A Rosetta megfejthet egy tér-idő anomáliát

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

KillerBee
#71
Jó az a pár mm/s anomália, én is ennyirõl olvastam több helyen. A Wikipedián is néhányszor 10 mHz-es (millihertz) Doppler-eltérésrõl írnak. A szócikk végén (References) megadott irodalmak is pár mm/s eltérésrõl értekeznek.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

KillerBee
#70
"És már sokszor elmondtam, a tudomány egy olyan dolog amelyben ma azt akarjuk bizonyítani, hogy tegnap tévedtünk."

Még soha nem olvastam sem tõled, sem mástól, de nagyon találónak érzem, nekem tetszik. 😊

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#69
Nem tudom, de én azt is valószínûnek tartom, hogy gépelési hiba (sajnos az eredeti adat nem áll rendelkezésünkre a neten meg egyik hírportál a másikat másolta esetleges hibával együtt).

Mondjuk 1.1 m/s már valószínûbb hiszen az 0.1x% körüli (ellenben a 0.0001x%-al az 1.1 mm/s esetében). És ilyen pici mérési hibáról én legalább is nem tudok. 100% pontoság ugyanis lehetetlenség mindég van a dx=h/dp minimális mérési hiba, és ilyen mm-ek esetén ez valótlanul kicsi lenne.

Persze lehet, hogy csak rosszul tudom 😊

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#68
Azért nem gondoltam volna, hogy 8000m/s-nál 1,1mm/s eltérést ki tudnak mutatni. Az nem semmi.

techgarazs.com ingyendomain.tk BME

#67
Már sok mindentõl függ, ugyanis az öreg bácsi 400 évvel ezelõtti gondolkodási szinten (néhány alapképlet és egy kis logika) keresi a magyarázatot olyan dolgokra amelyek megértésére fizikusok, matematikusok stb. több évtizedes munkájára van szükség... szóval a valószínûség "számítására" alapozva nagyon kicsi az esélye, hogy értékes megfigyelésekrõl lenne szó (nem lehetetlen de gyakorlatilag zero).

Na most ha egy elismert és publikált tudós munkájáról lenne szó akkor annyival bonyolultabb a dolog, hogy még meg nem érteném amit mond addig nem utasítanám el a megfigyeléseinek értékét (de nem is fogadnám el)... ha tanulmányozás után megérteném akkor az alapján döntenék, hogy igazat adok e neki vagy sem, ha viszont nem érteném meg akkor nem lenne véleményem vagy a véleményemet az alapján formálnám, ahogyan a többi elismert tudos fogadná a dolgot.

Egyébként nem tudunk mindenrõl objektív véleményt formálni egyszerûen azért mert nem rendelkezünk sem megfelelõ tudásal sem minden szükséges információval. Ez persze nem jelenti, hogy nincs amire támaszkodjunk, általában arra szoktunk támaszkodni amit az adott területen dolgozó tudósok többsége gondol. Most pl. én elég jártas vagyok fizikában de nem vagyok profi fizikus, tehát elolvasom a folyóiratban a cikket, felületesen esetleg a matematikai részt is átfésülõm, de legtöbb dolgot annyira azért nem kezelek, hogy a magamévá tegyem a legtöbb tanulmányt. Viszont mégis van valami véleményem, hogy mit tartok elfogadhatónak és mit nem. Pl. ilyen dolog lehet az M-elmélet, amelyet megérteni nagyon nehéz, amely olyan dolgokat tár elénk, hogy el sem lehet hinni és mégis nagyobb valószínûségét látom, hogy az elmélet esetleg nyomra vezetõ mint, hogy nem. Persze nem minden fizikus gondolja ezt, mert ez egy igazán élen járó elmélet, viszont itt most mi olyan dolgokról beszélünk amely félig klasszikus fizika és esetleg egy pici relativitás elmélet (a gravitáció miatt) és ilyen dolgokban a fizikusok szinte 100% egyezik.

Egyébként a politikusok (bár ott ahol valóban létezik érdemes tudományos kutatás) nem foglalkoznak a kutatási területekrõl hanem általában tudományos szervezeteknek osztnak pénzt, és a szervezet belsõ irányítása (amely nem politikusokból áll hanem tudósokbol) dönt, hogy melyik labor, melyik projekt kap mennyi pénzt, mit mûködtetnek tovább, mitõl állnak el mert nem tartják valószínûnek, hogy eredmény lesz és mit kezdenek kutatni.

