A magyar őstörténelem

ennyit a szláv õslakókról. László Gyula 670 es onogur leletei (késõ avar) fekete négyzettel jelölve! még Morávia is a miénk volt 😄

he?

de õ más mérce szerint nézni a dolgokat, nekik akkor kezdõdött az aranykor ami mai napig tart, de természetesen nem örökké, és aki az ördögnek szolgált az biza kínnal fog fizetni!

na mi van uwu? hogy zajlik a széder este?😄<#vigyor4>

Tényleg akkor ért véget, abban nincsen hiba.

" megtörténjen a magyarság dicsõ kora, mely 1526-ban ér majd véget "

Megtörténjen egy kor? Elég jól használod a magyart...
Szóval 1526-ban ért véget a magyarok dicsõ kora. Mondod ezt kényelmes székben terpeszkedve az internet mellõl. Hiteles no.

egy törzs 50 000 fõbõl állott ez esetünkben 400 000 honvisszaszerzõt feltételez, de itt nem 7 hanem 10 várta be így kapunk 1 milliót.kb.

habzburg? ilyen törzs nem volt. 3 ongour és 4 szabír érkezett bé pannoniába hogy egyesüljenek a helybéli szittyákokkal és megtörténjen a magyarság dicsõ kora, mely 1526-ban ér majd véget 1. Ferenc francia király zsidói révén, akik az oszmánok minisztereivé lesznek.

Legyen a béke napja. Megpróbálok normálisan válaszolni 😊
A habsburg uralomnak is volt olyan szakasza, amire "boldog békeidõk" néven hivatkoznak. A kiegyezéstõl az I.vh-ig nem volt annyira rossz Magyarországon élni, hiába nem magyar volt a góré.
István kapcsán egyetértek, hogy voltak neki is negatív vonatkozásai. Most már többedszer mondom: egyetértek azzal, hogy Károly Róbert uralkodása alatt felívelt a magyar nemzet ázsiója. A korabeli mutatószámok bizonyára jól mutattak a korabeli tõzsdén. Ennek ellenére a magyarabb a magyarnál titulus egy marhaság.
Nekem semmi bajom a királysággal.
Finnugor elméletet sosem védtem, így gondolom nem rám gondoltál, amikor leírtad 😉
Próbáld már megérteni, hogy nem kétféle ember van. Hanem sokféle. Aki egy dologban nem ért veled egyet, egy másikban egyetérthet. A skatulyázás a legrosszabb dolog, amit tehetsz.

mindegy, az nwo egyetértés után most kivételesen nem veszekszek veled. Legyen ez a béke napja 😄

te szimplán hülye vagy

Aranyról volt szó, ami kapcsolódhat az õstörihez is. De a patkányok fellázadtak és kicsit elment a téma. Szal kisebb patkány lázadás miatt húzódott el az off 😊

"Minden történelmi személyt lehet magasztalni"
Vicces a polkorrekt neoliberó katyfasz dumád.
Nem mindent lehet. Például egyetlen egy habsburg uralkodót sem lehet magasztalni, mert az összes egy rakás szar volt. Csak egyetlen egy normális Habsburg volt de az sem uralkodó, hanem Budapest egyik "feje" Habsburg József nádor, aki valóban nagyon sokat tett Budapestért a vagyonával. Széchenyi úgy fogalmazott, persze szépen mondva de a lényege az volt: Jószef nándor szar családba született de végül igaz magyar vált belõle.

De vissza térve az Robi királyunkhoz, valóban gazdasági érdemei voltak az öregnek, annak ellenére, hogy egy hatalom éhes fasz volt. De Szent István királyunk és egy hatalom éhes fasz volt ( mielõtt valaki megsértõdne... ha hatalmi harcokat nézzük, akkor valóban egy fasz volt pistánk is) Ugyanis a jó öreg pista magyarokat gyilkolt, magyar kultúrát üldözött és saját nagybátyát kinyírta a hatalomért és külföld seggnyalásáért. De neki is voltak érdemei, ami vitathatatlan. Szóval minden esetben, mikor pista bá szóba kerül egy témánál, emeljük ki a negatívumot is, akkor is ha nem a témához vág? Ugye hogy nem..

