A múlt megoldatlan rejtélyei

a vitatkozással semmi baj nincs, amíg az nem megy át személyeskedésbe, és kulturált formában történik

Türelem kell hozzá.

nálam van egy: Visoko-i piramisok

na ez pl. engem érdekel, még lesznek ott érdekességek,
és talán választ kapunk az azóta kitörölt #127-es üzenetre is

Mi a topic címe? Mi lenne, ha nem vitatkoznánk, hanem keresnénk egy rejtélyt és infókat gyûjtenénk róla, ötleteket, mi lehet a megoldás...Gondolkodnánk együtt nem egymás ellen....
Van egy rejtély a zsebbe vkinél?

És mégis milyen nyilvávaló bizonyítékok? Had röhögjek egy kicsit..

Nekem tetszik az ún. ovis stílus. Tudod miért? Mert az agyontudományoskodott szövegelés, az idegen szavakkal teletûzdelt ún. tudományos stílus elriasztja a gyerekek, emberek egy részét a tudománytól, nem pedig érdeklõdõvé teszi õket. Vagy szerinted nem az egy tudományos csatorna feladata, hogy közérthetõen tájékoztasson esetleg érdeklõdõvé tegye az embereket a tudomány iránt? Vagy az, hogy a legtöbb embernek érthetetlen módon sugározzon és sokakat elüldözzön a tudománytól? Ne már, ami jó dolog nem kéne lehúzni....

Szoktam olvasgatni, csak heti egy-két alkalommal frissítik :/

ilyenek helyett inkább
itt olvasgass, szerintem iszonyat jó cikkek

értem, néztél vmit a natgeon és nem fogtad fel, mirõl van szó. ez nem gáz, bár elég ovis stílusban vannak ott a dolgok elmagyarázva, talán ez is az oka annak h sokan onnan szeretnének tudományos képzést szerezni. a stílusom pedig olyan amilyen, ha sértõnek érzed, ne haragudj, sajnálom. a gyerekeidre meg mit mondjak? cukik<#puszi><#integet2><#nevetes1>

Sohasem fogom megérteni, hogy miért olyan nehéz felfogni, hogy vannak nálunk jóval értelmesebb lények, amelyek ellátogatnak más bolygókra is.
Iszonyatosan nagyképûség lenne az önpusztító emberi fajt a legértelmesebb lénynek titulálni, fõleg, miután nyilvánvaló bizonyítékaink vannak idegen lények létezésére...

Ja tuti hülyeség. Komoly tudósok azért vizsgálták ezt a jelenséget, azért készítettek filmet amit a Natgeon mutattak, azért kísérleteznek állítólag elektromágneses teret gerjesztõ "légdeszkával".
Mellesleg nem az én szegénységi bizonyítványom, hogy hogy beszélsz egy 3 gyerekes anyával. Ha nem hiszed, mert nem látod ott vannak a galériában a képek. Sajnálom, eszet meg modort nem adhatok neked drága!

http://www.varga.hu/A%20MULT%20NAGY%20TITKAI/_A%20MULT%20NAGY%20TITKAI%20AB%20egyutt.htm

A linkeket is érdemes megnézni, igaz többsége angolul van.

jajj, már megint te, nem vettél már egyszer könnyes búcsút a fórumtól?
ha a meddig a magasságra vonatkozik, akkor felmennek egy magas hegyre és megállapítják h meddig akadályozza meg. amit ezután írsz hülyeség. elektromágneses tér? ez mivel kapcsolatban jut eszébe egy õsembernek? fájsz. az elktromágneses térerõsség és a grav. térerõsség 2 különbözõ fizikai mennyiség, szal nem lehet azokat összehasonlítani.

Azt kérdezi az egyik õsember:
-Meddig akadályozza meg a gravitáció, hogy lebegjünk?
Na mit válaszol az okoska õsember?
-Addig, míg nem termelünk, teremtünk akkora ellenerõt ami legyõzi a gravitációt.
-Akkor elméletileg elõfordulhatna?
-Igen. Pl. mint kutatták egy mozgólépcsõs eset kapcsán elõfordulhat, hogy erõsebb elektromágneses tér jöjjön létre a gravitációnál.

