóval lesz***m a látványt meg az IMAX ot, te megeszed a müanyag almát mer szép? de én vagyok a hülye hogy leállok veletek abszurdumokrol vitatkozni na csá..........
  • sandor8206
    #107
    óóóóóóóóóó másik agytornász. Animációs és horror filmeken kívül mondjál már egy IMAX teljes egész estés 3D-s filmet ami eléggé látványos, hogy beszarj a tőle a 3D miatt? (volt az utazás föld középpontjába, de az ha jól tudom csak sima Real3D-ben volt + kemény 60 milliós budgete volt, szóval elég gyenge eresztés látványilag az én megítélésem szerint) Amik tényleg odabasztak volna azok meg nem 3D-sek, TF2, ST, TDK.

    + azt már meg se említem (de mégis), hogy Cameron teljesen új kamera-rendszerével lett felvéve a film, ergo ilyen még nem volt és nem látott senki eddig (tehát újdonság) + az eddigi 3D-s filmeknél csak egy-egy részlet volt 3D-s a képnek (kezdem kételkedni, hogy láttál 3D-s filmet IMAX-ban), itt meg minden egyes fűszál 3D-s lesz. Olvasgass egy kicsit a dolog után mielőtt fikázol, fikagép!
    :-D
  • Merces
    #106
    Szép szappan , de attol még szappan MMO zombiknak,én meg inkább megnézem a CYBORG 2087 et XD
  • sandor8206
    #105
    sztem szedd össze a gondolataidat, olvasgasd rendesen át a dolgokat, mert így egy idiótának tűnsz, kit érdekel, hogy madagaszkár milyen műfaj (hol említettem?)
    2012 volt a példa + te beszélsz már fél órája a CG-ról (S Troopers) az hogy Avataron látni, hogy renderelt? Akkor mi van?
    Gollamon láttad? És siker lett a film? Akkor?
    Olyan hülyeségeket beszélsz, hogy lefordul az ember.

    A párbeszédek, karakterekről meg majd térjünk vissza a film megnézése után. Te már láttad?
    Amúgy ezek után, hogy ilyeneket hozol fel a Troopers ajnározása tényleg megaLOL!
  • Molnibalage
    #104
    Az Abyss az egyik legméltatlanabbul elfeledett film.
  • readswift
    #103
    Téged meg érvelni nem tanitottak meg, magadtól meg nem sikerül.
  • totoro
    #102
    Tényleg trollszaporulat van :)
  • readswift
    #101
    Előbb utóbb úgyis áthelyeződik a filmes súlypont hollywoodból máshova. Reméljük az avatar az első lépcsőt jelenti ebben. Ha valami gigadisaster lesz , kifigurázás a köbön meg stb. na az érdekes lesz :)
  • NEXUS6
    #100
    Kb.

    Alien. Ripley-t nem ő találta ki. A többi karakter összesen nem ér annyit. A feszültség fokozása annyit tesz nála, hogy 1 helyett 1000 szörnyet alkalmaz.
    Terminátor = Cyborg 2087
    Titanic = hülye egy témaválasztás, a 3 órás filmnek már 100 éve tudja mindenki a végét.

    Abyss= szódával elmegy
  • readswift
    #99
    Én itt csak egy iq40beliséget látok, az pedig ahhoz a személyhez köthető aki ilyeneket ir be egy publik fórumra:

    "trollaszaporulat van".
    Na tudod hova menjél te :D
  • totoro
    #98
    Már csak azért is rendkívüli alak Cameron, mert ő a teljes filmet felügyeli. Írja, rendezi, producerkedik stb. A teljes alkotói folyamat az ő kezében öszpontosul, ezért is olyan egységesek a filmjei, és ezért is várják annyira a rajongók, mert tudják hogy Cameron neve egyet jelent a minőséggel. Ez a munkamódszer inkább a művészfilmekre jellemző, akciófilmest hasonlót nem tudok, mindenki hozott anyagból dolgozik, megíratja, felkérik stb.
  • readswift
    #97
    öngól ? :D