És már sokszor elmondtam, a tudomány egy olyan dolog amelyben ma azt akarjuk bizonyítani, hogy tegnap tévedtünk... és ez igy is van jó.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#66
Olvad el Lacibá eszmefuttatását, és megérted, hogy mire gondoltam.
Nem egy oldal, hanem sok, egy napot rá kell szállni.
Más: (de mégis az)Pont az a lényeg, hogy a gravitációt a makrovilágban írtuk le, és a kvantuum világban meg nem értjük. Amit írtam, az lehet magyarázat az okokra is, és akkor érteni lehet a makrovilágon kívül is.

Mondom, nem Egely-féle áltudós az öreg. :-)

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

NEXUS6
#65
Errõl beszélek!😄

Elég jellemzõ választ adtál, annélkül hogy bármit is tudnál a dologról, mert nem is tudhatsz. Ennek ellenére simán megpróbáltad a jelentõségét csökkenteni.

Most cseréld ki az öregbácsit, egy elismert tudosra, akinek elõkerültek nem publikált kísérletei. Akkor mit is írtál volna!?
<#nyes>

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

NEXUS6
#64
Hát ebben nem vagyok biztos. Hazudni sokféleképpen lehet, az elhallgatás/elhallgattatás, vagy még finomabban az eredmények jelentõségének torzítása pedig szerintem elég általános gyakorlat a tudomány berkeiben. A kutatás nagyon bizonytalan dolog. Korábbi eredményekbõl megjósolni, hogy kinek van igaza és asszerint pénzt osztogatni, csak a politikusok képzelik, hogy mûködõképes. De hát mivel õk adják a pénzt pont ez történik.

A tudomány költségvetése valszeg 99%-ban arról szól, hogy a már elfogadott elméleteket "tovább finomítsák", még egy (jó drága) kísérletet végrehajtsanak valamilyen fõmufti elméletének a bizonyítására, és megy 1 % a feltörekvõ ifjúságnak. Akiktõl aztán, ha nagyon csúnyán belerondítanak a levesbe még azt is megvonják.

A tudomány sem az okosságról, a tévedhetetlenségrõl szól. Mert ilyen nincs, mindenki tévedhet, sõt mindenki bizonyosan téved is, és a tévedéseit aztán kezeli valahogy. Ha megfelelõ barátaid vannak, akkor ezeket a tévedéseket roppant hatékonyan tudod kezelni. Csak a pór nép, a kezdõ játékos hazudik, magasabb szinten az illetõ a hallgatóság képességeihez igazítja a mondanivalóját😄

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#63
Én nem tudok olyan iskolát amelyben megtanulhatod a fizikát (vagy a matekot ami azt illeti) általában mikor az egyetemre megy az ember akkor látja, hogy az iskolában a tanár is csak félig értette amit elõadott (és ez még a jobbik eset)... 😞

Egyébként a részecskék szintjén a quantum mechanika elméletet alkalmazzuk és tényleg semmi köze sincs a macro világhoz az ott érvényben levõknek, tehát nem tudom mit akarsz mondani... egyébként a gravitáció quantum elmélete még nem ismert a macro világból eredõ (Newton és Einstein) elméletek viszont nem alkalmazhatóak részecske szinten. És még valamit egy test forgásának semmi köze a gravitációhoz.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#62
Ismerek egy kedves nyugdíjas bácsit, akit nem hagyott nyugodni egy olyan kérdés, ami felett évszázadok óta átsiklott mindenki, de aki egy kicsit is érdeklõdött iskolás korában a fizika iránt, szintén zavart érzett az elméletekben, de a tananyag ment tovább, és elfogadtuk a téves elméletet.

Gondolom ismeritek a giroszkóp mûködését, illetve a centripetális gyorsuláson mindannyian elméláztunk már. Egy kényszerû körpályán mozgó testnél, fellép gyorsulás anélkül, hogy valami energia táplálná azt. Egy biciklikerék, ha nem lenne surlódás, az idõk végezetéig forogna attól függetlenül, hogy a rendszerbe nem kerül kívülrõl energia, de mégis van gyorsulása a keréknek, hat rá g-erõ.

A kedves öregember, korongokat forgatott, és a korong mellett egy inga segítségével kimutatta, hogy a forgómozgás gravitál.

Én sokat gondolkodtam ezen, és maga az anyag is önmagán belül, részecskeszinten forog. (mármint a részecskék) Lehet, hogy magának az anyagnak a gravitációját az adja, hogy az anyag önmagában sok kis részecskébõl áll, és azok a részecskék forognak. Ha ezen felül maga az anyag is forog, az hozzáad egy plusz gravitációt, mert van egy kicsi többletforgás.

Fontos tudni, hogy az öreg bácsi nem Egely-féle áltudós, hanem nagyon szkeptikus mindenféle áltudományos marhasággal szemben.

Az öreg néhány gondolatának a linkje:
http://w3.enternet.hu/fizika/

Érdekes, hogy beszéltünk arról, hogy lennie kell ennek a jelenségnek befolyással a mûholdakra, üreszközökre.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#61
Ez mind igaz és nem is állítottam az ellenkezõjét, csak azt mondtam, hogy aki a tudományos munkában hazudik annak vége (politikában meg éppen az virágzik). Persze a tudomány sem él légüres térben és éppen annyira függ a gazdasági és politikai tényezõktõl mint minden más. És persze, hogy a tudomány nem "Szent Grál" keresése, és ezt már több alkalommal is elmondtam itt az SG-n.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

NEXUS6
#60
"Mondom, a tudomány nem politika."

Naa, azért ilyen súlyos dolgokat nem kéne nyilvánosan kijelenteni!
Kevesebbért is került már ember börtönbe, máglyára!😄DD

Egyrészt a tudomány drága mulatság és azt azért politikusok döntik el, hogy mire megy a pénz.
Másrészt a tudomány nem annyira az Igazság, mint egyfajta Szent Grál keresése, hanem különbözõ elméletek versenyeztetése.
Rengeteg lehetséges magyarázat van minden kérdésre. De sokkal inkább függ attól, hogy melyik választ fogadja el a társadalom, hogy ki mondja, minthogy mi az elmélet realitása.
Csak a gyakorlati felhasználástól legmesszebb álló területeken lehet Nimand Norbertnek feltörnie és elfogadtatni az elméletét. A "fontos" területeket a húsosfazékhoz közelálló, nagy tiszteletben álló, a politikusok által is támogatott emberkék már lestoppolták.
Nem az a folyamat, hogy zéróismertségû emberke ír egy okosat, erre mindenki füttyent, hogy ez igen és aztán õ a Zisten.
Hanem szépen publikálj, illeszkedj be a rendszerbe, dolgozd be magad valakinek a valakijénél, aki téged is emel, de a sikered által õ is erõsödik, és akkor van esélyed hogy a sikereidre támaszkodva elfogadtathasd a gondolataidat is.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#59
" ideje lenne a gravitacios hullamokra is kimutatni vagy esetleg cafolni."

Ehhez kellenének gravitációs hullámok.
Majd veszek a fodrásznál, de ha drágán adja, akkor rajzolok neked. :-)

Kara kánként folytatom tanításom.

#58
"Szerintem gyorsan hívd fel a NASA-t, mielõtt valaki más teszi meg helyetted, és a te ötletedért kapja meg a Nobel-t."

Minek, az a ket jelenseg amit leirtam nem ujdonsag, csak a tudosok hajlamosak elhanyagolni a meronok szamara meg kezzelfoghato dolgokat, pl. hogy a szonda nem egy szimmetrikus gomb. (az elso szamitasoknal meg a Foldet is annak vettek) A masik, hogy a terido torzulasanak matematikai elmeletet meg Bolyai irta le, persze elmeleti alapon, kutatasok nelkul. Ha helyesek a feltetelezesei (egyelore ugy nez ki, hogy igen), akkor a jelenlegi univerzumnak nincs hatara, de van merete. Ez olyan, mint egy felfujodo lufi felulete, amin akarmeddig mehetunk, nem erunk el a szelere, de egyre tovabb tart visszaerni a kiindulasi pontba. Ha a tagulas merteke nagyobb mint a maximalis elerheto sebessegunk, akkor a ter vegtelennek tunik. Erre a jelensegre egy klasszikus peldat meg a Mezga csaladban is elsutottek anno... A lenyeg, hogy ha ezzel a N dimenzios geometriaval szamoljuk a relativitaselmeletet, akkor eltunnek az anomaliak es erthetove valik, hogy mit ertettem az alatt, hogy a Fold gravitacioja altal okozott tertorzulas mosithatja a Nap gravitacios erejet. Csak remelhetoleg a meresek utan levonjak az altalam emlitett mernoki parameterek hatasat. Tehat nem idealis formaju Fold-el kell szamolni, nem idealis formaju szondaval, szamolni kell a napszel, a foldi 'napszel' hatasaival is es ami marad az bizonyithatja a tertorzulas hatasat a gravitacios hullamokra. Fenyre mar kimutattak ugyanezt a csillagok fenyenek elhajlasan keresztul, ideje lenne a gravitacios hullamokra is kimutatni vagy esetleg cafolni.
Darth Sith
#57
http://www.youtube.com/watch?v=aqhugmcssUg 2:10tõl 😉

Nem a lényeg, hanem a fontos!

#56
Drágád neked a halál!
A hozzászólásodból tényleg látszik, "hogy a buta magyar hogyan gondolkozik". LOL!
#55
roliika, legyen már egy csöpp önbizalmad!

Kara kánként folytatom tanításom.

#54
A Nobel-díj átszámítva úgy 265 milka ft.

Kara kánként folytatom tanításom.

#53
Mennyit fizetnek érte? 😄

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#52
Írd meg!

Kara kánként folytatom tanításom.

#51
Akkor errõl szeretnék látni pénteken egy cikket...

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

Molnibalage
#50
A felfogóképessége meg kicsit véges a drágámnak. Ebbõl is látszi, hogy a buta magyar hogyan gondolkozik. Egy munka tartson sokáig, akkor lehe lehúzni. Az eredmény lényegtelen. Beteg kérem ez a társadalom.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#49
Gyakorlatilag feltételezi, hogy akik ilyen komoly problémával foglalkoznak nem érik el egy 19 éves kezdõ gépész hallgató gondolkodási színvonalát. Vicc..-

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#48
számítási hiba? 😊
#47
Ó, én ezt úton-útfélen szoktam hangoztatni.
Lehet, hogy ma összefuttottunk?

Kara kánként folytatom tanításom.

immovable
#46
😄
#45
Elmondanád a nevét (ha esetleg valami közismert személy)?

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#44
Nagyon emlékeztet az eszmefuttatásod és monadnivalód (majdnem szóról szóra) egy olyan emberére akit nagyon tisztelek. (És ráadásul ugyanezt mondta pont ma.)

&#8222;[&#8230;] &#8211; a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!&#8221; IV. &#8750;Bdl &#8801; &#956;&#8721;\'I+&#956;&#949;d/dt&#8747;EdA &raquo; rotH &#8801; J+&#8706;D/&#8706;t

KillerBee
#43
És ide értendõk a mûszaki tudományok is.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

KillerBee
#42
Azt hiszem, a komoly tudósokat, kutatókat kevered a "brit tudósokkal". Nem ugyanaz a kategória. Általánosságban is a természettudományokban nincsenek "brit tudósok", ott igen nehéz mellébeszélni, hamar kiderül a turpisság.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#41
Nem logikus. A leghoszabb ideig a nehéz problémákat lehet kutatni... és mivel a tudományban nincs soha semminek vége egyszerûen értelmét veszti a kutatás hossza, az ami viszont fontos az a felmutatható eredmények (és azok további alkalmazása) az eltelt kutatási idõ alatt.

A pénzt is általában ez alapján adják, vagy A tudósnak vagy B tudosnak, nem az alapján, hogy melyikuk milyen hosszú ideig kutat hanem, hogy a kutatás eredménye A tudos esetében vagy B tudos esetében alkalmazhatóak. Mint minden "erõforrás"-ért a pénzért is verseny van az is rivális erõforrás és akik döntenek, hogy kinek adják a pénzt azok olyan dolgokat tartanak szem elõtt, hogy melyik helyrõl várható és melyik helyrõl kaptak már alkalmazható eredményeket és azoknak a relatív "erejét" próbálják sikeresen vagy sikertelenül (az már más kérdés) összehasonlítani. Tudományban lehet tévedni de nem nagyon lehet hazudni, azt csak politikában lehet.

Mondom, a tudomány nem politika.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#40
Azért, mert azokat lehet a leghosszabb ideig "kutatni".
#39
Miért keresne valaki a tudományban nem létezõ problémát amikor számtalan létezõ problémára kell keresni a választ. A tudomány nem politika.

Idõnként persze a tudósok a munkájuk praktikus (fõleg rövid és középtávú) alkalmazhatóságáról szoktak "hazudni" és a kutatás relatív értékét próbálják abszolút területre vetíteni, hogy biztosítsák a pénzt, de nem létezõ problémákra nem szokták keresni a választ... ez ugyanis fényévekrõl detektálható a tudományos körökben és ha ott összeroskad az integritás akkor vége a pályafutásnak.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#38
Tudod, ezek a "témával foglalkozó szakemberek" is pénzbõl élnek. Ha nincs a kutatásra pénz, akkor mehet ládákat pakolni, vagy kitalál egy nem létezõ problémát, amit ideig-óráig kutatgathat, ha kap rá pénzt.
TreDoR
#37
"mint ahogy az egész nagy bummunk, csupán egy kis pukkocska"

Gondolom most jön Eintein párhuzamos univerzumok elmélete...

\"Sergeant of the master sergeants most important person of extreme sergeants to the max!\" Duty Calls

#36
Most még csak az a baj, hogy a végtelen az absztrakt fogalom... a másik probléma pedig, hogy sem a teret sem az idõt sem a gravitációt nem tudjuk valójában megmagyarázni... az n-edik probléma meg az, hogy egy olyan dolgot amelyhez szuperfelsõ matematika kell te most úgy "piaci" nyelven megmagyaráztad 😊 mert az úgy lehet is... Wittgenstein forog a sírjában.

A relativitás elmélete egy fajta projekció az absztraktból a praktikusba és mint minden projekció esetében itt is van "veszteség", tehát lehet belekezdeni sok oldalról de az igazság az, hogy a jelenlegi szükségleteinket kielégíti és alkalmazható. A végén minden tudásra/elméletre csak alkalmazhatóság szemszögbõl van szükség.

Az, hogy az univerzum végtelen, hogy nincs benne kisebb, nagyobb tér, idõrész stb. szépen hangzik de valójában semmi alkalmazhatósági értelme nincs. Fõleg mert olyan absztrakt fogalmakból áll amelyeket csak matematikai konvenciók segítségével tudunk elfogadhatóan kezelni. Nem tudjuk mi az univerzum. Egyébként már maga az, hogy a tér-idõ görbülésérõl beszélönk sem pontos, hogyan görbül el a tér? az idõ? ezek mind olyan fogalmak amelyeket matematikailag le tudunk irni de emberi nyelven csak nagyon gyenge megközelítésel magyarázzuk... sajnos ezért sokan tévesen képzelik el (nem, hogy pontosan lehetséges lenne de az már más mese).

A legfontosabb dolog kiverni a fejünkbõl a szavak megszokott konvenciónális jelentéseit amikor ezekrõl a dolgokról beszélünk. Már persze aki erre képes.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

KillerBee
#35
Te zseni, arra nem gondoltál, hogy fel sem vetõdött volna az anomália kérdése, ha a számítások és a mérések hibahatára összemérhetõ volna a mért anomália mértékével?

A témával foglalkozó szakemberek sem estek ám a fejükre!

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

Flang3r
#34
megpróbálom nektek, értetlneknek mégegyszer a fejébe sulykolni, hátha...

mivel az univerzum, a téridõ végtelen, nincsen benne legkisebb és legnagyobb tér vagy idõrész, egység, stb.. az eseményhorizont gömbpalástja valójában nem görbe, hanem egy végtelen sík, kb. olyanformán, minthogy a gömbölyû Föld felszíne is laposnak látszik ha elég közel állsz hozzá.

a méretek , a távolság és az idõ múlásának érzékelése is egytõl egyig relatív dolgok, mint ahogy az egész nagy bummunk, csupán egy kis pukkocska.

Ki nem szarja telibe ezt a trágya WinFOS 7-et ???!!! Hajrá ChromeOS, hajrá XP, Linux ! [#falbav] Az én károm, elvtárs, mindig -legalább- egy fitymányival nagyobb, mint a tiéd. [#violent]

KillerBee
#33
Hogy te milyen okos vagy! <#idiota>
Menj, magyarázd el azoknak az idióta tudósoknak.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#32
😊 az a mese jár fizikus körökben, hogy Edward Witten is azon töri a fejét, hogy valami módon nállad tanuljon tovább... és errõl persze azért döntött mert Einstein már nem él... tehát te vagy az Apex. 😊

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#31
Az csak egy elmélet. A világ szerencsére nem elméletek szerint mûködik. Az elméletek maximum megpróbálják leírni/magyarázni a világ mûködését.
#30
Én még azt is kétségbe vonom, hogy mm/s sebességeltérést ki tudjanak mutatni egy messze lévõ objektumnál. De ha valami miatt ez mégis lehetséges lenne, akkor a magyarázat egyszerû: a számítások pontatlanok voltak, mint általában.
TreDoR
#29
Naja, de Einstein "Általános RelativitásElmélete" is maximum csak akkor igaz, ha az ûr végtelen, amire mint tudjuk nincs bizonyíték.

\"Sergeant of the master sergeants most important person of extreme sergeants to the max!\" Duty Calls

Flang3r
#28
sajnos az általam a 2.-es hozzászólásban leírtak, fõleg tudományos tényeken és bizonyításokon alapszanak, köszönhetõen az Einstein által felállított Általános RelativitásElméleten, és csak részben a saját elméleteimen.

Arról nem tehetek hogy Einsteinen és rajtam nem túl sokan képesek megérteni ezeket a jelenségeket.

Ki nem szarja telibe ezt a trágya WinFOS 7-et ???!!! Hajrá ChromeOS, hajrá XP, Linux ! [#falbav] Az én károm, elvtárs, mindig -legalább- egy fitymányival nagyobb, mint a tiéd. [#violent]

#27
"At the time of Kepler some people answered this problem by saying that there were angels behind them beating their wings and pushing the planets around an orbit. As you will see, the answer is not very far from the truth. The only difference is that the angels sit in a different direction and their wings push inward."

Richard Feynman

... más szavakkal, ma sokkal többet tudunk mint akkor, de még mindég nem tudunk majdnem semmit 😊 ... jó dolog viszont, hogy megtámadjuk a problémát és napról napra, lépésrõl lépésre közelebb kerülünk a valóság megmagyarázásához. Persze nem szabad elfelejteni, hogy ez mindég csak egy megközelítés marad. Végül is ha a tudomány megáll fejlõdni akkor dogma vagy/és vélemény lesz belõlle.

De én pl. nagyon nevetségesnek tartom amikor valaki megfelelõ adatok és tudás nélkül elkezd fejbõl filozófiálni olyan dolgokról amelyeket már évtizedek óta csak komplex matematikával lehet leírni és fejben el sem lehet képzelni (mint pl. itt is néhányan teszik).

Galileó óta a fizika már nem olyan absztrakt filozófia mint elõtte volt (Arisztotelész stb.)... ideje lenne ezt már megtanulni kb. 400 év után 😊

És a végén mit is gondolok én errõl a jelenségrõl: NEM TUDOM! (ilyen pofon egyszerû a dolog) 😊

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

Sanyix
#26
hát igen. A napszél az úgy mûködik mint a sima szél. Ha szembe mész vele lassít, ha mögötted van gyorsít nem túl bonyolult módon 😊

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Molnibalage
#25
Mit is értesz ezalaptt pontosan? Mert, ha azt amit gondolom, akkor egy az átlaguser számára félreértelmezett blabláról van szó.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

nearo
#24
Szerintem gyorsan hívd fel a NASA-t, mielõtt valaki más teszi meg helyetted, és a te ötletedért kapja meg a Nobel-t.

az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(

Csirke4
#23
Hát tudod ezek a NASA-sok már csak ilyen hülyék, hogy folyton mindent kifelejtenek a számításokból.<#idiota>
#22
Azert jopar dolgot kihagytak a szamitasbol, peldaul azt, hogy a Foldnek viszonylag nagy a fenynyomasa, csak eppen nem a lathato, hanem az radios spektrumban. Gyakorlatilag ez a foldi energiaforrasokbol kisugarzott es az urbe elveszo energia. A hatas azert nem szimmetrikus, mert nagyban fugg a szonda Fold fele forditott keresztmetszetetol es mivel a napelemek mindig a Nap fele neznek, nem a Fold fele, ezert ez a keresztmetszet allandoan valtozik.

Gravitacios hatasok tekinteteben pedig figyelembe kellene venni mind a Fold hatasat, mind pedig a Fold altal torzitott teren athalado egyeb gravitacios hullamok hatasat is. (pl. a Nap gravitacios hatasa fugg a szonda es a Nap kozott talalhato tomegek meretetol es helyetol is)