És végül felettébb vicces, hogy azok nyomatják itt a "nemzeti" király dumát, akik egyébként a magyarellenes finnugor elméletet annyira védik.. nonszensz baszki nonszesz
Valld be, hogy nem Róbival van neked bajod, vagy, hogy magyarokat gyilkoltak vagy sem, hanem avval, hogy jobb gazdasági környezetnek állítják be az akkori kort, mint a mait. Zavarja a "demokratikus liberó attitûdödet" a régi rendszer pozitívumai.Mert az van a világképedbe, hogy ami a királyság volt az csak rossz lehet.

VÉGE

Hogy jön Caroberto (és nem Károly Róbert)a magyar õstörténelemhez ?<#mf1><#guluszem1><#ticking>

nekem is szimpatikusabbak

Jó ez igaz nem is firtatom😊 Csak mint már jóval lentebb írtam, számomra a "hadakozós-hódítós-diktátoros" 😄 királyok szimpatikusabbak(Mátyás, Nagy Lajos, Szent László), de ez legyen az én dolgom, nem fogok összeveszni senkivel ilyen hülyeségen hogy kinek ki a magyarabb.
Kinek a pap kinek a papné nincs is ezzel gond!

Az, hogy a Hõsök terén van egy dolog. Eredetileg Habsburg uralkodók is lettek volna ott.... Alkalomadtán nézd meg a Firefly címû sorozatból a Janestown részt, murisan adja elõ, hogy emberekrõl milyen okból készül szobor. Persze ez csak fikció, de a fricska igencsak ül.
Minden történelmi személyt lehet magasztalni és fikázni. Számomra a magyarabb a magyarnál szállóige nem annyira egy véreskezû uralkodóra, mint inkább a szorgos és dolgos emberekre vonatkoztatható. Alkalomadtán nézd meg ezt: http://hirkereso.network.hu/video/filmzeneirodalom/a_joszag_volt_az_aranya_a_nepnek_1resz Elképesztõ film hihetetlen emberekrõl, megindító érzésekkel. Na õk magyarabbak sok magyarnál...

"Magyarabb a magyarnál" 😄 már annyiszor emlegetitek hogy szállóige lesz itt az sg-n 😄 rendesen ki lett itt forgatva a dolog, ezt nem úgy értem hogy õ volt az Isten és rosszat nem csinált.
"Aki magyart ölt az nem lehet magyarabb" hát azért ez nem ilyen egyszerû😊
Az amerikai polgárháború tisztjei honfitársaikat lõtték le (korona párti gyarmatiak) mégis "nemzeti" hõsök!

Szóval ez a Károly Róbert téma már lerágott csont! Nem véletlenül van a hõsök terén! Mária Terézia nem véletlenül nincs ott!

Ezeket a lelkizéseket hagyjuk már mert még sírok!

Ha egy nemzet el akar valamit érni ahhoz áldozat kell, ennek persze én sem örülök, de ez így van! Bár van jópár kivétel akik kaptak országot, de ebbe most nem megyek bele!

Egyre viccesebb ez a topic

Persze.. most már "egyetértés" van azután, hogy felvilágosítottalak.
Provokálás-rágalmazás helyett inkább alázatosan kérdezned kellet volna a témáról és akkor fölöslegesen nem vitted volna el a topicot.

Én ezt nem is mondtam, hogy magyarabb volt a magyarnál.
Csak azt mondtam, hogy szenyornál biztos magyarabb volt 😄

Abban a tekintetben magyar, hogy a nemzeti vagyont megtartotta és gazdaságon belül gyarapította. Tehát az én szemembe egy Habsburgnál, akik csak ölték és gyarmatosították, meghamisították történelmünket azoknál biztos "magyarabb".
Én a hatalmi harcait nem vitatom, de, hogy utána érdekes módon nemzeti alapon politizált és az utóda is Nagy Lajos, ez nem vitatható. Megtehette volna, hogy külföldi rokonainak gyarmatosítja Magyarországot de ennek ellenére totálisan függetlenítette Magyarországot gazdaságilag, utóda meg erõsítette az országot.
Tehát ismétlem nem példaképnek állítom be Károly Róbertet mer tény, hogy erõszakos hatalmi játszmákban szerezte hatalmát és háttérbe szorította az Árpád-házat. De ennek ellenére még is erõsítette Magyarországot és olyan gazdasági rendszert csinált, amit jelenleg csak álom lehet egy nemzeti közgazdász számára, akik totális gazdasági függetlenségre törekednek. Gazdasági szempontból ezért tisztelendõ, ha hasonló függetlensége lenne gazdaságilag Magyarországon, mint akkor volt... minimum svájc szint lenne

Ebben úgy látom egyet értünk.
Viszont véleményem szerint nem magyarabb a magyarnál az aki magyarokat öl.
A jobb létet meg e-világi dolgokra szokták érteni. Azok a magyarok akik meghaltak azért hogy egy idegen királykodhasson a többieken, lehet hogy velem értenének egyet.
Szerintem jobb lesz ha annyiban maradunk hogy nagy királyunk volt. És Magyarország gazdaságát és politikai helyzetét megerõsítette. Egyéb jelzõk meg nem illenek rá.
Ha mondjuk _Széchenyi-re vagy Korruth-ra írta volna Savarran hogy nagy magyar volt azzal nem vitáznék. Bár ennek a párosnak a megítélése kicsit mélyebb víz lenne.

Te vagy a gyépés, hogy nem fogod fel, hogy ebben mindenki egyetért.

Ez nagyon szomorú, de akkor miért nekem írogatsz?

És végül, hogy talán a egyes gyépések is megértsék.

Nem Károly Róbert uralkodása, eszméi, vagy maga Káróly Róbert követendõ példa, hanem a gazdasági elképzelési, ami elismerõ és követendõ lehet.
Nemzeti szempontból Mátyás király lehetne példa, ezt senki nem vitatta. De itt a gazdasági mintáról volt szó, hogy miért fontos az arany, arany fedezett és, hogy mennyivel jobb volt az ország gazdasági helyzete mikor arany fedezett volt, fõleg saját gyártásban.
Ez volt a lényege az egésznek kedves gyépéskéim.
Szövegértelmezést szövegértelmezést szövegértelmezést!!!

Pénzügyileg egyértelmûen fejlõdést tudott realizálni. A kincstár egyenlege az egekbe emelkedett. Én a magyarabb a magyarnál kitételre kaptam fel a fejem. Tudom, nem te írtad. Nem is hozzád szóltam, amikor ezügyben értetlenkedésemnek adtam hangot.
Tehát aki tûzzel-vassal kiirtja az ország földesurainak egy részét, az magyarabb a magyarnál.
"Felicián testének darabjait különbözõ városokba, fejét Budára küldték intõ példának. Gyermekeit kivégezték, Klára nevû lányát borzalmasan megcsonkítva városról városra hurcolták és azt kellett kiáltoznia: "Így jár, aki hûtlen lesz a királyhoz!" Felicián rokonságát ezenkívül harmadíziglen halálra ítélték, távolabbi rokonait pedig jószágvesztéssel sújtották"

Na jó, látom nem akarod mégeszer elolvasni, jófej leszek, szádba rágom XD
Magyarország akkori gazdasági állapotáról nincs vita. Kifejezetten erõsek voltunk. Csak ez a magyarabb a magyaroknál kicsit erõs. Õ birodalmat épített, és nem igazán érdekelte hogy magyar-e vagy nem, szerencsénkre pont itt. Ha mondjuk a szomszédba teszi ugyan ezt biztos nem örülnél neki. Akkoriban ez volt a természetes, nem volt még nemzeti öntudat. Sehol nem írtam lekicsinylõ jelzõt róla. (Ezért mondom hogy olvass vissza.)

Az a baj hogy logikailag nem vagy a topon. Az hogy valaki nem ért veled egyet, nem azt jelenti hogy az ellenkezõjét állítja.

+ szenyorka megrágalmazott engem.

Nem írtam sehol, hogy szent volt mint király. Ezt csak ti hazudjátok szenyoral, hogy ezt mondtam volna.... Megint és utoljára szövegértelmezés korepetálás.
A lenti videó is arról szólt, hogy arannyal fejlõdésbe vitte az országot. Ezt az érdemeit emelte ki. És az egésznek a lényege, hogy arany nélkül nincs normális gazdasági rendszer és kiemelték Magyarországon ilyen elõször volt, ami jobblétet is okozott a népnek. Mert hiába is hazudozol az akkori idõszakban jobban élt a nép a többihez képest a környéken. ahogy a szent-korona is egyedülállóan sokkal jobb rendszer volt a többi királyság rendszeréhez képest. ez ilyen dolog.
Ezért ezen felháborodtatok mert túl igazat szóltak a moviban, és kapásból nem a témát hanem személyében kezdeték el támadni a kitalálót (a királyt.) Ez tipikus, mikor a témához nem tudsz hozzászólni akkor a személyt támadod.

Egyébként most is posztmodern jobbágyrendszer van, ha nem vetted volna észre, csak a különbség hogy még arany sincs...

Baszki ha most erre leírom, hogy egyetértek, akkor megint az az unalmas duma jön, hogy egy helyrõl kapjuk a fizetést vagy hogy ugyanazok vagyunk 😊
Károly Róbertet egy zseniális üzletembernek tartom, aki akit nem tudott kinyírni (pl.Csák Máté), azt megvesztegette (bányajáradék) és ezzel a támogatással az ország méretét rendesen kitolta. Ráadásul beszedett még a jobbágyoktól is némi zsét, hisz annyira jól éltek 😊
Szóval igazi uralkodó volt, aki tojt a népre, de az ország méretét és stabilitását pozitív irányba lökte. Ha ettõl "magyarabb a magyarnál", akkor így legyen....

Hölgyeim és uraim! Patkányok lázadása a fórumon!

Gazdaságilag és politikailag megerõsítette az országot, ez nem vitás. Sehol sem állítottam, hogy ez nem így van, csak hazudod azt hogy ilyet írtam.
Megint csak az újra olvasást tudnám javasolni.

Én csakis nemzeti szempontból vitatom a nagyságát. A magyar néppel nem törõdött. Ami mondjuk nem csoda, mert akkoriban még nem létezett a nemzeteknek az az értelmezése ami ma teljesen magától értetõdõnek tûnik. De ez nem fogja õt felmenteni attól hogy ebbõl a szempontból is megítélje az utókor.

Ez kicsit olyan mint a kinai nagyfal. Nagyszerû, hasznos, és híres építmény. De emberjogi szempontból pont az ellenkezõje, mégis csak rabszolgák építették, és rengetegen haltak bele.

Nem fogtad fel, hogy nem a hatalmi viszonyokról van szó?
Károly Róbert lényege, hogy arannyal megszilárdította Magyarországot és folyamatos fejlõdésbe vitte a gazdaságot. Mátyás is az aranyra épített. ez volt a lényege lenti témában. Tehát gazdaságilag igenis fontos az arany. Errõl volt szó és nem filozófiai hatalmi témákról meg filozófiai eszmei dumákról. Szóval tanulj már meg szövegértelmezni és nem manipulálni a témát.

Én is így vagyok ezzel.
Vannak olyan emberkék mint szenyor és uwu akik nem képesek szöveg-értelmezni, vagy inkább nem akarnak. Ez már többször is kiderült és ezért nem is lenne érdemes leállni velük "beszélgetni" De ha aljas módon rágalmazzák az embert azt nem lehet tolerálni és néha meg kell kapniuk amit megérdemelnek.

Nem az aranypénzzel van a gond, hanem a hatalmi berendezkedéssel, és a politikai célokkal. A nagyhatalmi törekvés nem lehet szempont egy nemzet számára, tekintve hogy más nemzet is vannak a világon, és ha nemzetállamokban gondolkodunk, csak úgy lehetséges ha ezek békén hagyják egymást.
A nagyhatalmi érdek meg pont azt kívánja hogy nemzeteket olvasszon egybe, és megszüntesse az önállóságra való törekvést. Ha ez sikerül akár új nemzet is születhet persze. Csakhogy egy olyan népnek nem lenne õstörténelme. Nekünk meg van.

Hogy hülyeséget állítasz rólam ( megint) az csak a tudatlanságod és a szellemi fogyatékosságod miatt megbocsátom.

Szerintem érthetõen fogalmaztam #3245-ben. Ha ennek ellenére nem érthetõ hogy mirõl beszélek, akkor hagyjuk inkább az egészet. A marakodáshoz nincs kedvem csatlakozni.

Mitõl élt jobban? Hogy addig nem kellett adóznia, akkor meg kellett?

