1165
ntGRfNd.jpg
  • MaRee
    #387
    A legegyszerűbb magyarázat a Káosz-fertőzöttség, de ennél kicsit komplexebb a dolog, minden légió külön okokból lett eretnek.

    Horus Heresy spoilerek

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!

    Pl a Word Bearers légió (nagyon fontos szereplők a Heresyben) Lorgar miatt, ő és a légiója ugye fanatikusan hittek az Emperorban, aki viszont jól lejáratta, és fel akarta oszlatni őket. Ezen Lorgar berágott, és mivel úgy gondolta, hogy hit nélkül nincs értelme az életnek, keresett magának új isteneket (akiket régen tiszteltek a bolygóján, a Colchisen). Ezután tettek egy vidám kirándulást az Eye of Terrorba, ahonnan már egyenes volt az út az áruláshoz.

    Mindegyik áruló légiónak meg volt a maga oka, a Thousand Sonst ki akarták irtani mert "varázslók" voltak, az Emperor's Children tagjai egy Slaanesh imádó bolygón megbolondultak, a Night Lordok eleve nem voltak normálisak, stb. Ezekre jócskán rájátszott a Káosz fertőzöttség is, kevés kivételtől eltekintve.

    A főkolompos Horust élet-halál között lebegve épp káosz-kultisták gyógyítgatták, és egy sötét rituáléval a lelkét a Warp-ba küldték, ahol az istenek mindenféle szörnyű jövőképpel és ígérgetéssel rávették Horust az árulásra, akinek amúgy sem kellett már sok, mivel úgy érezte, minden babért az Emperor arat le, pedig ő irányította a hadjáratokat, míg az Emperor csak a Terrán csücsült és a saját terveit szövögette.

    Így nagyjából már átlátható hogyan is alakult ki a Heresy.

    A háború és az árulás az Istvaan III-on kezdődött, ahol Horus exterminatust rendelt el a lojális légiók ellen. A legnagyobb csata viszont az Istvaan V-ön volt, a híres Drop Site Massacre. Itt nyolc áruló légió csapott össze három lojálissal, több százezer halottal, 3 légió és primarchjaik majdnem teljes pusztulásával. Innen már szabad volt az út a Terrához, de az már egy másik sztori.

  • Voltan
    #386
    Üdv, uraim! (hölgyek, gyanítom, nem sokan járnak a topikba :D )

    Nem akarok nagyon észosztónak tűnni, de szerintem, ha a Space Hulk játékról akarunk társalogni, akkor fáradjunk át a játék topikjába.

    Mellesleg a napokban olvastam egy leírást a táblás játékról magyarul, és ott az úriember képes volt lefordítani a játék címét - Űr-melák-ra :D Értem, hogy honnan jött, de könyörgöm :D

    Lenne kérdésem is. Nagy fanja vagyok a WH40K univerzumnak, de kissé hiányos a tudásom, az olvasottak ellenére is - igaz, regényekből még csak a Ciaphas Cain ciklust olvastam, olvasom.

    A kérdésem, hogy mi vezetett a Horus Heresy-hez, és a háborúhoz, mert erről nagyon konkrét dolgot még nem találtam. A káosz istenek megszállták Horust, hogy így gyengítsék a Birodalmat, vagy ennél komplexebb a dolog? Valami ilyesmi magyarázatot találtam a WH40 Wikin és a Lexicanumon is, de van némi hiányérzetem...

    Valaki összefoglalná, vagy küldene egy linket, ami felvilágosít?
  • SaGa Jr
    #385
    Az alap, patch nélküli játéknál sajnos ismert ez a hiba, hogy a 6. pályán nem lehet túljutni mert mindegy mit csinál az ember, veszít. Az első patch ezt javította és lehet folytatni a játékot. Mondjuk nekem valamiért engedte a folytatást még a patch előtt mikor másodszor csináltam meg a pályát és utoljára a librarian-nal mentem ki úgy, hogy mindenki életben volt. Azt rá 2 órára jött is a patch. :)
  • [NST]Cifu
    #384
    A tapasztalatom szerint AP-ból vagy CP-ből (utóbbi értelemszerűen bárki által felhasználható), szóval vagy ezt, vagy azt érdemes tartalékolni a Xeno körre. Legalább 2-3 pontot...

    Ha egy kör alapú játéknál a tizedik nekifutás után másodszor fejezem be a pályát a feltüntetett kondícióknak megfelelően, majd ennek ellenére is mission failed-et dob a játék a képembe, akkor úgy vélem, nem biztos, hogy bennem van a hiba.

    Arról már nem is szólva, amit te is említettél, miszerint nagyon könnyű úgy kattintani, hogy a karaktered rossz irányba néz. Nagyon jó "poén", amikor sikerült egy Genestealernek háttal beállni, undo-zni már nem tudsz, CP-d meg nincs elég, hogy felé fordulj és Overwatch-olj...

    Őszintén szólva ezen a problémán még lazán átléptem...
  • Zero 7th
    #383
    Ja, hogy még az is CP-ből megy? Ezt nem tudtam, és úgy hittem, hogy a jam is próba, ha sikerül lő tovább, ha nem akkor meg abbahagyja. Köszi, így már tiszta.

    Eheh, nagyon alacsony az uninstalldel ingerküszöböd... :P
  • [NST]Cifu
    #382
    SaGa Jr. is erre gondolt. Ha maradt CP-d, akkor unjam (egy fordulót így veszit), és folytathatja a lövést. Nekem volt olyan, hogy egy körben ugyanaz a termi 3x jam-elt és unjam-elt.

    Nekem ez az Alarm Call volt az első, ahol tényleg problémáim akadtak, és itt idegesítettem fel magam legjobban azon, hogy bugos az egész, mert volt olyan, hogy két termi kiment az exit pointon, odaálltam a librarian-al, és erre mission failed. Ok, újra. A harc felénél az egyik oldalon csak az LC-s termin állt szembe a Genestealerekkel, el is bukott, nagy nehezen sikerült megállítani őket, de a másik oldalról meg behalt a librarian. Failed. Újra, megint elbukok az elején, újra, na végre, sikerült úgy, hogy egy emberke se haljon meg, most úgy csináltam meg, hogy az utolsó körben sétált be mindenki egyszerre, a librarian a legvégén - megint mission failed. No itt uninstall lett...
  • Zero 7th
    #381
    Ja, ha ez az első librarianos küldi, akkor most az jön.

    A testreszabás nekem is nagyon hiányzik, tényleg szükség lenne rá. Főleg, hogy a '94-esben már volt...

    Az meg sajnos igaz, hogy tökéletesen kell játszani, mert a randomfaktor simán kinyír. Én eddig nem is meleeztem, nagyon örülök, hogy lightning claw-t kapok, ott nincs hibalehetőség, mint storm bolterrel.

    Kicsit még pluszban nehezíti a dolgot az enyhén buzi irányítás azzal, hogy nagyon könnyű félreklikkelni. Többször kezdtem már újra pályát félreklikk miatt...

    Hm, mondjuk így belegondolva egyelőre a játékban a random meg az irányítás a két legnagyobb ellenség, az nem vet valami jó fényt a játékra...

    Nekem a grafikával nincs sok bajom, kis banda csinálta, aránylag gyorsan összedobták, jól van ez így. Pályák jobban hiányoznak nekem, mint a csillivilli.
  • Zero 7th
    #380
    Beragadó fegyvert az ellenség körében, overwatch módban értettem. Ha minden jól megy, akkor a termi akár 5-6 genestealert lenyom zsinórban, de ha elakad a fegyver, és nem unjammeli azonnal, akkor többet nem lő már az ellenség körében. És kb ez az egyetlen veszély az egész játékban, ha ez nem lenne, akkor gyakorlatilag 100% veszteség nélkül meg lehetne csinálni...

    Mondjuk nem játszottam még végig, lehet, hogy később tényleg nehezebb lesz... Az a pálya volt nekem az utolsó, amikor két csapattal csak át kellett menni a pályán a kijárathoz, kb jobb föntről bal le. Itt vesztettem először termiket, nyilván jam miatt...
  • [NST]Cifu
    #379
    Ha XP alatt működik, akkor viszonylag egyszerű a megoldás: VirtualBox vagy WMware feltelepít, rárak egy XP-s virtuális gépet, és arra feltelepíted a játékot...
  • [NST]Cifu
    #378
    Játszottam vele, de az "Alarm Call" pályán akárhogy is csináltam, mindenképpen vesztettem.

    Normalon pedig nem nagyon könnyű, hanem közepes, főleg így a a kampány közepe fele kezd mókás lenni, az Alarm Call pályán kő kemény egy Lightning Claw-os termi és egy Librarian-al indulsz. Közelharcban pedig az LC termi sem olyan hű, de garantált sikerélmény, volt, hogy az első harcban Guard ellenére dobott 2,2(+1)-et, majd a neki háttal álló Librariant is letaposták. Ennyi, restart map.

    Az 1000 marine sajnos szokásos túlzás. Először is nincs 1000 termije egy rendnek se, Power Armoured marine-ok pedig nincsenek benne a játékban (amúgy a Space Hulk játék kiegészítő szabályaiba bekerültek, hogy lehessen Power Armour-os marine-okkal is játszani).

    Az is gáz, hogy mindössze két squad van, és semmiféle customizálás nincs, ez pedig nagyon hiányzik nekem - az ősöreg Space Hulk 2-ben tudtad beállítani, hogy milyen fegyverekkel indulj...

    A vége pedig az, hogy sajnos a játékon érződik, hogy olcsó játék. Nem is a CGI intro hiányzik, hanem a komolyabb grafika (kb. mobilos játékokban láthatunk már ilyen "részletes" textúrákat, vagy ennyire "kidolgozott" vért, és halált), az animációk egyszerűsége, a hangok, és zene minősége illetve hiánya.
  • SaGa Jr
    #377
    Olyannyira közelebb van, hogy egy az egyben a 3rd edition Space Hulk szabályait és mechanikáját használja. :)

    A jam kivédésére a megoldás, hogy tartalékolni kell a command pontokat és nem elpazarolni mozgásra meg sima akciókra, így a termi ha összehoz egy jam-et akkor automatán fel is oldja azt és durrogtat vígan tovább.


    Az elvesztett létszám már nagyon régen része a SH "hátterének". Már a legelső dobozban is ez a volt a sztori és igazából ennek nem sok köze van a világhoz csak egy kis hangulatfokozó, alapozó sztorielem. Nem része a hivatalos BA sztorinak ebben a formában, bár valahol, egy korábbi kiadványban, már esett szó arról a bizonyos space hulk-ról ami majdnem a rend vesztét okozta, de ott sem ekkora számokkal dolgoztak. Meg aztán amíg megmarad a génállomány addig pár évszázad alatt lazán pótolható a veszteség. ;)

    Az 1000 fős létszámú chapter-ek is csak egy irányelv, de például ezt a legnagyobbak pont magasról letojják. Lényegében csak az utódokra meg a későbbi alapítású rendházakra erőltetik rá.
    Élen jár a figyelembe nem vételnél mindjárt a többezres létszámú Ultramarines rendház akiknek nem csak a létszámuk nagyobb a megengedettnél, de saját IG légiókat is tartanak (szigorúan tilos ilyet csinálnia bármely rendháznak a Birodalomban) és a megengedettnél több battle barge-al is rendelkeznek.
    De a Blood Angel rendház sem csak 1000 főből áll, hanem többől. Vagy ugye a Black Templars és a Space Wolves rendház is szembemegy ezzel a "kőbe vésett" számmal, és ügyes trükkel megkerüli (egyik crusading fleet-eken szórja szét a csapatait, a másik meg grand company-kat használ amik létszáma nem fixált és így nem lehet belekötni).



    A SH2 kapcsán lehet érdemes lenne körülnézni a GoG oldalán, hátha van belőle GoG verzió ami simán futna 64 bites oprendszeren is (merthogy nem arra készült eredetileg). Win 7-en (64 bites) nem tudtam működésre bírni de XP (32 bites) alatt simán futtatni tudtam a kicsikét.
  • Zero 7th
    #376
    Egyébként ha van Space Hulk: Vengeance Of The Blood Angels futtatására bármilyen ötletetek, akkor ne tartsátok magatokban! Amit tudtam, kipróbáltam, nem sok sikerrel. 3DO emulátorral jutottam a legtovább, az csak a halálanimációknál fagy le olyan háromból kétszer, plusz nem tudok benne menteni... :P
  • Zero 7th
    #375
    Új Space Hulkkal játszottatok már? Egész jó lett. Közelebb van a társasjátékhoz, mint eddig bármelyik verzió (az open source remake-et leszámítva).
    Normalon nagyon könnyű, meg gyakorlatilag azon múlik a játék, hogy mikor dob a folyosót védő termi jam-et a fegyverére. Na meg kőkemény 15 pálya van benne, amiből 3 tutorial.

    Amin viszont kissé ledöbbentem, hogy az intróban azt írja, hogy ismeretlen space hulk, beküldenek 1000 marínt. Túlélők: 50...
    Na most 1000 marín az konkrétan a komplett chapter.
    A Blood Angels könyvekben amikor buknak kb két companyt, szal 200 marínt, akkor teljesen depresszióba esnek, hogy vége a chapternek, nem fognak tudni felállni abból a veszteségből, és a többi Blood Angel second founding chaptertől kérnek friss marínokat.

    Szal valami nem kerek...
  • MaRee
    #374
    Fú így a Night Lords trilógia befejezésével mindent visszavonok, amit az elején mondtam, hogy túl pussyk a CSM-ek.. Eléggé eldurvul a helyzet a végére, ezek már igazi Nájt Lordok, mindenkinek ajánlom.
  • MaRee
    #373
    Már kb 15 40k könyvet olvastam ebook-ként, de gyűjtő vagyok, szeretem, ha ott vannak a polcon is. Nem kell, hogy magyar legyen, de jobban szeretem, ha nem kell egy hónapot várni, meg nyugodtabb vagyok hogy tuti megérkeznek a könyvek.
  • Zero 7th
    #372
    Bejelentették a 40k: Armageddon játékot, ami a Battle for Armageddon társason alapul, de hexes, körökre osztott cucc lesz. Slitherine csinálja, akik többek közt a Panzer General remake/újragondolást is készítették, ami egész jó lett.

    Valószínűleg nem egy csillivilli cucc lesz, mint az új Space Hulk, erős a gyanúm, hogy a már meglévő hexes enginehez rajzolnak csak új egységeket. Nem baj, az eldás Rites of War is Panzer2 enginnel ment, és egész jó kis játék az is.
  • Zero 7th
    #371
    Torrent+nyomtató, vagy torrent+ebookolvasó, azt' szevasz.

    Vagy ha már úgyis rendelsz, akkor mondjuk Amazon, vagy valami. Miért kell az angol könyvek rendeléséhez, hogy magyar legyen a bolt?
  • MaRee
    #370
    Valaki tud magyar boltot, ahol angol könyveket lehet rendelni? Néztem ezt a régebben említett angol bookdepo-t, de elég vegyesek a vélemények róla, hiába olcsó. Magyarországon pedig csak a Silverlandet ismerem, az meg drága, és nincs is meg minden ami kéne.
  • MaRee
    #369
    Hóruszék konspirálnak

    Fasza kis háttérkép :D
  • Fletley9
    #368
    Igen a gerilla módszerről én is hasonlóan vélekedtem, egyszerűen túl nagy. Mindenesere érdekes ezekbe is belegondolni. :)
  • MaRee
    #367
    A kaptárflották méretéből adódóan ez a gerilla taktika sajnos nem működne, maximum a kisebb leszakadozott hajóknál.

    Plusz mivel ezek a flották elég gyorsan mozognak (most nem tudom a warp travelnél gyorsabban-e), egy-két év alatt rengeteg bolygót megfertőzhetnek és elpusztíthatnak, ugye kb 50-100 nap alatt egy teljes világgal végeznek.
  • Fletley9
    #366
    Igen azt vágom ,hogy az imp hajók ekkorák, csak igen a tyranidákkal volt ez ,hogy mi lenne célra vezető. egy általad említett nagy flotta (amit én is támogattam) vagy még azt ,hogy belülről úriási áldozatok árán a főtudatot megpróbálni szabotálni.

    vagy mivel a tyranidok lassan reagálnak így egy kisebb flotta (a kinagyított méretű hajók alapján gondolta a srác) kb 50 hajó gerilla módszerre szépen lassan szétszedi. támad elmegy 1-2 "év" múlva megint és így tovább annyi idő alatt nem regenerálódik a hajó eleget és lassan szétszedhető. de szerintem az se lett volna célravezető plusz egy idő után úgyis tudják a nidák is ,hogy mi a szitu.
  • MaRee
    #365
    Na igen, azért ennyire nem tudom hogy nagyok-e, mindenesetre sokkal nagyobbak a legnagyobb Imperial hajóknál is. A legnagyobb Imp. Battleshipek kb 8km hosszúak, az azért már nem piskóta.
  • Fletley9
    #364
    Köszi a srác elnézte a nagyítást és kb még egy fél órát vitáztunk ,azon ,hogy hogyan is lehetne szétszedni egy ilyet :D
  • MaRee
    #363
    A Tyranid Hive Fleetek is legalább olyan kemények mint az Imperial Navy, náluk is van mindenféle bio-hajó.

    Egy hive ship pl már szinte elképzelhetetlenül hatalmas.

    A Hive Fleet Behemothot legyőzéséhez pl két teljes Space Marine chapter és az Imperial Navy kellett.
  • Fletley9
    #362
    Na valaki okos válaszoljon haverral warhammerről beszéltünk amikor is felmerült egy kérdés amire ő se és én se vagyok "biztos" ,hogy mi a jó magyarázat:

    A tyranida "anyahajókra" miért nem tolnak egy "egyszerű" exterminatust ha találnak egyett véletlen? vagy esetleg a mélyűrben szétbombázni???
  • Bucser
    #361
    ?

    You mean: You can never satisfy anyone?:)
  • Dant0r
    #360
    A magyarul megjelent DoW könyvekben "villámvető"-nek fordították a boltert
  • MaRee
    #359
    Igen, sorozatvető volt, én úgy emlékszem. A skacok még rosszabb, maradok én az angol olvasásnál :) Nálam már a Hórusz Csatamester is kiverte a biztosítékot, allergiás vagyok az ilyenekre.
  • [NST]Cifu
    #358
    First rule of translation: you never can be satisfy everyone. :)
  • Fletley9
    #357
    augment=fejlesztett dologgal az a baj ,hogy pl én egyáltalán nem ugyanarra aszociállok ha meghallom a kettőt :D
    (augmentről Deus Ex jut eszembe míg fejlesztettről nem is tudom szoftveres dolgok :D)
  • [NST]Cifu
    #356
    ...Terrára kevésbé augmentelt(mi erre a magyar szó:D)...

    Fejlesztett szerintem a legjobb szó (de jó a feljavított is).

    ...de a "bolter" pl mi magyarul?

    Frappánsan visszaadni a sorozatvető-vel lehet (mintha anno a novellákban is így fordították volna).

    ...ugye ork boyz helyettaz ork fijjúk...

    Ork Skacok? :)
  • MaRee
    #355
    Négy HH könyvet fordítottak eddig magyarra, egyiket sem olvastam, csak a hátlapjukat. Gaunt szellemeit olvastam magyarul mindet, naz egész jó volt, de a bolter pl most nem ugrik be, hogy mi volt. Az orkokat szokták általában hülyén fordítani, ugye ork boyz helyettaz ork fijjúk nem hangzik olyan jól, még ha ugyan azt is jelenti :D
  • Zero 7th
    #354
    Ja, a Császár nem az Omnissiah, mert az a C'tan Void Dragon, de asszem ez csak most "derült ki", tehát most került bele a lore-ba egyáltalán. Eddig csak utalgattak rá, a HH konkretizálta, hogy akkor most tényleg.
  • Zero 7th
    #353
    Részemről körülírnám. "Kibernetikusan feljavított", vagy valami ilyesmi...

    Egyébként ez elég nagy probléma fordítás szemszögből, hogy a kúl nyelvezetét, ami eleve megadja a 40k fílinget, hogyan lehet visszaadni rendesen. Néhány dolog mehet változtatás nélkül, főleg a latinos nevek "Mechanicum", "Adeptus Astartes, Arbites", stb, meg néhány köznév is maradhat, pl "vox", de a "bolter" pl mi magyarul?

    Meg van "hivatalos" magyar szószedet, hogy a 40k könyvek fordításánál mi micsoda szokott lenni?

    Csak mert fordult már meg fejemben, hogy csak úgy szórakozásból lefordítok egy könyvet, ami még nincs meg magyarul... Aztán megkeresem a Szukits kiadót, hogy kell-e nekik, vagy szivárogjon ki netre valahogy véletlenül... :P
    Mondjuk sejtem, hogy ez a project is úgy járna, mint a többi hobbim, hogy elkezdem, aztán beleunok és szarok bele... :D
  • MaRee
    #352
    Jaja, említik is a Mechanicumban, hogy a Terrára kevésbé augmentelt(mi erre a magyar szó:D) követeket küldenek, mert nem szeretik őket az emberek. Én is elég undorítónak tartom őket egyébként :D

    Kelbor-Hal-éknak pedig igaza volt, a Császár NEM az Omnissiah!
  • Zero 7th
    #351
    De azok emberek voltak valamikor, embernek születtek. Ha a kiborg nem ember, akkor az SM sem az. Ennyi még épp belefér.
    Persze vannak ellentmondások. A mutánsokat irtja az Inkvizíció, de a "régi", "stabil" mutáns alfajok megtűrtek (ogryn, ratling, squat)...

    Egyébként eléggé viszolyognak is az embertelenebb techpriestektől a normál emberek...

    A HH szerint egyébként ugyanúgy kettészakadt Mars is, mint az egész világ, a Mechanicumnak csak egy része támogatta Hóruszt. Voltak ott is csaták, mint mindenhol máshol.
  • [NST]Cifu
    #350
    A Machine Cult-ot is megtűri az emberiség, sőt, gyakorlatilag beolvasztotta az Imperium-ba, még ha hajdan Horus-t is támogatta, és bizonyos szintig látványosan különbözik a "hagyományos" emberektől, emberi birodalomtól.
  • MaRee
    #349
    Igen, jól mondja Zero. Az Imperium a xenofóbiája miatt nem lenne hajlandó ilyesmire, az Eldák meg az arroganciájuk miatt. Plusz az Emperor is megmondta, hogy embereknek épít birodalmat, őket akarja a galaxis urának. Időleges együttműködésekről tudok, de szövetség, az kizárt szerintem.

    Attól függetlenül hogy a HH sorozat kicsit felborította a Császárról alkotott képet sok emberben, nekem nagyon tetszik, ez a kedvenc időszakom, a könyvek is jók.
  • Zero 7th
    #348
    Nem fér bele a világba. Az emberi birodalom végletesen rasszista, elképzelhetetlen a tartós szövetség bárkivel. Ha valami, akkor az idegengyűlölet a legmeghatározóbb tulajdonsága az Imperiumnak. Sok mindent megváltoztathatnak "büntetlenül", de ez a 40k egyik alapvetése, ezen nem ér.