29
-
bakagaijin #29 Tom's Hardware csinált teszteket Windows 7 + Netbook párosítással.
Eredmény: hamarabb merül az akksi, általában lassabb mint az XP. Viszont mindez azért van, mert szarok a driverek, és majd jobb lesz. Hmm, hol is hallottam már ezt a "szarok a driverek és jobb lesz" védekezést, hol is? :)). -
sedward #28 @xyl: a legtöbb dologgal egyetértek, kivéve:
"Szerintem egyébként a baj nem a használattal van, hanem a rendszergazdasággal. Programok telepítése, eltávolítása Windows alatt általában sokkal egyszerűbb."
Pont fordítva, Linux alatt sokkal-sokkal egyszerűbb.
Szerintem az amit írsz - a "bináris inkompatibilitás" meg hasonlók - csak a te speciális esetedben lehet probléma, mondjuk egy Ubuntu Linux alatt megtalálható minden programnak a legfrissebb változata, még egy haladó felhasználónak sem kell ma már forrásból fordítania.
Az office dolgokkal kapcsolatban pedig annyit, hogy excelben nem tudom, hogy még van-e az, hogy nyelvenként eltérnek a függvénynevek, de elég bukás, hogy meg kell tanulnod, hogy a vlookup az fkeres és nem tudom mi lenne, ha a cégnél német vagy szlovák office van :) Az Openoffice-ban levő excel, sőt a Google docs-ban levő is teszi a dolgát rendesen.
A Word-ről inkább ne is beszéljünk... -
xyl #27 Hát igen, van, akinek a Microsoft az anyanyelve.... Mindkettő teljesen idegen volt kezdetben, mindkettőt meg kellett tanulni, én még emlékszem, amikor ismerkedtem a számítógéppel, és egy csomó mindenre azt mondtam, hogy milyen hűlyeség. Aztán megszoktam, és már nem mondom. A jelenlegi Windows felhasználók jó része DOS-szal kezdte, akkor az is jó volt. Nagy lelkesedéssel tanulták a parancssort azok, akik ma a Linuxot fikázzák. A Windowsnak helyzeti előnye van, ebből következik egy csomó minden.
Szerintem egyébként a baj nem a használattal van, hanem a rendszergazdasággal. Programok telepítése, eltávolítása Windows alatt általában sokkal egyszerűbb. (Bár a flexlm - újabban sok kereskedelmi szoftver kedvenc licenckezelője - tud az embernek keserves órákat szerezni.)
>Amúgy meg senkinek nem ajánlom a linuxot aki most kezd el számítógépekkel
>foglalkozni felhasználói szinten, mert az olyan lenne, mint magyarhonban a
>gyereket nem magyar nyelvre, hanem szuahélire megtanítani. -
xyl #26 Részigazságok...
De most tényleg:
1. A linux desktoppal semmi baj, (sajnos), mert a legtöbben a Windowst másolják, úgyogy ugyanúgy x-re, négyzetre kell kattingatni, mint a Windows alatt. Saját szívfájdalmam, hogy a mi a linux desktop alatt jó volt, azt most fejlesztés gyanánt szépen kigyomlálják.
2. Mit is használ egy "átlagfelhasználó?" MS World, Internet Explorer, passziánsz. Aki már játékokat is felrak, az a Windowsos guru, ha az átlagfelhasználónak telepít, akkor telepakolja a gépet hatféle tűzfalprogrammal, ötféle vírusírtóval, aztán megfellebbezhetetlenül kijelenti, hogy a gép túl lassú, vegyél már másikat. Aki Excelt is használ, az már átlagon felüli felhasználó.
3. A központilag telepített gépeken kívül (iskolák, hivatalok, internet-kávézők, stb...) nincs két egyformán telepített gép. A különböző Windows és Word változatok közötti különbség is jár szinte annyi gonddal, mint a Windows és Linux közötti áttérés.