"nemzeti szempontrendszer"

Nagy magyar birodalmat akartak, saját nemzet erõs arany valutával. Az neked nem nemzeti szempont...? "magyarosan" kifejezve OMG

Mi számodra Magyarország? Maga az ország? A birodalom? A terület? Vagy az emberek? Mit tett az emberekért Károly Róbert? Ja igen, ahogy Zenty baromi ügyesen bemásolta ide a wikipediat, elolvashatod: a bányászatért ígért aprópénzt a földesuraknak, akik rögtön tapsikolni kezdtek. Ennek meg Zenty tapsikol, hogy ez most akkor húdejó. Pedig ez semmi más, mint egy tökéletes üzleti húzás. Arról érdekességképp nem szól a fáma, hogy kik és hogyan hozták fel ezt az aranyat. A jobbágyok adója is a jóléti társadalmat erõltette. De kinek a jólétét? Kevés olyan uralkodó volt, aki nem volt népnyúzó. Úgy tûnik Károly Róbert sem volt kivétel...

Nem fogod fel, hogy az átlag is jobban élt? Magyarországon volt elõször, hogy a király megosztotta a vagyonát. Ilyen Angliába nem volt. Ezt kár vitatni.
Amit a videóban bemutattak az totálisan igaz, ezért is linkeltem be ( a történelmi tartalma miatt). Lényegtelen, hogy Károly Róbert valószínûleg Magyarország bõvítése céljából ügyködött, mert az utána lévõ Nagy Lajos mindent letarolt. Tehát követe valószínûleg õse terveit . Viszont ez idõ alatt még egy paraszt is jobban élt Magyarországon mint egy havasföldi oláh, cseh vagy ehhez hasonló buckalakó. Érted már a lényegét?
Nem úgy mint most, hogy lassan az oláh bucka lakó is jobban él mint a magyar átlag.

Akkor talán olvasd el még egyszer.
Pont arról beszélek, hogy a nagyhatalmi és nemzeti szempontrendszer pont ellentétes dolog.

DE!

"Buckalakó" XD pontosan igazad van, az úgynevezett sötét középkor, csak a nyugatnak volt sötét, itt nálunk nem volt éhezés, vagy legalábbis nem annyira.

Eddig azt hittem, hogy azt nem érted, hogy mit takar maga a kifejezés, hogy "magyarabb a magyarnál".

De szerintem te megadtad magadnak a választ a kérdésedre: "Tehát adott egy király, aki erõs országot faragott a káoszból. Mitõl magyarabb a magyarnál???"

Történelmi kérdésekben nem nyilatkoznék, de ha adott egy ember, aki Magyarországért tett, és nem ellene, akkor az már akár meg is érdemelheti a "magyarabb a magyarnál" jelzõt. Hasonlítsd össze az egészet mondjuk azzal, hogy a mostani kormányok mit tesznek Magyarországért. És ezek (papíron) magyar kormányok. Amelyik ezeknél jobb, az már "magyarabb lesz a magyarnál". Nem?

Felhívtak telefonon, hogy gyere? Megint nem a témához szólsz pubi.

Felvilágosítás képen Károly Róbert idejében alakult meg a visegrádi szerzõdés amit mai napig úgy emlegetnek, mint aranykorszak... Ezt akarja a mai visegrádi szerzödés leutánozni, aminek a közelébe se érnek a réginek. Az átlag ember is jobban élt akkoriban a többi bucka lakó néphez képest. Tanuylmányozd a kort és ne mta hitvalás szerint okoskodjál.

LOL
És az ilyen hangvételû kommentek után csodálkozol, ha nem egy tudományos topik elvárható hangnemében válaszol neked valaki?

Az ilyenek miatt olyan az SG amilyen. Mondjuk engem nem zavar, de akkor ne meg kezdjél picsogni ha trollkodásba fordul a dolog!

Egyszóval mit csinált seggfej szenyorkám, mi ebbõl a tanulság? Károly Róbert a nemzeti vagyont az országon belül tartotta a saját magyar aranyfedezetével!!! A te féléd kivitte volna külföldre, ahogy most is csinálják. Érted a lényegét?
Nem az a lényeg, hogy kinek osztogatott, mert nem az egyén a döntõ ebben. Tudom te szívesen tartottad volna a markodat ( akit senkit sem érdekel), de a lényeg itt, hogy megõrizte a nemzeti vagyont. Származásától függetlenül. Utána Nagy Lajos hatalmas MAGYAR birodalmat épített. Habsburgok sehol sem voltak hozzájuk képest. Eredményekben legfeljebb csak Mátyás király überelte Nagy Lalit.