1143
-
lammaer #809 a loret érteném, de akárhogy rakom ki a betüket nem lesz belőle fluff... Ez valami WH40Ks speciális terminológia a lore kifejezés helyett? :D -
BladeW #808 Lore. Háttér, világ, történelem, minden ami nem szabály. -
lammaer #807 Elnézést, lehet hogy wh40K fanként műveletlenség ilyet kérdezni, de minek a röviditése a fluff?
Utoljára szerkesztette: lammaer, 2017.07.13. 05:34:11 -
Lokker #806 Ejj, de jó volna olvasni az újabb könyveket. A magyar kiadás bitang mód le van maradva (8 könyv talán?) és mellé még nem is olcsóak 3300-3500/darab. Angol kiadásba is szívesen belekezdenék csak azt meg nem tudom beszerezni és gondolom hasonlóan drága is.
Az Alexandra könyvesbolt megszűnése óta van jobb hely sci-fi és fantasy könyvek terén? A Libri egy vicckategória nálam (1,5x1,5m-es kis polcon minimális választék). -
SaGa Jr #805 Ami úgy látom kimaradt pár érdekesebb infó.
Az Astronomicon a Császár és Guilliman találkozója után röviddel kihunyt/eltűnt/megszűnt. Ezzel egy időben Khorne egy rakásnyi démon légiója megtámadta a Földet és csak nagy nehézségek árán sikerült visszaverni a warp szülötteit.
Ezt követően később újra megjelent az Astronomicon, de pislákol, halványabb és nem olyan stabil mint korábban volt. Többen a Császár halálát feltételezik, illetve hogy valaki váltotta őt a trónon. A Birodalom új vezére, Guilliman meg nem mond senkinek semmit, csak belekezdett egy új hadjáratba és feltölti az elérhető rendházakat Primaris Marine-okkal, akik jobbak minden téren mint a korábbi marine-ok.
A galaxist meg lényegében ketté szakította egy hatalmas káosz szülte hasadék, melyen egyelőre átjárás nincs. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#804
(Az mondjuk más kérdés, hogy vajon hol maradtak meg ezek a géncsírák, amikor birodalom tűzzel-vassal irtja még a legkisebb eretnekséget is?)
Például a Marson? :) -
Prof William #803 Remek összefoglaló. Egy-két dolog még...
Cawlt azért nem tette Gulimman Fabricator Generallá, mert kb a mars és Mechanikum tekintélyes része hülyét kap attól, hogy Xeno technológiákat kutat és használ.
Ettől függetlenül Gulliman tudja hogy ha komolyabban rászólna marsra, akkor azok engedelmeskednek, de az azt követően jó eséllyel kirobbanó marsi polgárháború, most nagyon nem hiányzik az Impériumnak.
Yvarine belehalt az igaz de egy isten (aki raádásul a halál és újjászületés istene) kegyeltjeként nála ez csak átmeneti állapot . :)
Craw úgy tartja, hogy maga genetika nem lehet felelős Horus Heresyért szóval "új" Primaris légiókat is létre akar hozni , csak éppen az áruló légiók (World Eaters, Lunar Wofl stb.) génanyagát felhasználva, amitől érthető módin ismét mindenki hülyét kap. (Az mondjuk más kérdés, hogy vajon hol maradtak meg ezek a géncsírák, amikor birodalom tűzzel-vassal irtja még a legkisebb eretnekséget is?) -
#802
Egy kis összesítés, mi történt a fluff-ban nemrég:
-Abbadon 13th Black Crusade-je elindindult, és Caida felé tart.
-Archmagos Belisarius Cawl újra feltűnt (10 ezer év után) és két artifact-ot hozott magával. Az egyik a páncél, ami visszahozta Guilliman-ot a stázisból. A másik a Primaris Space Marine-ok.
![]()
Belisarius Cawl
-Egy Eldar Shadowseer, Sylandri Veilwalker feltűnik, és segítséget valamint iránymutatást ad Cawl-nak. Mellesleg képes Cawl emlékeit befolyásolni.