4. Miután leírtam, hogy miért nem látom gondnak azt, ami annak tűnik, leírom azt is, hogy mit látok valódi gondnak a linuxxal kapcsolatban:
a) bináris inkompatibilitás: 2-3 éves gépen is futtatok XP alatt eredetileg 16 bites Windowsre készült programot. Linux alatt ugyanannak a disztribúciónak két egymásutáni verziója nem fogadja el egymás binárisait.
b) Gnome - rettenetesen sok függőség. Aki már próbált gnome-ot forrásból telepíteni, az tudja miről beszélek. KDE-vel nincs tapasztalatom, gondolom, h. ugyanaz a helyzet.
c) Egy egységes telepítőrendszer hiánya: Ahány Linux distribúció, annyiféle csomagkezelőt használ, persze binárisan inkompatibilis csomagokkal.
d) Nagyon egyenlőtlen fejlesztés: Teljesen felesleges dolgokból többféle változat is létezik, ugyanakkor fontos dolgok hiányoznak.
e) Ezt látom a legsúlyosabbnak: MS Worddel való kompatibilitás hiánya. Az szép, hogy létezik az OpenOffice, tudja olvasni és írni a Word formátumait, de a táblázatkezelője gyenge, képletszerkesztője szintén (Mondjuk ilyent az átlagfelhasználó úgysem használ), de ami tényleg gond, hogy a nagy nehezen összeszerkesztett dokumentumot (értsd az oldaltörések ott vannak, ahol én akarom) teljesen szétdobálja.
f) Linuxos játékokban gyenge a felhozatal, Windowsos játékok egy része fut, de azt sem egyszerű futásra bírni.
5. Azt, hogy az emberek jórésze a számítógéphez nem akar érteni, csak használni akarja, szintén súlyos dolognak tartom. Persze, errefele halad a világ, de ennek egyenes következménye, hogy az emberrel bármit meg lehet etetni, mert megeszi.
6. "kutyának sem kell..." - Kutya vagyok, vauuuu!!!
Bocs a hozzászólás hosszáért!
>Hű, de nagyon fasza lesz annak az embernek, aki utána ismerni fog egy tiz éve a >statisztikai hibahatáron (<1%) lavirozó rendszert és halvány f.ngja nem lesz >azokról a rendszerekről amit mindenhol máshol aláraknak. (pl munkahelyen)
>Tipikus agyatlan hozzáállás, azért mert neked linux-al szopni jó dolog, nem >biztos, hogy egy informatikához semmit nem értő (azt csak a világon mindenhol >használni kivánó) embernek is jó. Ezt kéne már felfogni, nem túl nehéz. Mondjuk >lassan egy évtizede hallgatjuk a "most jött el a linux éve" felkiáltásokat >miközben a kutyának sem kell a linux desktopra, lassan le kéne vonni a >konzekvenciákat, mert ez egyre jobban kellemetlenné/röhejessé válik. -
#25
Dehogy esnek. Mire elég olcsóak lennének az eszközök (nem csak netbook), addig a gyártók kivonják a forgalomból, és gyorsan kiadnak egy csomó plusz funkcióval egy drágább verziót. Mire leesne a netbookok ára gyorsan raknak beléjük érintőképernyőt, vagy valami hasonlóan értelmes dolgot, és máris lehet árat emelni. -
qwas #24 Ja, a PS3-on én is. Ekkora intellektuális fölénnyel nem tudok mit kezdeni, így beismerem, igazad van. -
Vantulok #23 [b]A netbook-ok árai esnek, tehát még többen fognak netbook-okat vásárolni, a netbookokon a legjobb oprendszer toronymagasan az Ubuntu Netbook Remix illetve valamely társa Moblin és a többi hasonló irányzatú Linux disztribúció. Mit akar itt még a Windows 7 ? 
El se indul a netbookokon rendesen, vagy ha mégis akkor se hagy valami sok helyet a felhasználónak a gépen. -
vaddiszno #22 altalaban az a hulye es szerencsetlen aki mondja --- Mac gepekrol - ott is terjed szepen az intel proci meg a windows, lassan beadjak a derekukat. Ha netbookon nincs op rendszer v ujra akarom rakni akko optikai egyseg nekul eleg maceras lehet (bootolas??? mert errol az apro dologrol en meg nem hallottam/olvastam), ha a windoooz fennvan akko a tobbi mar nem gond. (gondolom igencsak kevesen probalkoztak usb-rol bootolni) -
who am I 7 #21 Nyílván, hogy ha megtanulja kezelni, akkor sokkal több lesz a program és a support rá, nyílván így van és nyílván ő a hülye igen ![]()
-
billxxx #20 nagyon helyes -
Kheller #19 "nekem nem kő mobil mer minek az!"
