Ûrlift helyett felfújható torony
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Jó lenne világcsodának is.
Ülök othon, a szemétdombom, tetején, énekelek én.
Kara kánként folytatom tanításom.
A nyilak a szabadon keringõ test mozgását tetszõlegesen rövid szakaszon leíró mozgásvektorokat jelzik. Kellõképpen rövid szakaszon nézve az "a" és a "b" vektor egymással derékszöget zár be, ez persze nem így van az ábrán, különben nem láthatnád a vektorokat. Az "a" mozgásvektor a pálya mindenkori érintõjén fekszik, a "b" pedig erre merõleges, sugárirányú. A gravitáció nélkül a test az "a" mozgásvektor mentén egyenes vonalú, egyenletes mozgást végezne és eltávolodna a Földtõl, amelyet egy kis fekete pont jelez. Ezt az eltávolodást azonban nem az általad írt, "a mozgási energiájából származó centrifugális erõ" idézné elõ, hanem éppen az, hogy nem hatna rá semmi erõ.
A gravitáció hatására azonban a test szabadesésben van ("b" mozgásvektor), ezért a test mozgásának eredõje a "c" mozgásvektor lesz. Ennek hatására a Földtõl való távolsága nem nõ és a következõ pontban ismét felrajzolhatnánk a három mozgásvektort, csak kicsivel odébb. Mivel a gravitáció mindig az "a" vektorra merõlegesen hat, a test eredeti egyenes vonalú, egyenletes mozgását nem lassítja le.
Lényeges még észrevenni, hogy az ily módon szabadon keringõ testre éppen hogy semmi erõ nem hat. A gravitáció hatására gyorsul ugyan, de éppen ezért nem hat rá gravitációs erõ - ez akkor hatna rá, ha nem gyorsulna. Emlékezz csak Einstein liftes példájára.
A centrifugális erõ dolgába inkább ne másszunk bele, mert ez nézõpont kérdése.
A kötél tömegét érdemes nullának venni az egyszerûség kedvéért. A kipányvázott ellensúly esetén az "a" mozgásvektor hosszabb lesz, a pályán maradáshoz nem elegendõ gravitáció mellett pedig hat rá a kötélben ébredõ centripetális erõ is. Éppen ezért nem mondható, hogy ekkor a test szabadesésben van.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
Ha a keringõ tárgy nem akar elszakadni a Földtõl, akkor még feszültség sem keletkezik benne. Persze, ha a keringõ tárgy közeledik a Földhöz, akkor megroggyanhat. Ezeket a hatásokat kivédendõ, a keringõ tárgyat egy rakétával fenn kell tartani a pályáján, vagy geostacionárius pályára kell helyezni, ahol nincs szükség plusz meghajtásra, mert magától fennmarad. De akkor meg nagyon messze van, túl hosszú lesz a pányva.
Kara kánként folytatom tanításom.
ha tanár lennék, ezért a mondatodért megbuktatnálak.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
- gravitáció, lefelé húzza
- a mozgási energiájából származó centrifugális erõ, amely kivinné az ûrbe.
A kettõ egyensúlya határozza meg a keringési pályát. (E=mv²×0,5 + m×g×h)
Ha a tárgyat egy pányvával (ezt így mondjuk!) kikötjük, lehorgonyozzuk a Föld felszínéhez, akkor a képletbe bejön egy centripetális erõ is - plusz a pányva önsúlya - amelyek hozzáadódnak a gravitációhoz.
Jól mondom?
Kara kánként folytatom tanításom.
Ha már a korrekt megfogalmazásra törekszünk, akkor legyen inkább a falat nyomó erõk eredõje.
Mit javasolsz az ellensúly (counterweight) szó helyett? Vagy nem ezzel kapcsolatban kifogásoltad a súly szó használatát? Már nem emlékszem, hol használhattam hibásan.
Fizikakönyvem épp nincs kéznél, de nem is lényeges, a mechanika törvényei nem változnak attól, hogy õ tévesen értelmezi õket. Nekem meg mindegy, hisz-e nekem, nem törekszem arra, hogy mindenáron igazam legyen. Fõképp nem ilyen nyilvánvalóan egyszerû dolgokban.