Jaj de okosak voltak az õsemberek.Ja, bocs akkor még nem volt mozgólépcsõ, én kérek elnézést.....De azért szép mese.....(?)

Nincs. Maga az oldal ahol találtam, a régi "PS" meseterek munkáit ábrázolja. 😊

Az hülyeség..:-)))
Kérdez meg pár antropológust inkább,biztos tele vannak jobbnál jobb magyarázatokkal.
Lapozz fel pár történelem könyvet,tanulj,tanulj,tanulj.
Képelemzõk véleményét is kikérhetnéd,és különben is,ne láss te ott semmi furcsát azon a képen,nálad okosabbak sem láttak.Amúgysem ez a hivatalos,és különben is hogy jössz te ehhez?.. :-)))

Arról nem is beszélve hogy ez a kép nem is létezik...:-)))

!(Kéretik nem komolyan venni ezt a hozzászólásomat,csak vicceltem van itt pár hozzászóló,akiktõl ezt szoktuk kapni,egy másik topikban)!

Szóval,csak vicc volt!:-)
Érdekes a kép,bár én nem veszem ki a koreai zászlót(most hogy ezt kimondtam,gondolom az ellentábor azonnal látni fogja:-)
Nincs más látószögbõl errõl az eseményrõl kép?

Enegem inkább az ilyen rejtélyek mozgatnak.

http://englishrussia.com/images/soviet_photoshop/4.jpg

A kép kobb oldalán az egyik zászló mintha a koreai (!) zászló lenne.

teljes mértékben egyetértek,
azért sarkítottam kicsit burkoltan, hogy erõsebben kijöjjön az, hogy a mai, "egyszerû" embernek egyre kevesebb fogódzkodója lesz az áltudományok talaján.
Hála az égnek..
ha továbbra is fantáziálni szeretne, kénytelen lesz bõvíteni ismereteit

kóklerek meg mindig is lesznek, de egyre többen röhögik ki majd õket,
és azokat akik hisznek nekik.

csak, hogy belepofázzak én is, bár nem vagyok szakértõje a témának, csak szimplán érdekel.

a tudás egy állandó dolog, az meg egy más kérdés, hogy az ember ennek a tudásnak mekkora százalékára jött, vagy jön rá a létezése során.
a célirányos kutatásokkal, és ennek melléktermékeként véletlenül felfedezett dolgokkal, csak elképesztõen minimális szeletét tárja fel az ember.
az helytálló, hogy egyre kevesebb az ismeretlen, még talán az is, hogy nagyon gyors ütemben történik ez a mai világban, de azért ezt a gyors ütemen dolgot a helyén kell kezelni.
kb. mintha a kezdetben a tudást kávéskanalanként mertük volna ki az Óceánból, majd evõkanállal, és most már talán elértük az merõkanál szintjét is...
és, hogy miért gondolom így? mert a feltárt tudás újabb feltárandó tudást generál, ráadásul hozzájön az emberi agy korlátozottsága, ami miatt a tudás legnagyobb része sosem lesz feltárható az ember számára, de attól az még ott van!

és ezért jó a tudomány, mert egyre kevesebb az "ismeretlen" rész.
minden területen..és nagyon gyors ütemben.
Azt várom, amikor az ismeretlen területek annyira "lekorlátozódnak" majd,
hogy az egyszerû embernek nem lesz arra rálátása.
Kvantumfizikáról meg ugye mégsem fognak áltudományos topikokat nyitogatni..