Hehe, ez nagyon jó kis hasonlat volt. Azért iderakom mégegyszer, mire is válaszoltál, hátha többször, lassan elolvasva megérted, hogy megint röhejessé tetted magad:
"statisztikai hibahatáron (<1%) lavirozó rendszert"
"Mondjuk lassan egy évtizede hallgatjuk a "most jött el a linux éve" felkiáltásokat miközben a kutyának sem kell a linux desktopra"
Na, kapisgálod már, milyen vicces a mobiltelefonoktól ódzkodó emberekhez hasonlitani a linuxot?
Megjegyzem én használok linuxot, speciális esetekben szerveren is, de pl az itthoni routeremen is egy bütykölt linux fut, mert tökéletes erre. Ettől még desktopra az esetek 99,9999%-ban egy használhatatlan hulladék és aki átlag emberekre akarja ráerőltetni az idióta.
qwas: lásd fent, veled ellentétben én használok linuxot és úgy alkotok véleményt, te szerencsétlen. -
qwas #18 Soha nem használtam linuxot kis cserép edény. A faluházban viszont marhára nem mindegy, hogy gépenként 30-40 ezres windows van feltéve vagy egy ingyenes rendszer. Ott annyi pénzből gazdálkodnak amin te hangosan felnevetnél. Ezért írtam amit írtam. Az, hogy te esetleg nem vagy képes megtanulni valamit az nem azt jelenti, hogy egy paraszt bácsi se tudná. -
#17
Az ikonját is ki kellett volna cserélni. Nálam bevált, firefox megkapta az IE ikonját és észre sem vették a változást az ősök! xD -
#16
Én arra lennék kíváncsi, hogy mikor érjük meg azt a napot, amikor - ha valakinek eltérő a véleménye a miénktől - nem hülyézzük le kapásból. -
pasi29uk #15 Kb annyira vagy szánalmas mint az, aki Fiatban tanult meg vezetni és fel nem tudja mérni ésszel, hogy esetleg más kocsimárka is jó és képes vezetni....
Nem gond, hogy hülye vagy, csak tartsd magadban.
Ahogyan az angol nyelvtudás sem nagy dolog, (legtöbb kisgyerek 2 nyelven tanul írni olvasni) ugyanúgy eltérő oprendszerek ismerete sem az.
Tisztán emlékszem milyen sokat hallottam innen-onnan : ...nekem nem kő mobil mer minek az! Nem vagyok én fontos ember... -
waterman #14 sajna nagyon is így van:( ősöket alig tudtam leszoktatni a ie-ről, firefoxot raktam a gépre, de nagyon nehezen kattintanak csak rá. pedig az ie ikonjának helyére raktam..
@ Kheller:
egyik sem megoldás, hogy csak ezt vagy csak azt nyomatja az ember, mert egyik vagy másik jobb vagy rosszabb. ismerősöm brute force módon windózt lecserélte az otthoni gépén egy 8.10es ubuntura, a családjának kellett kb 3 nap mire belejöttek a használatába. nekik sikerült. megjegyeztek 6 ikont és amire ők használják, arra tökéletesen jó a linux. -
#13
Szerintem mérföldekkel drágább. Aki megteheti, vegyen Apple-t, de tudni kell, hogy ott nem úgy megy, hogy leugrok a szemben lévő pc-boltba, veszek bele egy új HDD-t, alaplapot, procit, RAM-ot, aztán belepattintom, mint a Windows esetében. Már csak azért sem mert Apple bolt nincs, pc bolt viszont minden bokorban van. Ha bővíteni akarod a gépest, az nagyon macerás folyamat, mert csak a supporton keresztül megoldható. Ők azt az üzletpolitikát vallják, hogy a user ne piszkáljon bele a gép belsejébe. Azt csak a beavatottak tehetik. -
torcipepe #12 azt használja az, aki még az M$ termékeknél is drágább és a linuxnál is kisebb támogatású rendszert szeretne. -
AndRobid #11 Ha magamat veszem alapul, nem az fog dominálni, hogy milyen os-t adnak a géphez, hanem hogy mennyi gempát van pofájuk azért elkérni.
"Ha a linuxal ismerkedik meg a polgár elöször akkor az lesz neki a természetes és a windowsra néz mint borjú az új kapura. "
Egyeseknek tök mindegy. Ha nem látják az asztalon a kék e betüt, akkor értetlenül bambulnak rám, hogy miért nincs rajta internet...
Amúgy meg senkinek nem ajánlom a linuxot aki most kezd el számítógépekkel foglalkozni felhasználói szinten, mert az olyan lenne, mint magyarhonban a gyereket nem magyar nyelvre, hanem szuahélire megtanítani. -
Zozo76 #10 Es mi van a MAC OS-el? :) -
Kheller #9 "Ha a linuxal ismerkedik meg a polgár elöször akkor az lesz neki a természetes és a windowsra néz mint borjú az új kapura. "
Hű, de nagyon fasza lesz annak az embernek, aki utána ismerni fog egy tiz éve a statisztikai hibahatáron (<1%) lavirozó rendszert és halvány f.ngja nem lesz azokról a rendszerekről amit mindenhol máshol aláraknak. (pl munkahelyen)
Tipikus agyatlan hozzáállás, azért mert neked linux-al szopni jó dolog, nem biztos, hogy egy informatikához semmit nem értő (azt csak a világon mindenhol használni kivánó) embernek is jó. Ezt kéne már felfogni, nem túl nehéz. Mondjuk lassan egy évtizede hallgatjuk a "most jött el a linux éve" felkiáltásokat miközben a kutyának sem kell a linux desktopra, lassan le kéne vonni a konzekvenciákat, mert ez egyre jobban kellemetlenné/röhejessé válik. -
qwas #8 Aki csak most kezdi annak mindegy mit tanul meg. Ha a linuxal ismerkedik meg a polgár elöször akkor az lesz neki a természetes és a windowsra néz mint borjú az új kapura. -
#7
Azért az nem ilyen egyszerű, a faluházban a gépekről a múltkor eltüntettem az internet explorert, és csak az operát hagytam az asztalon/start menüben, és sok ember egyszerűen nem tudta mit kezdjen vele, vissza kellett állítani a régi jól megszokott ie6-ost... -
amitakartok #6 Minek a W7? Arra, hogy a cuccokat drágábban adhassák el. Azért csinálja ezt az MS, mert ki akarják szorítani a Linuxot a netbook piacról. -
qwas #5 Internetezesre meg a letoltott mp3/video hallgatasara/nezesere nem tudom minek w7 ami penzbe kerul. linux boven jo ra. -
sola #4 A netbookok szerintem adottságaiknál fogva (kis képernyő, relatíve gyenge processzor) leginkább netezésre jók. Esetleg egyszerűbb irodai szoftveres munkára.
Ezekre a feladatokra bőven elég egy testreszabott Linux (még akár kényelmesebb is lehet mint egy alap XP).
Más kérdés, hogy az embereknek gőzük sincs, hogy ezek a gépek mire jók és komoly munkára akarják megvenni őket, amire Windows-al sem alkalmasak.
-
torcipepe #3 én még mindig ott tartok, hogy egy új szervízcsomagot kellene kiadni az XP-hez, amivel jobban támogatná a többmagos, hyper treading-es processzorokat, az SSD meghajtókat, a dinamikus szorzóállítást, stb. tehát hogy ki tudja használni a netbookokat. -
vaddiszno #2 minimalis arvaltozas nem areses, Vista es 7 nagyobb es komplexebb mint az XP vagyis inkabb eros gepekre valo mint netbookra, nem kell nagy esz ezeket eszrevenni/atgondolni. -
strogg #1 szvsz az m$ igyekszik pozicionálni a w7 árát ebben a szegmensben. Igyekszik nagyobb bevételre szert tenni, mert úgy gondolja, hogy a w7 újszerűsége, és újdonságai a magasabb áron is jobb alternatíva a linuxal szemben (ezt nem tehette meg az xp kapcsán, így bagóért adta netbook -hoz), és ha nem jön be, még mindig van miből engednie. A legrosszabb esetben egy xp áron adják majd. Semmi extra. Persze az megint más kérdés, hogy a vásárlók hajlandóak-e többet adni a gépért a w7 esetében, vagy megveszik a linuxos/xp-s verziót, és warezban feltornáznak rá egy w7-et. Az updgrade azértn me működhet, mert az m$ vistáról-w7 -re upgrade politikát folytat, és elég kevés netbook-on van vista :))