Szerintem arról lehet szó, hogy nem tudja elképzelni magának azt a bizonyos ellensúlyt, erre utal az is, amit a #90-ben írt.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
Amúgy jobb nem használni a súlyt ügyetlen definíciója miatt, a centrifugális erõt meg azért, mert csak gyorsuló vonatkoztatási rendszerben (nem inerciarendszerben) létezik, márpedig a legtöbben a nem gyorsulót sem értik. A súly fogalmát tapasztalataim szerint gimiig használják, felsõoktatásban felesleges. Legjobb általam hallott definíciója: a súly az, amivel egy test az alátámasztást nyomja vagy a felfüggesztést húzza. Persze jó kérdés, hogy v alakú sínbe tett golyó súlya micsoda, de szerencsére intuíciónk nem hagy cserben (a falat nyomó erõk összege).
"Igen szabadesésben, ha nem hiszed kérdez meg csillagászt!
De minden szabadesésben van amire hat a Föld gravitációja és nincs ellenirányú erõ vele szemben. A kötél pedig nem az, hiszen az egyezõ irányú erõt fejt ki a gravitációval!"
Talán olvasd el a #165-ös válaszomat, ott egyebek mellett megtalálod a szabadesés definícióját is az angol nyelvû Wikipediából. Azért a kedvedért idemásolom a magyar Wikipedia definícióját is:
"Ha egy tárgyat elengedünk, és a test esését befolyásoló tényezõk hatása elhanyagolható, akkor a mozgás tekinthetõ szabadesésnek . A szabadon esõ testre egy erõ hat, mégpedig a Föld vonzóereje. Ilyen folyamat például egy elejtett acélgolyó mozgása. Ha azonban az esést nagymértékben befolyásolja egy mozgást akadályozó vagy elõsegítõ erõ, akkor az elejtett test mozgása nem tekinthetõ szabadesésnek."
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
A "gyilkosméhecskének":
"Ja az ellensúly? Azt hiszem abban maradtunk, hogy szabadesés+ kötél kényszer erõ. Te ebbõl vitatod a szabadesést. Akkor úgy fogalmazom, hogy gravitáció + kötél. A kezeddel forgatott paritya pedig más eset, mert a konyhanyelven centrifugális erõnek nevezett erõhöz nem tartozik pálya, hiszen addig távolodik a középpontól, még a kötél engedi, ha kötél nem lenne a kõ egyenes vonalú mozgással távolodna a középpontól, ha a Föld körül nincs kötél, a szabadesés miatt pályára áll. Ami azt jelenti, ha kör alakú a pálya, hogy sebesség függõ a magasság, ha ellipszis a pálya, akkor az ellipszis nyúltsága változok a sebességgel. Tehát ha egy hatalmas paritya lövedékét az elsõ kozmikus sebességgel (vagy nagyobbal) elengednéd (az ûrlifted ellensúlyát) akkor nem egyenesvonalú mozgást végezne.
"
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
Kara kánként folytatom tanításom.
Kara kánként folytatom tanításom.
Kara kánként folytatom tanításom.
He-he. :-)
"Az égig érõ paszuly
Egyszer volt, hol nem volt, hetedhét országon is túl, volt egyszer egy szegény asszony. Annak volt egy fia meg egy kis tehénkéje. Egyszer úgy elfogyott az ennivalójuk, hogy el kellett a kis tehénkét hajtsák a vásárra, hogy eladják. Mondja az anyja a kisfiúnak:
- Eredj, fiam, reggel hajtsd el. De vigyázz ám, hogyan adod el, nehogy károsak legyünk benne.
El is hajtotta a fiú a vásárra, hát mindjárt akadt is vevõje. Meg is csinálta a vásárt a fiú, elcserélte a tehenet egy szem paszullyal. Vitte haza a paszulyt a kisfiú, mutatja az anyjának, mit kapott. Az anyja sírt keservesen, hogy a tehénkét ennyiért adta oda. De a fiú vigasztalta:
- Ne búsuljon, édesanyám, azt mondta az öregember, aki megvette a tehenet, hogy még most, este ültessem el, s meglátom, hogy mi lesz belõle.