-Trazyn Necron nagyúr (the Infinite) úgy dönt, hogy részt vesz a Káosz vs. Birodalom eseményeibe, mégpedig a Birodalom oldalán (emlékszünk, hogy pár kiadással ezelőtt a "mátrix"-ban a Necron-ok barátiak voltak az Űrgárdistákkal?).
–Egy nagy csomó Birodalmi hős feltűnik Caida védelmében, például Celestine, az élő Szent.
-Trayzn és Cawl együttes erővel próbálják a Cadiai Pilonokat teljes erőre kapcsolni.
-Cadia ennek ellenére elesik.
-A túlélők Macraggge tartanak, hogy felébresszék Gulliman-ot.
![]()
Archmagos Cawl, Celestine The Living Saint és Inqvisitor Katarinya Greyfax
-A káosz által üldözött birodalmiakat az Eldák is segítik, Shadowseer Veilwalker és a nemrég feltámadtad Yvraine, az új Eldar Isten prófétája bele is hal ebbe.
-Guilliman fel lett ébresztve Yvraine és Cawl által.
-Guilliman átveszi az Ultramar szegmentum irányítását és a Szent Terra felé veszi az irányt.
![]()
Guilliam megkoronázása, rajta Celestine, Greyfax, Cawl és Yvraine
-Guilliman találkozik az IstenCsászárral, megkapja a 'Mantle of Lord Commander of the Imperium'-ot, majd egy új hadjáratot indít a Káosz ellen. Ezek után bemutatja a Primaris Marine-okat.
-A találkozó egy napig tart, és Guilliman a következőt mondja utána: "he had received all the enlightenment that he required", vagyis megkapott minden felvilágosítást, amire szüksége volt. Jelentsen ez bármit is. Mellesleg átveszi a Birodalom gyakorlati irányítását, újraértelmezve a Terra Nagyurai (High Lords of Terra) gyűlését is.
Az eseményeknek magyarázatára két változata is van. Az egyik szerint a Primarch gyakorlatilag puccsot hajtott végre. Hogy előre eltervezett volt, avagy akkor döntött így, mikor szembeszült az IstenCsászár állapotával, nem ismert. Ennek egy lehetséges indoklása maga a történet, mely szerint Guilliman már 10 ezer éve megbízta Cawl-ot a Primaris-ok létrehozásával, és a saját feltámasztásával.
A másik szerint a Császár maga adta át a hatalmat, hogy megnyugvást keressen - e szerint már akár meg is hallhatott végleg, és Guilliman hozta el neki a megváltást, a TrónProtézis pedig valójában már a Császár nélkül is képes fenntartani az Asztronomicont és zárva tartani a Trónterem alatti Webway bejáratot.
Ellenpont lehet, hogy Cawl-al szemben Guilliman-nak ellenérzései vannak, és Cawl direkt kérésére sem tette meg Fabrikator-General-á (vagyis a Mars urává).
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.06.30. 11:49:17 -
ostoros #801 Igen, ezt én is ismertem. De azért vannak bizonyítékok amik alátámasztják a teóriát.
Mindenesetre itt nálam értelmesebben elmagyarázza egy hozzászóló:
https://www.quora.com/Warhammer-40-000-Whats-the-meaning-of-There-are-no-wolves-on-Fenris -
#800
Mindent meg lehet magyarázni, de akadnak bajok az elképzeléssel.
Kezdve ott, hogy a fluff szerint a Canis Helix-et tartalmazó géneket a Morkai teszt előtt kapják meg a jelentkezők, legalábbis a Space Wolf Codex szerint.
" During the Test of Morkai, the Aspirants drink a formula containing the Helix from the Cup of Wulfen and undergo a violent transformation: their bones split and buckle, thick hair sprouts from their bodies, and they revert to a bestial state where they hunger for raw meat and blood. One of the most important aspects of the Test is that the Aspirant show himself able to keep this bestial side under control, even while making his way through the Fenrisian wilderness in harsh conditions. Those that fail to do so become Wulfen, and remain in the wild. If the Aspirant returns to the Fang, he is implanted with the remaining components of the Wolves' gene-seed, which stabilize the effects of the Helix. Although this procedure is extremely hazardous, these remaining components are ineffective unless the Canis Helix is implanted first."
Ha a felvetés működne, akkor nem lenne szükség a Canis Helix gének bevitelére a teszt előtt...
-
ostoros #799 A there are no wolves on Fenris-re olvastam egy FAN teóriát. Ez a teória arról szól, hogy amikor kolonizálták az emberek Fenrist, a nagyon nehéz körülmények miatt genetikai manipulációba kezdtek saját utódaikon, vagy legalábbis utódaik egy részén. Lényegében farkas géneket vegyítettek az emberéhez, de az eredmény totálisan félrecsúszott, és az utódok egy része konkrétan farkassá változott. Ez magyarázza a Fenrisi farkasok magas intelligenciáját.
Ugyanakkor ez egy lehetséges magyarázat arra, ha jól értettem, miért kizárólag a Fenrisiek alkalmasak az űrfarkasok toborzási céljaira, nevezetesen a Canis Helix kifejlődésére. -
Prof William #798 Magnus és légiója úgy gondolta hogy ki kell aknázni warpban(Káosz) lévő lehetőségeket. Varázslóik voltak és szinte minen légió tag ki volt képezve alapvető pszihikai varázslatokra. Be tudtak lépni káoszba, utazni szoktak rajta.ó stb...
Így jött rá hogy mi történik Hórusszal.
Magnus először segíteni próbált, majd megpróbálta a warpon keresztül figyelmeztetni a császárt. Úgy gondolta hogy így majd elismerik a légiójának pszichikai képességeit.
Csak ez nagyon félre ment és úgy jutott be hogy szétzúzta palota pszikhikai pajzsait + gajra vágta a császár mindennél fontosabb projektjét (ezért tért anno vissza a terrára) és ezen felül még egy csomó démont is beengedett a palotába. Ja és persze nem utolsósorban nem tudott szólni a császárnak.
Mint később kiderült a káosz hatalmai kavartak bele a dologba.
Közben(de már előtte is) a Magnus légiójában egyre jobban terjedni kezdtek a mutációk, mivel a warppal szórakoztak. Magnus nem értette a dolgot azt hitte hogy az ő genetikai állománya miatt történik ez. De persze azért történik mert káosszal szórakoztak.
A Császár Leman Russt és légióját küldték hogy hozzák a Terrára Magnust. Russ légiója már alapból rühellte Magnus fiait ami nem könnyítette meg a dolgot.
Aztán Tzeech egyik alakváltó démona beadta Russnak hogy Magnus is áruló lett mint ahogy Hórusz is és ezt bizonyítékokkal támasztotta alá.
Így Russ szinte az egész légiója élén érkezett Prosperóhoz(Magnus szülőbolygója) majd miután Tzeech démonai ismét átverték már biztos volt, hogy Magnus áruló lett.
Ezt követően Space Wolf flotta szénné bombázta Prosperót, majd leszálltak és felszíni támadást indítottak.
Magnus először teljesen ledöbben de végül kiadta parancsot a védekezésre.
Túl sok esély már nem volt. Magnus légiójának nagy részét lemészárolták, maga Magnus pedig párbajba kezdett Russ -al remélve hogy a túlélők addig vissza tudnak vonulni.
Végül elbukott és halálos sebet kapott. Ahogy haldoklott Káosz felajánlotta a segítségét amit elfogadott és a halála pillanatában kimondott varázslattal az összes túlélőt és városát az Iszonyat Szemében(Eye of Terror) -ban található bolygóra teleportálta.
Magnus nem sokkal élte túl ezt a tettét, de halála pillanatában Tzeech megmentette és DémonHerceg (Daemon Prince) csinált belőle. Így megmentve az életét.
Magnus tudta hogy így már nincs visszatérés a légiója számára (+ halálosan gyűlölte Leman Russt és légióját) így felajánlotta a segítségét Hórusznak.
Most így hirtelen ennyi. :) -
Lokker #797 A primarchákon is látszik hogy a Császár DNSéből készültek. Csupa értelmetlen döntést hoznak. :D Pl. visszakülste a Caliban-ra a legjobb embereinek egy részét. Magnus az aki szintén nagy pszihikus erővel rendelkezik nem? Mármint aki látja a lehetséges jövőt. Ha jól emlékszem Ő próbált segíteni Hórusznak, hogy ne legyen a káosz szolgája. Erre Őt is megfertőzi a káosz. De hogy? -
Prof William #796 Azért arisztokrataként vagy a hőskorban Primarchaként kipróbálnám ott az életet :) -
#795
![]()
-
#794
Ez az egyik "félbehagyott" titok. Kitalálták hajdan, hogy milyen jó poén lenne, ha két űrgárdista rendet konkrétan törölnének a 20-as listáról, csakmertazért. Megcsinálták. Egy picit hülyén veszi ki magát, hogy ott van konkrétan az az űrgárdista rend, aki áruló lett a Káosz által, és kvázi megölte a Császárt. Az árulókról mindent tudunk, még azt is, hordtak-e alsógatyát, vagy sem. De az, hogy ezzel a két renddel mi lett, soha nem fogják kifejteni (ha van eszük), mert értelmesen nem fogják tudni megmagyarázni, mi történt velük, amihez képest még a Hórusz-eretnekség sem túl nagy dolog.
Akad még pár ilyen (lásd még: "There are no wolves on Fenris..."). -
Lokker #793 Na, kicsit utána olvastam és eléggé bonyolult. Volt aki eltűnt volt akit megöltek. Hullottak mint a legyek kb. A 2. és a 11. légió primarchájáról meg nem találtam infót. -
Lokker #792 Pár napja értem az Angyalok eljövetele könyv végére. Fura szájízt hagyott maga után a könyv, legalábbis az Utóhatás fejezet a végén.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Ugye ott csak annyi van hogy az Oroszlán a légiójának egy részét visszaküldi a Caliban-ra hogy gyorsítsák a kiképzést, de mintha Ő maga választotta volna ki, hogy kiknek nincs már helye az oldalán. Ugye elküldte a könyvtárosokat is de Zahariel testvérét meg nem. Luthert egyértelmű miért küldte el, fura hogy nem is végezte ki hisz elárulta a légiót.
A Fulgrim könyvben van a csata a Holdon ahol összecsapnak a Hórusz-Fulgrim-Angorn légiójával? Úgy emlékszem ott 3 primarcha esett el ellenük, de nem emlékszem már kik voltak. Meg volt ott árulás is a "felmentősereg" részéről akik Hórusz oldalán álltak. Kik voltak a résztvevők abban a csatában? -
Prof William #791 Lorgar nagyon szerette a császárt. Már túlzottan is. Emlékműveket emeltetett neki a meghódított világokon és arra kötelezte lakóikat hogy istenként imádják a császárt.
Ő maga is istenként tekintett rá. Mint a tökéletes lényre.
A császárnak természetesen ez nem tetszett de -szerintem- nagyon rosszul reagálta le mert Logart és légióját nyilvánosan megszégyenítette.
Logar mély depresszióba zuhant és elindult léghúségéseb embereivel hogy olyan istent találjon, aki méltó az imádatára. És aztán az Eye of Terrorban meg is találta ezeket az isteneket... A többi pedig már történelem. :)
A primarchák közül (Logar és Fulgrim evidens ugyebár) csak Angornt tudom még hogy miért ált Horusz mellé.
Angorn rendkívül kegyetlen primarcha volt. Gladiátorként nőtt fel + kapott olyan implantokat amik hatalmas dühét amúgy is tovább fokozták.
Persze aztán fellázadt és szabadságharcot hirdetett a rabszolgatartó urak ellen. A császár pont ekkor talált rá és a megegyezése nélkül elvitte bolygóról, ami miatt a lázadás kudarcba fulladt.
Angorn ezért mindig is neheztelt a császárra.