így lenne helyes:
minden, aminek léte nem bizonyított, az értelemszerûen
nem létezhet, vagy még ismeretlen.

nah, végigolvastam, fasza, csak így tovább...

nem, félreértettél. mivel az õsemberek nem lebegtek, ezért létezik a gravitáció. a nem lebegésbõl következik a gravitáció. érted? de mondok egy egyszerûbb példát:
valaki azt mondja nekem h egy elefánt van az asztalomon és követeli h bizonyítsam be h nincs ott, ha én úgy gondolom h nincs ott. erre én azt mondom h mivel nem látom az elefántot az asztalomon, ezért alapból nincs ott, majd ha be tudja bizonyítani h ott van, akkor fogom állítani és is h ott van.
most visszatérve az te õsemberes példádhoz: az egyik õsember azt mondja:
- létezik egy dolog, (nevezzük gravitációnak) ami megakadályozza h lebegjünk.
erre ezt mondja a társa:
- mivel nem lebegünk, igazad van.
(folyt.köv. XD)
nos?

valszeg úgy érthette, h nem kezelhetõ létezõnek, de attól még létezhet...

"minden, aminek léte nem bizonyított, az értelemszerûen nem létezik."

omfg, ekkora fasságot.

szegény õsemberek lebegtek, számukra nem létezett a gravitáció.

"Már kérdeztem, milyen bizonyítékot tudnál elfogadni?"

Mondjuk az kezdetnek megtenné, hogy ne legyenek az elképzelésben önellentmondások.

De nem ez a lényeg, hanem hogy ez az egész mese egyáltalán nem koherens, nem összefüggõ. Kiragadsz dolgokat a történelembõl, akár 3000 év távolságra egymástól, és mutogatod büszkén.
Mondom, aztékok alig 6-700 éve irtódtak ki. Ha lett volna fejlett technológiájuk, akkor azt a spanyolok is észreveszik.
Aztán ott van a tárgyi bizonyítékok hiánya. Nem gyanús, hogy ezek a hülye élienek is csak kõfaragáshoz, kövek kupacba hordásához, meg _embert_ ábrázoló nagy szobrok kifaragásához értettek?
Meg az hogy jön össze, hogy ûrhajót tervezni megtanították õseinket, _anélkül_ hogy a rajzolást, a 3D-s világ korrekt 2D-s leképezését megtanították volna? Ne már!

Csak egyszer gondolj már bele a részletekbe, kérlek! Nagyon szépen fel tudod mondani a leckét, amit ezektõl a kóklerektõl tanultál, de úgy örülnék neki, ha legalább egy picit használnád az agyad magad is!

Én egy hiteles, világszinten elismert tudományos portál cikkét elfogadnám pl.
nem csak mindenféle fake-helikopter kõre photoshoppolt áltudományos szarokat,
72es betûméret gagyi össze-vissza színes oldalakkal..

sajnos egészen eddig ez csak hit egy mesében..

Már kérdeztem, milyen bizonyítékot tudnál elfogadni? Írásos bizonyítéknak ott az írások a különféle repülõkrõl abból a korból, amikor a repülõgépekrõl még álmodni se volt szabad, nemhogy az összetételüket leírni meg ilyesmi, az ûrrepülést már meg se említem. Tárgyi bizonyíték (tisztázzuk, hogy nem feltétlenül egy földönkívüli, de egy fejlett földi civilizációra) is van, olyan szerszámok, amiknek akkor nem "szabadott" volna léteznie, vagy a különféle építmények... De nemtudom, nektek, "szkeptikusoknak" mi elég jó bizonyíték. Mindenesetre le szeretném szögezni, hogy nem foglak gyõzködni, mert fölösleges, úgyse tudlak meggyõzni...

Milyen érvekbõl? Én szkeptikus vagyok, nem én érvelek. Én csak nem hiszek, nem fogadom el puszira ezeket a hülyeségeket. Kételkedem.

Te vagy meggyõzõdve róla, hogy jártak itt idegenek, neked kéne érvelned. Én csak kérdezõsködöm. Bebizonyíthatod, hogy az elképzelésed összefüggõ és értelmes.

Vagy maradhatunk abban is, hogy neked ez a vallásod, bár bizonyíték nincs rá, és megmagyarázni sem tudod. De akkor meg ne erõltessük, hogy ez nem csak esti mese!

Ne is vedd figyelembe, mindig ilyenekbe köt bele.

Akkori népek - értsd.: Kr.e. létrejött birodalmak...

"Egyesekben meg nem. Nem bírom az ilyen általánosítást..."