Elültette a kisfiú az ablak alá a kis kertbe a paszulyt, de még vacsorázni sem tudott, úgy várta, hogy mi lesz vele. Csak lefeküdt. Hát reggel, mikor felébredt, látta, hogy kikelt a paszuly. Kinéz az ablakon, de nem is látta a tetejét. Gondolta, kimegy, megnézi kívülrõl.
Kiment s megnézte, de bizony õkegyelme hiába bámulta, nem látta a tetejét. Mondja az anyjának:
- Na látja, édesanyám, mennyit ér a paszuly. Megyek, felmászom a tetejére.
Az anyja mind kérelte, hogy ne menjen, de mégis elment. Délfele elindult, s ment felfelé a paszulyon. Addig ment, mendegélt, már olyan magasságban volt, hogy szinte szédült. Akkor egyszer csak elérte az égboltot. Hát ott az égbolton volt egy kis nyílás. Bekukucskál a fiú, s lát ott valami világosságot. Azt gondolja magában:
"A paszulynak elértem a tetejét, de most már szeretném megnézni, mi van ott benn."
Összeszedte a bátorságát, s belépett az ajtón. Hát látja, hogy ott nem is messze van egy kis házikó. Gondolja magában:
"Most már úgyis éjjel van, itt szállást kérek, s reggel megyek haza."
Hát ahogy benyit, ott talál egy asszonyt. Felkérdi az asszony:
- Hol jársz itt, te kisfiú, mikor az én uram a hétfejû sárkány? Ha meglát téged, rögtön megesz!
Jaj, könyörgött a kisfiú, hogy bújtassa el, mert õ úgy fél a sárkánytól.
Kérdi az asszony:
- Éhes vagy te, kisfiú?
- Jaj, bizony éhes én - felelte a kisfiú -, még tegnap se ettem semmit.
Az asszony adott vacsorát a kisfiúnak, a kisfiú megköszönte szépen a szívességet.
- Namármost gyere, rögtön bújjál el, mert jön haza az uram, s ha meglátja, hogy itt vagy, mind a kettõnket megöl. De hová? - gondolkozik az asszony. Hova bújtassa el a kisfiút? Gondolja magában, behozza a dagasztóteknõt, beteszi az ágy alá, s aláborítja a kisfiút.
Álmos volt a kisfiú, de úgy meg volt ijedve, hogy nem mert elaludni. Hát mikor üti az óra a tizenkettõt, támad nagy dörömbölés, zúgás. Jön haza a hétfejû sárkány, hoz egy fekete tyúkot a hóna alatt. Leteszi az asztalra, s mondja:
- Tojj egyet!
Hát rögtön tojt a tyúk egy aranytojást. A sárkány megint rákiáltott.
- Tojj még egyet!
Ameddig mondta a sárkány, addig mindig tojt a tyúk. De a sárkány nagyon éhes volt.
- Asszony, vacsorát ide! - kiabálta.
Ad az asszony vacsorát, vacsorázik a sárkány. Mikor megvacsorázott, azt mondta a feleségének, hogy adja oda a muzsikáját. Amint ott muzsikál, egyszer csak elkezd szaglálni.
- Te asszony, miféle idegen szag van ebben a házban?
- Csak nyugodjék, lelkem, muzsikáljon, nincs itt semmiféle idegen.
- Dehogy nincs. Nekem rögtön add elõ, mert különben téged is széjjeltéplek.
Az asszony addig csitította, amíg belenyugodott, s amint ott muzsikált, egyszer csak elérte az álom, s ahogy ott ült a karszékben, szép csendesen elaludt. Még nem is horkolt. Gondolta magában az asszony, jó lesz neki is lefeküdni, mert mindjárt megvirrad, s még nem is aludt.
