6424



A topikban a személyeskedés, trollkodás nem elfogadott. A téma a magyar őstörténelem!
Mindenki szíveskedjen forrást, bizonyítást bemutatni az érvelésénél. (az értelmetlen vitákat kiküszöböli)



Akit sérelem ért, az lehetőleg ne álljon le vitázni a másik féllel, hanem írjon nekem (Zenty) privát üzenetet.
  • Savaran
    #3841
    Amire Kiszely alapozza elméletét, hogy a turáni tipus "jelentős" Magyarországon, lényegében antropológiára alapoz, csak a gond ott van hogy az Az alföldi tipus a nagy lélekszámú kunok miatt született javarészt, akkor most a kunok a magyarok?

    Amit lentebb írtál hogy nem jön ki Szent Istvánig azt én is írtam ám nem kell a szavakat kiforgatni és az eltévedt időszámítás nem feltétlen igaz csak eljátszottunk/-tam a gondolattal.

    Itt elolvashatod hogy mi közünk van Ázsiához(antropológia), csak egy állomáshely volt, egy rokonunk van Ázsiában az ujgurok, :D tele vannak európai génekkel, Belső Ázsia közepén (!)
  • gurubefree
    #3840
    Azert batorkodtam a "teny" szot hasznalni mert a genetikai eredmenyek ( Kiszely Istvan : A magyar ember I-II.) azert ertekelhetobb szinten vannak mit nehany ember rogeszmeje .

    En nem szeretnek semmit cafolni .. nagyon tavol all tolem. Egyszeruen az egyik hiteles forrassal cafolunk mas hiteles forrast es ezzel az egesz erteket veszti .
  • Csaba vezér
    #3839
    "A mai napig senkinek sem sikerült megfejteni a feliratokat, és egy svájci szakértő Hans-Rudolf Hitz, van-e magyarázatot, azt állítva, hogy a főbb problémák adódnak a felfedezés egy barna kő, amely ábrázolja a rénszarvas körül szimbólumok ismeretlen."
    De sikerült. A szimbólumok nem ismeretlenek.
  • lopbisz
    #3838
    "Kiszely Istvannak koszonhetoen mar teny."

    Ez elég erős kifejezés a "tény".
    Kiszely érdeme maximum annyi, hogy nagyobb tömegeknél rámutatott a finnugor elmélet marhaságára.

    De a saját elmélete olyan téves, mint maga a finnugor elmélet. Lényegében felmondja a török propagandát ( nem véletlenül nem mondtam türköt)
    Magyar Adorján ezt a jelenséget nagyon szépen leírja, hogy a finnugor után jön a másik téves hit, a totális Ázsia mánia a törökökkel, ami kimerűl a minden töröközésből és Ásziázásból

    Mellesleg érdekes, hogy Kiszely annak ellenére, hogy teljesen Ázsia eredetet mond, elismeri, hogy volt egy közel álló KM nép a Kárpát-Medencébe... sőt még Magyar Adorjánt is elismeri de nem tud érvelni rá, hogy miért ne lenne jó az elmélete.
    Ebből is látszik, hogy Kiszely nem tudja hova rakni a saját elméletét.



    Az "Illig" féle időtorzítós elmélethez nem szolok hozzá mert annyira azt nem ismerem.
  • gurubefree
    #3837
    Jo lenne neven nevezni a gyereket ... nem pedig a temaban "negativ" jelzokkel illetni valakit.

    Prof Kiszely István biologus .... ha pontosak szeretnenk lenni.

    Lehet ezt ragozni napestig ti ugyan azt csinaljatok ezzel a vegyuk el adjunk hozzaval par szaz evet mint a finnugoristak .. probajatok a sajat igazatok igazolni.

    Megis Szent Istvant akkor hova idozitenetek. Mert ha Szent Istvan tenyleg akkor es ott lett megkoronazva a generacios elmeletetek maris nem allja meg a helyet.
    Arpad Zolta(n) fiatol szuletik Taksony akinek a fia Geza aki apja Szent Istvannak. 4 generacio >> LTeeBee szerint akkor ez nem igazan lehet tobb 100 evenel.

    A pannonhalmi kiváltságlevél

    "Az Úr megtestesülésének 1001. esztendejében, a 15. indikcióban, Istvánnak, a magyarok első királyának második évében íratott és átadatott ez a kiváltságlevél."

    btw .... azt kihagytam hogy kozel sem biztos hogy 20-23 evesen szultek vagy ha igy is volt az apa lehetett akar 60an is mivel nem titok hogy eloszeretettel vettek el kiskoru "lanyokat" ami ugyan csak arra utal hogy a generacionkenti 20-25 ev eleg gyenge talpakon all arrol nem is beszelve hogy tobb mint ezer eve a gyermek halalozasi arany az egekben volt.


  • Lteebee
    #3836
    Mert gyakori, hogy valaki 50 évesen szül, nemz gyermeket?
    Egészséges, reproduktív társadalomban legkésőbb 20-23 évesen jön az első gyermek.
  • Solt
    #3835
    Ennyi.
  • Solt
    #3834
    Köszönjük! Amint lesz időm megnézem...
  • ahddub
    #3833
    oláh rovás lopás
  • Savaran
    #3832
    Kiszely türkológus nem őstörténet kutató!
    Másrészt nem jöttünk mi sehonnan!
  • ManoNegra
    #3831


    4. perctől.
  • ManoNegra
    #3830
    Pap Gábor azt mondta az előadáson, hogy a képes krónika az egyetlen hiteles leirása a történetünknek, és 3. bejövetel volt. Legalábbis a képes krónikában ez van.
  • ahddub
    #3829
    az évszámokon lehet vitatkozni de abban meghegyeznek a krónikák, hogy Atilla hunjai és Árpád magyarjai volt a 2 Szkítiából kiszálló, Pannóniába betérő nép. És Atilla hunjai itt már magyarul beszélő populációt találtak!
    És az is biztos ,hogy mi a 670-es nép leszármazottjai vagyunk, nem a 895-öséi.
  • gurubefree
    #3828
    Miert olyan biztos az a 30 ev ? Mert ezzel kapjuk a megfelelo valaszt ?

    Ugyan mar . Ha hozza adunk 10 evet ami ilyen tavlatokban semmi ... eltolja az egeszet 100 evvel. Arrol nem is beszelve hogy Tarih-i Üngürüsz-ban 745 van feltuntetve mig masok 677-es lajstommal bizonygatjak.

    En azt mondom ha 895-rol ha 745-rol vagy 677-rol beszelunk sem valtoztat semmit azo hogy kik is vagyunk honnan jottunk mert ez Kiszely Istvannak koszonhetoen mar teny.
  • Csaba vezér
    #3827
    Ezt figyelembe véve lehet hogy helyes a 896-os időpont.
    Viszont a hun és avar korral gondok lehetnek.
  • ManoNegra
    #3826
    Kicsit korán szóltam... Nem tudom. Pap Gábor biztos 30-al számolt.
  • ManoNegra
    #3825
    Pap Gábor számolt 30-as átlaggal. Azt hiszem azt elfogadhatjuk. Most Szántai Lajos előadását nézem az ősvallásról, Ő is ezen a véleményen van.
  • gurubefree
    #3824
    Es mi van ha az a 30 ev. 50 ev.

    Mar is megkapjuk a "valos" valszt . 453 >>> 903
    Szoval lehet az kevesebb is mint 50ev generacionkent.
  • Csaba vezér
    #3823
    Hát a szomszéd néni.
  • Csaba vezér
    #3822
    Ezek a Fejes félék megváltozni nem fognak, csak kihalni.
    Nem szó szerint: A gyerek szülei meghaltak és így csak a géneket örökölte a nyelvet nem, mivel ki tudja ki nevelte fel.
  • ManoNegra
    #3821
    300 év 30-as átlaggal bőven belefér.
  • gurubefree
    #3820
    En nem igazan az ellen vagyok ami mindanyiunk szamara fontos . En csak arra szerettem volna utalni hogy igen sok ellentmondas lelheto.

    Az meg hogy ki hogy hamisit tortenelmet ? Erre ugyan csak lehet mas valaszt adni .... ha nem tud megoldast talalni ra egyszeruen valakire rahuzzuk a tortenelem hamisitast es mar is megvan a megoldas a megmagyarazhatatlanra.

    Mint mar egyikunk emlitette ... kisse humoros formaban : 227 evbe belezsufolni 8-9 generaciot azert mar tobb mint muveszet :)
  • ManoNegra
    #3819
    Az aljasságnak nincs határa. Ha ez igaz, márpedig miért ne lenne az, akkor ez már már földöntúli gonoszság...
  • polarka
    #3818
    [URL=http://szkeptikus.blog.hu/2011/06/16/szkeptikus_klub_mi_baj_van_a_finnugor_rokonsag_gal]Szkeptikus Klub: Mi baj van a "finnugor rokonság"-gal?[/URL] fent az előadás

    Meg néhány dolog, amiket ma találtam:
    [URL=http://toriblog.blog.hu/2010/12/07/hamis_e_a_nemzetveszto_trefort_idezet#more2499817]Hamis-e a "nemzetvesztő" Trefort-idézet?[/URL]
    Az sumér áfium ellen való orvosság
    Mi a történettudomány, és mi nem az?
  • ManoNegra
    #3817
    "sokan megkérdezték: él még ez az ember, hogy ilyet le mert írni?"
  • 1sajat
    #3816
    De tudnék örülni én is egy ilyen topiknak!
  • Solt
    #3815
    Sok tény elhangzik, nagyon jó könyv mindkettő. ( Utána azért nem árt Pap előadása )
  • Lteebee
    #3814
    Én olvastam.
    Az az érdekes, hogy a katolikus egyház befolyása alá akkoriban nem tartozó történetírók fennmaradt munkái alapján is bizonyítja.
  • Solt
    #3813
    ITT van egy előadás róla.
  • Lteebee
    #3812
    Erről a VII. Bíborbanszületett Konstantinról és az ő történelemhamisításáról olvastál már?
    Sokak szerint a betoldott 297(ha jól emlékszem) év sokmindenre magyarázattal szolgál.
  • Csaba vezér
    #3811
    Madijar baba
  • Csaba vezér
    #3810
    A magyar nyelv napja.
    Az a 6 ezer éves írásbeliség van 15 is. :)
  • Csaba vezér
    #3809
    Szittyiai történetek
  • ahddub
    #3808


  • ahddub
    #3807
    Igen ám de Emese a 7. századi Nagyszentmiklós kincsen is szerepel, és korábbi szavaran ezüst tálon (szaszanida bir.)
  • ahddub
    #3806
    hanem hogy hamis történelmet tanítson....
  • gurubefree
    #3805
    Ok ... akkor hogy magyarazod a #3800 irott 825os evet Edemen-el kapcsolatban ?:D

    Vagy :

    "A kabarföldi háborúból visszatérő Árpád a medvetoron újra követelte az Al-Duna
    helyett az orosz-utas négy, legfeljebb öt átkelős bevonulást, azonban apja, Álmos
    vezér megint leszavaztatta az Öregek Tanácsában és Kusaly-Kurszán tíz átkelőhelyes
    tervét eggyel megtoldva tizenegy átkelős honvisszafoglalási tervet fogadtatott el. A
    következő év medvetorához közeledve megkezdődött a Tíz Nyíl Szövetség hadainak
    és népeinek bevonulása a Kárpát-medencébe. " 895

  • ahddub
    #3804
    megkövetem magam, neked volt igazad! a könyvben is 700 akárhány van. val.szeg a képes krónikával keverem. meg ugye ott van a geszta hungarorum , most már arvisura, yotegrit :). a lényeg, hogy régészetileg a 670-es onogur népség élt a magyar nevü helységekben. és nem szlávok, vagy 9.századiak.
    nem értem miért vlachozik az összes krónikánk, a tarihik is azt írják iflak népe élt erdelben és madzsarországon elszórtan. a tarihi egyértelműen oláhokról ír, ott nincs karluk bulak nép! hiszen iflak, kara bugdan beazonosítható wallachiára és moldovára.
  • Savaran
    #3803
    Viszont ekkor meg Szent Istvánig nem jön ki a lépés, A Magyar Nagyfejedelemség időszaka, lehet megkuszálták a leszármazást Árpád és István között, kivettek párat hogy eltűnjön a 670 és az 1000 közötti űr.
  • Savaran
    #3802
    Rossz a születési év!

    egy emberöltő kb. 20-25 év, számoljunk:

    453 -Attila meghal, nyilván nem ekkor nemzett utódot hanem korábban, született 406+25=431

    -fiai (Csaba, Ogurd, Mauger) 431+25=456
    -Mauger fia (Balog) 456+25=481
    -Balog fia (Upas) 481+25=506
    -Upas fia (Csaba) 506+25=531
    -Csaba fia (Ed) 531+25=556
    -Ed fia (Edemen) 556+25=581
    -Edemen fia (Ügyek) 581+25=606
    -Ügyek fia (Előd) 606+25=631
    -Előd fia (Álmos) 631+25=656
    -Álmos fia (Árpád) 656+25=681

    a 681-es kijött dátum azt az időpontot jelzi hogy a mikor nemz utódot a születő fiú, tehát Árpád 25-30 éves 681 ben,

    Mivel bőven ráhagyással számoltam ezért többre jött ki mint 670, de nem számít ilyen esetben +- 10-15 év.

    Ez a vesszőparipája az MTA-nak, hogy kevés az év 453 és 895 között, a megoldás hogy a 895 az 670 :)