Teltek az évek. Angorn a War Hounds űrgárdista légiót kapta meg és átnevezte őket World Eaterre. Szépen a maga képére is formálta őket, így légió kegyetlen de becsületes harcosokból lassan másodosztályú baltás gyilkosok bandájává züllött.
Olyan elképeszően kegyetlen volt Nagy Hadjárat alatt hogy az már a testvérei + császár gyomrát is megfeküdte. Ezért a császár Hórusz alá rendelte hogy hátha a legkedvesebb fia a majd kicsit hathat rá.
De Hórusz akkor már lázadást tervezte és Erebussal együtt nem tartott sokáig hogy a már alapból nem túl császárhű Angornt az oldalukra állítsák.
A lényeg ennyi volt... A Császár mindannyiunkat elárult ahogy téged is, ezért letaszítjuk a trónról és én leszek az új császár. Ehhez pedig rengeteg vérontásra lesz szükség. És ebben te vagy a legjobb...Tudom hogy ki nem állhatod tiltásokat, a korlátokat és hogy fékezned kell a haragod. Én nem korlátozlak majd semmiben. Tengernyi vért kell majd kiontanunk hogy elérhessük a célunkat. Tombolj csak kedvedre és borítsd vérbe az ellenségeinket.
Még csak nehéz sem volt átállítani. :)
Véleményem szerint Angorn és pszichopatái már akkor Khorne-t szolgálták, amikor még nem is tudtak a káosz isten létezéséről. Nem csoda hogy utána lelkes követői lettek.
Utoljára szerkesztette: Prof William, 2017.01.10. 16:43:51 -
#790
1d4chan.org - eleg sokat lehet rajta rohogni humorosan adja elo a tenyeket es eleg sokmindent erint.
meg redditen a \40kLore eleg sokat foglalkozik a motivaciokkal az esemenyek mogott.
Az elso eretnek nem Horus volt hanem Lorgar es o mergezte meg szepen sorban a testvereit. -
#789
a rewired.hu-n vannak nagyon jó fordítások, akit érdekel a lore -
Lokker #788 Elvileg 41. könyv a sorozatban és a magyar tart a 8. könyvnél. Nem most lesz az ha évent 1-2 esetleg 3 könyv jön ki. :) Lehet kénytelen leszek belekezdeni az angolba.
Számomra furcsa, hogy Horus-t Fulgrimen kívül más testvére is követte. Elvileg őket nem érte el a káosz vagy lehet későbbi könyvekben derül ki a többiek miért álltak mellé. Meg elég gyorsan beférkőzött a káosz a primarchák közé a Császár meg elvileg tudott mindenről és nem lépett semmit ezügyben vagy pedig az a titokzatos projektje megoldás lenne mindenre. Annyi kérdésem van még de nem igazán látom értelmét feltenni mert valószínűleg a további könyvek megadják rá a választ (és jön helyettük csomó új).
Amúgy miért az embert mondják az univerzum vesztének okozójának? Többen vannak és "fogékonyabbak" a káoszra? Legalábbis az Angyalok Eljövetele elején az egyik lovag találkozott valami lényekkel akik a káoszt tartják kordában és azok mondták ezt hogy az emberek okozzák az univerzum vesztét. -
Prof William #787 Már kijött a következő a The Master of Mankind című Horus Heresy regény. Az elméletileg a császárral foglalkozik.
![]()
De hogy a magyar kiadás mikor ér el majd oda... Azt csak Magasságos Istencsászár tudhatja. :) -
Lokker #786 Eszméletlen mennyi kérdés marad megválaszolatlanul. Most olvasom az Angyalok Eljövetele részt és jó pár kérdés megfogalmazódott bennem (mondjuk kb még csak a felénél tartok). Van/Lesz olyan könyv ami konkrétan a Császárral foglalkozik? -
Prof William #785 Ha minden igaz mától elérhető a DeathWing.
Van olyan Horus Herey könyv ami a Calthi csatával foglalkozik?
És ha igen, akkor kb milyen messze van tőle a magyar kiadás? Itt most jön a 8-ik könyv a Battle for the Abbys. -
#784
Új körrendszerű Wh40k (bár a méretei alapján inkább Epic 40k) stratégiai játék.
-
#783
Tuan Kiadó
" Az új kötet már a célegyenesben van. Hamarosan előrendelhető is lesz a Harc a Mélységért. a Titanicus és a Ravenor 3 is jól halad, illetve a következő regény, a Prey and Predator is." -
Prof William #782 Láttam. Kár hogy jelenleg megvan mindegyik amelyiket meg terveztem venni.
Vajon mikor jön a következő Horus Heresy regény? -
#781
A szukits.hu-n nov 27 éjfélig a WH40K könyvek 30-35% kedvezménnyel lesznek, ha érdekel valakit. -
#780
-
Prof William #779 Egy átlagos Inkvizítor agya belülről. :)
![]()
-
#778
Továbbra is nagyon jól néz ki... :D -
#777
-
Prof William #776 Még egy...
![]()
-
Prof William #775 Egy ideillő poéncikk... Ami sajnos néha nem is poén. :)
![]()
Galamb Incidens
A cikk angol nyelvű. A lényege az hogy egy galamb véletlenül berepült az ablakon a Games Workshop irodáiba és kapott is egy Warhammer játék licencet. :) -
lammaer #774 Na, akkor ez nekem kimaradt :) -
Prof William #773 Ahogy én olvastam a lélek a warpban feloldódik és a részévé válik és majd újra kiválik belőle amikor újra leszületik. Kivételek persze vannak. Az erős lelkek pl eldák, Birodalmi Szentek stb. megőrízhatik az öntudatukat a warpban is.
Ez egy természetes folyamat ami azóta megy hogy létezik a világ és a warp.
Ebbe a folyamatba a démonok ebbe bele tudnak szólni, ha elragadják a lelket (Ezért cselezik ki a halált lélekkővel az eldák) de pl Józsi bácsi léekéért természetesen nem fognak tülekedni démonok a halála után.. Ez a "halál" inkább azokat fenyegeti akik démoni/káosz tevékenység hatására vesztik életüket. Démonok/káosz öli meg őket, kultisták áldozzák fel stb...
A Birodalmi Kateizmus szerint akik a Császárban hisznek azok haláluk után az ő oldalán foglalnak helyet. Akik nem azok meg mennek a warpba vagy a démonoknak. Nem tudom mennyi igaz ebből és mennyi a duma de elképzelhető hogy a Császár miután megistenükt szintén kiépítette a hatalmi bázisait a hipertérben. Ő is egyfajta istenségnek számít, szóval akár ezt mind meg is csinálhatta. -
lammaer #772 Mondom, nekem nem rémlik hogy bárkit is fenyegettek volna ilyesmivel. Olyan rémlik, hogy amint átmegy egy hajó mondjuk a warpba, ha nem megy a void shield akkor valóban jönnek befelé a démonok meg mindenki megőrül és elszabadul a káosz. De ez szintén anyagi világ. Démonok dettó simán az anyagi világban támadnak és trancsíroznak mindenkit, nem odát várnak a prédára.
De ezek egyéni emlékek, simán lehet hogy csak nem olvastam olyan regényeket amik ezzel foglalkoznak... -
#771
Nem úgy van, hogy minden lélek az immateriumba kerül, a Warp-ba, ahol aztán a démonok, meg mindenféle ottani anyagtalan entitások martaléka lesz? -
lammaer #770 Hát, most hogy így rákérdezel, nekem abszolút nem rémlik hogy bármely könyvben foglalkoztak volna a a halál utáni élettel. Nincs menyországi ígéret, vagy 1000 szűz valami paradicsomi helyen.
Amit írsz (ugye ez a keresztény menny/pokol analógia) az itt azért nem működik, mert a démonok ugyanúgy élő lények mint az emberek (ugyanúgy megölhetőek) csak nagyobb hatalmúak és "rosszak", ergó ők nem képviselik a halál utáni életet. Megjegyzem eza kereszténységben is igy van, a démonok nem haltak meg, csak magasabb szintű de erkölcsileg romlott spirituális lények (az angyalok sem haltak meg)