A kisfiú, mikor észrevette, hogy mind a ketten elaludtak, kibújt a teknõ alól, hóna alá fogta a fekete tyúkot, a másik kezébe a muzsikát, s gyerünk, szaladt vele ki a házból. Szaladt. Mikor jött volna be a lyukon, ahol felment, gondolja magában, visszanéz, vajon nem jön-e a sárkány a tyúk után. Hát úgy megijedt, mert a nagy sárkány egészen a nyomában volt már, úgy szaladt.
A kisfiú gyorsan leeresztette magát a szál paszulyon, a szekerce éppen künn volt a karfán, vette, s hamar kivágta a szál paszulyt vele. A sárkány lebucskázott, keze-lába kitörött, s a kisfiú agyonütötte s elégette. Többet nem kell féljen tõle senki.
Akkor bement az anyjához, aki nagyon búsult miatta, hogy hova lett.
- Ne búsulj, anyám, lesz ezután mit együnk, lesz pénzünk, aranyunk elég!
- Jaj, honnan lenne, fiacskám? - kérdi az anyja. - Mikor a tehenet elhajtottad, nem adtak érte csak egy szem paszulyt; ha a tyúkot eladjuk, azért nem kapsz csak egy felet.
- Jaj, dehogy adom én el ezt a tyúkot - mondja a kisfiú.
Bevitte a házba, felállította az asztalra, megsimogatta, s mondta neki:
- Tojj egyet!
Hát a kis tyúk rögtön tojt egy aranytojást a kisfiúnak is. Az anyjának tátva maradt szeme-szája a nagy csodálkozástól. Addig tojatták, amíg meggazdagodtak. Csináltak szép házat, csûrt, vettek sok szép jószágot a pajtába, s vettek sok szép ruhát maguknak. A kisfiú egész nap csak muzsikált, az anyja meg csak hallgatta.
Aki nem hiszi, járjon a végére."
Kara kánként folytatom tanításom.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
Rakétameghajtással más a helyzet. Ott a hajtómû menet közben leállítható (pl. egy közbülsõ stabil pályán), majd újraindítható. Vagyis nem kell az összes szükséges delta v-t a kilövés pillanatában átadni az eszköznek, ezért ez a maghajtás sokkal rugalmasabb.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
Az idõ itt önmagába szerintem nem kritikus. Pár óra ide vagy oda annyira nem lényeg.
+ még ott lehet félreértés,hogy õ ûrhajóban gondolkodik, annak még nagyobb sebesség kell hogy pályára álljon, te meg az "elsõ" 5letemmel kapcsolatba írtad, ahol valamilyen kapszulát lõnének ki,amit elkapnának.
Ha ismerjük az ellenerõket, akkor kiszámíthatjuk,hogy mekkora erõre lesz szükség, hogy pont eljusson oda ahova akarjuk. Az ellenerõk fokozatosan lassítják, pl súrlódás, vagy az említett gravitáció.
Szerintem mindenre van megoldás, de lehet, hogy a végén mire minden probléma meglenne oldva, vagy nagyon komplex lenne, vagy ott tartunk mint az ûrliftnél, tehát még nem létezõ dolog kell hozzá. Bár ez a lufis szerintem kivitelezhetõ.
az mondjuk jó, ha megértjük egymást, bár így nem lesz hosszú életû a társalgás.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
De az egésznek nincs értelme, mert a centrifugából vagy csõbõl kilövés mûszaki nonszensz. Az okról korábban már volt szó.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Talán a Föld gravitációjától? A gyorsító nem tennné azonnal Föld körüli pályára.
Talán a Nap gravitációjától, ha messzebbre megy?
Kornan ötlete ezer sebbõl vérzik, de te is furcsákat mondasz.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
Attól van ez a nagy fejlõdés, hogy egy 15 emelet magas radar van a lufiban.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
Egy ilyen gépnek AWACS értéke van pénzben is kb. szóval még pár gép elvesztése is lazán belefér. Kína kezdi alulról súrolni azt a szintet ahol tömeges J-11 és J-11B bevetésével - nagy veszteségek árán - leszed egy ilyet. Mire ez rendszerbe áll a helyzet lehet, hogy jenki szemmel nézve tovább romlik.