Nembirod, de azért te is szivesen használod...

ték

Te is tudod, hogy értettem. Ezek után kötekedni csak azt jelenti, hogy kifogytál az érvekbõl.

Nevetséges, hogy neked mindegy, hogy 500 vagy 5000 éve jártak itt idegenek...

Sziasztok!

Engem nagyon izgatnak ezek a rejtélyes dolgok. <#vigyor3> Most sajnos nincs idõm végigolvasni a fórumot, de legközelebb majd elolvasom. Addig is üdv mindenkinek!

Nevetséges, hogy ilyen dolgokba kötsz bele...
Akkor mondom másképp: fejletlen, a repülõgépeket kurvára nem ismerõ népek.
Vegyük például a csendes-óceáni szigeteken élõ törzseket, akik a második világháborúban láttak elõször légi eszközöket, meg rádióba ordibáló katonákat...
Faragott szobrokat készítettek repülõkrõl, tankokról, táskarádiókról, és istenként imádták õket.
Körülbelül ez történhetett "akkor" is.

Ui.: Most látom, hogy Pares videót is linkelt róluk. Köszi!

Nekem meg még mindig az "akkori népek"-kel van bajom.

Mondjuk "akkori népek" az aztékok (~i.sz. 500-1300), meg "akkori népek" az egyiptomiak is, (~i.e. 4000-i.sz. 30)? Csak mert akkor tényleg mi is "akkori népek" vagyunk, meg közelebb vagyunk idõben az aztékokhoz, mint az egyiptomiak...

Egyesekben meg nem. Nem bírom az ilyen általánosítást...

Itt egy kis részlet a Mahábharátából:

CLXXIII. fejezet Nivátakavacsa Juddha - részlet


Ardzsuna szólt
1. Aztán, miközben visszafelé mentünk (Indra hajlékába), útközben megpillantottam egy nagy mennyei várost, amely oda ment, ahova a kedve tartotta, és olyan ragyogó volt, mint a tûz vagy a Nap.


2. (Ebben a városban) ékszerfák voltak, édeshangú, tarka madarak sereglettek. Ott laktak a Paulamák és a mindig vidám Kalakandzsák.


3. Kapuk és tornyok díszítették, valamint négy bevehetetlen kapu, amelyek mindenféle mennyei drágakõbõl készültek - csodálatos volt ez a látvány.


4. Az ékszerfák gyümölcsöket és virágokat termettek, ágaikon szépséges, mennyei tollas teremtmények éltek.


5. Mindenfelõl körülvették a virágfüzéreket viselõ, mindig vidám Aszurák, akik buzogányokat, kardokat, dárdákat, íjakat és botokat tartottak a kezeikben.


6. Amikor megláttam a Daitják csodálatos városát, ó király, megkérdeztem Mátalit, "Mi ez a csodálatos dolog?"


Mátali szólt
7. Valamikor egy Pulamá nevû Daitja nõ és egy másik óriáshölgy, Kalaká ezer mennyei éven át szigorú lemondásokat végeztek.


8-9. Amikor befejezték, az önmagától létezõ (Szvájambhu) teljesítette a kívánságaikat. Ó királyok királya, azt kérték, hogy a gyermekeiket soha ne érje szenvedés, és kapjanak egy gyönyörû, rendkívül pompás légi várost,


10. amely tele van mindenféle ékkövekkel, és még a halhatatlanok, Mahársik, Jaksák, Gandharvák, Pannagák, Aszurák és Ráksaszák se vehessék be.


11. Minden kívánatos tárgy meglegyen benne, a bánat és a betegség azonban kerüljék el. Ó Bharaták legjobbja, Brahmá megteremtette a Kalakejáknak


12. ezt a mennyei várost, amely a levegõben mozog, és nincsenek benne félistenek. Ó hõs, itt laknak a Paulama és Kálakeja Dánavák.


13. Ennek a hatalmas városnak a neve Hiranjapura, és nagyon erõs Aszurák õrzik, a Kálakeják és a Paulamák.


14. Ó királyok királya, boldogan lakoznak itt, a félistenek sem pusztíthatják el õket, nem ismernek aggodalmakat, és minden kívánságuk beteljesül.


15. Korábban Brahmá úgy rendelkezett, hogy halandók fogják megölni õket. Ezért, ó Pártha, gyorsan verd le ezeket a legyõzhetetlen és rendkívül erõs Kalakandzsákat a harcban, a Vadzsra (mennykõ) fegyverrel.

Ardzsuna szólt
16. Ó föld ura, amikor megtudtam, hogy a félistenek és az Aszurák nem pusztíthatják el õket, örömmel mondtam Mátalinak, "Menjünk gyorsan ebbe a városba."


17. Meg fogom semmisíteni a félistenek ellenségeit a fegyvereimmel. Nincsenek a félisteneknek olyan gonosz ellenségeik, akiket ne tekintenék az áldozataimnak."


18. Mátali gyorsan elvitt engem mennyei lovaskocsiján Hiranjapura szomszédságába.


19. Amikor Dití különféle ruhákat viselõ fiai megláttak engem, felszálltak a kocsijaikra, és hevesen rám rontottak.


20. Ezek a kiváló és vitéz Dánavák haragosan megtámadtak Nalikákkal, Naracsákkal, Bhakákkal, buzogányokkal, kardokkal és Tomárákkal.


21. Én azonban felhasználtam mindazt, amit megtanultam a fegyverekrõl, és hatalmas nyílzáporral hárítottam el a fegyvereket.


22. A kocsi úgy járta be a csatamezõt, hogy teljesen összezavarta õket. A megzavarodott Dánavák egymásra támadtak.


23. Én pedig százával fejeztem le kardommal a zavartan egymásra támadókat.


24. Dití fiai a városban kerestek menedéket, és ismét a levegõbe emelkedtek vele a Dánavákra jellemzõ illúzió segítségével.


25. Ekkor, ó Kuruk leszármazottja, sûrû nyílzáport bocsátottam a Dánavák útjára, és megakadályoztam a mozgásukat.


26. Dití fiai azonban az isteni adomány folytán könnyûszerrel tartották magukat a Napként ragyogó mennyei légi városban, és oda mentek, ahova kedvük tartotta.


27. Néha belemerültek a földbe, aztán ismét fölemelkedtek a levegõbe, máskor nagy kanyart írtak le, aztán pedig eltûntek a vízben.


28. Ó ellenségek kínzója, különféle fegyverekkel támadtam rájuk, akik oda mentek, ahova a kedvük tartotta.


29. És, ó Bharaták legjobbja, nyílzáport lõttem ki mennyei fegyvereimbõl, így támadtam meg a várost a Daitjákkal együtt.


30. Ó király, annyiszor eltaláltam és megsebeztem az Aszurák városát egyenes röptû dárdáimmal, hogy az lehullott a földre.


31. Ó király, megsebeztem az Aszurákat is vasnyilaimmal, amelyek olyan gyorsan repültek, mint a villám.


32. Ekkor Mátali fölszállt a magasba, és mintha csak egy nagy ugrást tett volna, gyorsan visszatért a földre ezen a Napként tündöklõ kocsin.


33. Ó Bharata, már annyira akartak harcolni velem, hogy dühösen körülvettek 60.000 kocsival. Én azonban megsemmisítettem azokat a kocsikat, keselyûtollakkal díszített, éles nyilaimmal.


34. Annyian harcoltak, ahány hullám van a tengerben. Megfontoltam, hogy nem semmisíthetem meg õket a halandókra jellemzõ harcmodorral,


35-37. ezért én is a mennyei fegyverekhez folyamodtam. Ezek a szekérharcosok azonban csodálatosan küzdöttek, ezer meg ezer fegyverük lassanként visszaverte mennyei fegyvereimet; sok száz és sok ezer rendkívül hatalmas Dánavát láttam, akik kocsijaikról harcoltak, és mindenféle taktikát bevetettek. Különféle sisakokkal, díszes páncélokkal, szépséges zászlókkal ékesítve,

Tessék, itt egy kisebb összefoglaló a témáról.

Csakhogy ezek nem akármilyen Istenek voltak. Nem csak egy ismeretlen természeti jelenséget írtak le vele, mert szinte az összes õsi civilizáció hagyományaiban benne van, hogy leszálltak közéjük az Istenek a csillagok közül, tanították õket, stb. Nem úgy, mint a Biblia Istene, hogy a mennyországból egy láthatalan alak beszél hozzájuk.
A vallások kialakulása is magyarázható ezzel. Modern példa is van rá. A legfurcsább dolog, hogy mint pl.: az indiai Istenek úgy a többiek is harcoltak egymással (ilyenkor kerültek leírásra az Istenek fegyverei meg jármûvei), miközben városok pusztultak el, stb...

quetuol: mondmár meg nekem, hogyha annyira tetszik a bizonyíték szó, milyen bizonyíték lenne elég jó neked?

ezzel a "szinte azonos leírássokkal" kételyeim vannak...

Ebben az esetben éppen hogy van bizonyíték. Lásd az akkori népek egymástól független, mégis szinte azonos leírásait.

Definiáld: ugyanazokban az idõkben.

Merthogy az elmúlt 10000 év is ugyanezek az idõk.
Emellett nem hirtelen lett igényük a sci-fire, hanem mindig is volt, és még ma is van. Ez nem változik ilyen rövid idõ alatt.

A mesék meg csak nagy vonalakban ugyanolyanok, az meg engem nem lep meg, hogy egymástól függetlenül is csodálták a repülést, meg kitaláltak maguknak elérhetetlen isteneket, akik a világot mûködtetik. Ha részletekbe kezdünk belemászni, akkor azért igencsak különbözõek ezek az istenek.

Mondjuk elolvashatnád antropológusok elképzeléseit a témáról, és rögtön nem lenne olyan meglepõ. A vallások kialakulása elkerülhetetlen a civilizációk fejlõdése során.

a bizonyíték hiánya bizonyhogy egyenlõ a hiány bizonyításával. azt nem lehet bebizonyítani hogy valami nem létezik, hanem minden, aminek léte nem bizonyított, az értelemszerûen nem létezik.

Te is jól tudod, hogy nem a régészek titkolják el ezeket a dolgokat, hiszen egy-egy ilyen szenzációért vagyonokat kapnának. Inkább a kormányok titkolják el, egyelõre nem értem, milyen okból.
És szerinted mi a valószínûbb? Az, hogy az egymástól teljesen elszigetelt népeknek ugyanazokban az idõkben megnõtt az igényük a sci-fire, és teljesen véletlenül ugyanolyan "meséket" találtak ki, vagy hogy valóban járt "valaki" itt?

És mi a valószínûbb, hogy többmillió régész egy nagy világméretû összeesküvést szõ, vagy hogy van néhány kókler, aki át akar verni (nemmellesleg nem kicsi anyagi haszna származik belõle)?

"Vagy az is lehet, hogy csak olyanoktól származik az információd, akik úgy állítják be neked, mintha ugyanazt írták volna le."

Nemgondolod, hogy ez ugyan úgy vonatkozhat a régészekre is?

Aztékokat akartam írni.

Atomfegyvereim? :o Ha lennének, az elsõ dolgom lenne velük elsöpörni a földfelszínrõl a szûk látókörû majmokat 😊
A bizonyíték hiánya nem azonos a hiány bizonyításával.
Én nem vagyok fanatikus amatõr ufo-kutató, el is ítélem az összeesküvés-elméleteket gyártó elborult elméket, de számomra logikusabb egymástól független forrásokból ugyanazokat a leírásokat valósnak ítélni.

Vagy az is lehet, hogy csak olyanoktól származik az információd, akik úgy állítják be neked, mintha ugyanazt írták volna le.

De onnantól kezdve, hogy inka beszámolókról beszélsz, nemigen tudlak komolyan venni, tekintve hogy az inka írást (ha az, amit annak néznek írás egyáltalán) máig nem fejtették meg.