A 600 km-es robotrepcsi követésben (földhéttérben!!) erõsen kételkedek. Az ilyen szintû prezentációk nagyon hurráoptimisták. Ez a mai radaroknál majdnem egy nagyságrenddel lenne jobb. Mégis mitõl lenne ez a nagy fejlõdés? Ilyen detektálás mellett még a stealth gépekre is veszélyt jelentet egy ilyen eszköz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
A lényeg, hogy a "bármely komolyabb ország légvédelme sercperc alatt leszed egy ilyen ballont" állításod totális szakmai tévedés, én erre reagáltam. Senki se tagadja, hogy vannak hátrányai a léghajóknak, fõleg a lassúság. Nem univerzális megoldás minden feladatra, de ezt senki sem várja tõlük. Az is nyilvánvaló, hogy ha hadrendbe fogják állítani, megéri majd valamilyen szempontból, és nem egy teljesen elhibázott koncepció, akármit is gondolsz személy szerint a karosszékbõl.
A követekzõ gond, hogy az AWACS az mozog. Akár 700-800 km/h-val is. Ha gond van azért egy ilyen cél után rohanni kell a vadásznak is rendesen. Eközben a HAVCAP-nak van ideje akciózni. Egy ilyen cucc ellen indított légiharc rakéta viszont ha a DLZ belül volt indítva gyakorlatilag tutira kinyír egy ilyet.
Radaros felderítésre tényleg jó lehet. Na de mekkora a reakcióideje egy ilyen rendszernek? Az E-3 és E-8 kb. 12-18 óra alatt ott van a Földgolyó bármely pontján. Az, hogy most ilyen kényelmes tempóban zajlanak a konfliktusok nem jelent semmit.
Az is külön vicces, hogy ha technikai gebasz van - mert a legcoolabb radarok meghibásodásközi üzemideje max. 400-600 óra - akkor mennyi idõ míg visszatér oda ahol lehet szervízelni?
Szóval nem mind arany ami fénylik...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Bármilyen magasról kilógathatod, mert csak a kilógatott zsinór hossza számít, nem pedig az, milyen magasról lógatod ki. 😛 De ha elég magasról lógatod ki, akkor már a hossza sem számít. Igaz, akkor már lógni sem fog...
Amúgy szakítószilárdság osztva a sûrûséggel, legalábbis földfelszíni gravitációban. De nem árt figyelni a mértékegységekre.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Szerintem mount everestnél lehet bõven nagyobbat is.
"Egyszerûen fel nem fogom, hogy mit ragaszkodsz egy ilyen elmebeteg ötlethez..."
Nemsokára megunom... Most csak hangosan gondolkodok elvi szinten. Tudom hogy elmebeteg 5let, de pont ezért tetszik. Nagyobb az esély, hogy még más nem gondolt rá. <#crazya>#crazya>
Csak az elején gondoltam leágazásra, de az nem szükségszerû.
A légkör tulajdonságait úgy gondoltam kiegyenlíteni, ahogy pl az ûrhajós bemegy az ûrhajóba, csak fokozatosan. Nemtom hotyíjják, tudod az a két ajtó, bemennek közé, aztán kinyitják a belsõt. Na itt több ajtó lenne.
Ha nem embereket kéne kilõni, még talán akkor is hasznos lehetne, ha mûködne, ha megérné, ha nem lenne alternatíva, ha...
És ha ilyen lufi tornyokkal támasztanánk alá... <#kuss>#kuss>
Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
Hogyan közelítenéd fokozatosan a légkör tulajdonságait egy csõben?
Vagy egy huszonx km átmérõjû (lehetetlen megépíteni és mozgatni) valamid és errõl te még egy leágazást csinálnál ami még sokix km hosszú? )Mint a részecskegyorsítók estén)
Az eltérõ sûrûség erõsen problémán a lökéshullámmok kialakulása miatt, de feledd ez a vacak bõven hangsebesség felett menne).
Azonnal szétesne a szerkezet a kialakuló lökéshullámoktól, ha nem elég masszív. ---> Iszonyatos tömeg ---> Lehetetlen.
Egyszerûen fel nem fogom, hogy mit ragaszkodsz egy ilyen elmebeteg ötlethez...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM