homeopatia

sirályos...na elég a dumából, megyek, kiprobálom... köszöntem

Én is adtam a gyermekemnek,gond nélkül adható,nincsen mellékhatása.....

Adható gyerekeknek,terheseknek is aggodalom nélkül.

kössz...ezalapján csak kiprobálni tom...nem, egyébként még az érdekelne, és mintha nem lett volna szo, h a kölyöknek adhatom e?

Ki kell próbálni,és akkor megtudod.Menj el orvoshoz,hogy összeállítsátok az egyéni szered,mert azzal fog igazán hatni.

Valakinek bejön, valakinek nem. Már megbeszéltük. Konkrétat nem lehet mondani. :D

igenis!
mos egy másik forumon is ajánlották a coryzaliat...vki vmi konkrétat tudna róla mondani?

én is szeretem a kinderszeletet:)),de azért kanyarodjunk vissza az eredeti témához a homeopátiához.......

basszus, jo h irod :) nekem is

hát kinek hogy<#vigyor>a kinder tejszeletet imádom speckó én is<#finom>de a kefír nekem savanyú<#szomoru1><#nyes>
viszont abban egyetértünk,hogy nem vok híve én se a mesterséges dologknak.(A hajszínem is természetes<#vigyor>)

uhh, pedig az a világ legjobb tejterméke a kinder tejsszelet után
amuyg ja, télleg, már a tudat egészségesebb, hogy nem ilyen szintetikus vegyület-tömkeleget szed az ember

hát igen,egyetértek.Nincs kedvem a testem egy részét helyrehozni( kiütni a fájdalmat),a másik részét meg ezzel tönkretenni:S (nem szeretem a kefírt,de vannak joghurtok is:))

Hát én az antibiotikumokkal nagyon nem vagyok kibékülve,annyi mellékhatása van,ráadásul már tapasztaltam is egyet,ami elég csúnya volt,inkább szedek olyat ami növényi és ásványi eredetû alapanyagokból áll,és nincsen mellékhatása.....

nem rossz állitolag a normaflore, a bélflorádat állítja helyre többek között, de mondjuk ilyenkor antibiotikum után leginkább kaukázusi kefírt tok ajánlani, fincsi, és helyreteszi a gyomrodat

jézus ez nagyon durva,szedsz vmit a fájdalom ellen,a gyógyszer ellen meg megint valamit.hát ezzel nagyon nem szimpatizálok.Én a normaflore-ról sem hallottam jókat,egészségügyben dolgozó ismerõsöm nagyon lebeszélt róla,mert hogy azt már gyomorrákosoknak meg hasonlóaknak adják és nagyon nem ajánlja egészséges embernek..nem is mertem azóta használni,szerencsére nem is kellett.

sajnos... de már ennek helyreállítására is vannak cuccok, mint pl. a Normaflore... Specifikus antibiotikumot szinte lehetetlen létrehozni, pedig mennyivel könnyebb lenne úgy a világ...

hát azért mindent nem kellene kisöpörni,akkor nem marad semmi<#zavart2>

jo csak, az antibiotikum a joindulatu baktériomokat is kisöpri, elég önkényesen

az antibiotikumnak pont ez a célja, mindent kisöpörni... :)

az van, de a legtöbb immunrendszerre ható gyógyszernek, vagy szernek van, lévén mûködése aktivan kihat a nyirokkkeringésre, és a nyálkatermelésre...de ettol nem kell aggódni, ez csak jót tesz:)

hát a homeos szerekre gondolta "ennek" alatt.Én azt hallottam h minimális mellékhatása van,nyálfolyás formájában.Mondjuk ezt nem tudom milyen formában,de ha nem õrült mértékben akkor nem olyan gáz,ezzel nem károsítok semmit.Csak kíváncsi voltam hogy van e más is.Nektek is volt nyálfolyás?

ennek... mmint minek?

Én azért tudom elviselni ezeket a hp-s szereket,mert nincsen mellékhatása,meg nem okoz hozzászokást!nem úgy mint a sok antibiotikum,azoknál annyi mellékhatás van,és a szervezetedet igencsak roncsolja.....

és tudtok ennek vmilyen mellékhatásáról?

sztem azt értik alatta, amit már szanna is pedzegetett, hogy a cucc szedésének dinamikáját te választod meg, attól függõen h jobban vagy e vagy nem, és mondjuk Mittayén ha jobban vagy a hps cuccból, már kétóránként csak egyet nyomsz

szerintem azt értik alatta, hogy pl. van olyan hp-s szer, amibõl óránként el kell szopogatni egyet... kevés ilyen gyógyszert ismerek... (a szopogatós tabikon kívül) meg fokozatosan lehet csökkenteni a szedését. az antibiotikumoknál meg napi 2X1, amíg van benne, és hajrá.
vagy nem?
<#conf>

Mi az a sajátos terápiás indikáció?

"Így tehát a meta-analízist végzõ kutatók arra a következtetésre jutottak, hogy az ebben az áttekintésben bemutatott „bizonyíték elégséges lehet annak megállapításához, hogy a homeopátia megalapozott terápiás módszer, sajátos terápiás indikációkkal”."

az elég durva, hogy az aspirinnek sem ismert a hatásmechanizmusa, meg bizonyos antibiotikumoknak....
bocs a névelõ miatt, félreértelmeztem.. <#vigyor2>

(az alább linkelt cikk említ is ilyet). - mit hogy említ, tele van velük. :D

Azért én javaslom azoknak, akik a hagyományos gyógyászat kutatásait megkérdõjelezik bundára hivatkozva, azok fejtsék ki, hogy miért lágyul meg a szívük ezekre az adatokra. (Már ha van itt olyan, aki inkább a homeopátiával rokonszenvezik)

Nekem elégséges lenne a hatásosság vizsgálata is (az alább linkelt cikk említ is ilyet).
Épp most olvastam, hogy az algopyrinnek sem ismert teljes egészében a mûködési mechanizmusa, mégis milyen népszerû.

"szerintem ilyenkor nem 1 vagy 2, hanem 100 vagy 1000 tesztet is elvégeznek.. nem egy sima kettõs vaktesztet..."

-Én is így gondoltam. Az "egy" szót nem számnévként, hanem határozatlan névelõként használtam.

Közben találtam egy cikket.

hát arról nekem sincs fogalmam sem hogy hogyan állnak össze a gyógyszerek árai, és igen, ha valaki képben van, akkor szólaljon meg. de az arányokkal (elõállítás-kutatás-haszon) nem hiszem hogy nagyon tévedtél volna. nem akarok hülyeséget mondani, de szerintem egy hp-s szert nem lehetne ugyanúgy tesztelni, mint egy hagyományos gyógyszert, mivel teljesen máshogy áll össze. nyilván tudják vizsgálni a hatásait (durva lenne ha nem így lenne...) de nem biztos, hogy van hitelesített módszer a bevizsgálására..
új anyagok használatánál új szabványokra is szükség van..

A homeopátiás készítmények gyártóinak ugyanúgy az az érdekük, hogy alá tudják támasztani a szer hatását. Vagyõõõõ... elképzelhetõ, hogy tévedek. <#ravasz1> Mindenesetre ha találnék bármi mûködõt, én azonnal elkezdeném akár saját zsebbõl is a kutatását. Eddig nagyon úgy néz ki, hogy a homeopátiás szerek gyártóit ez valamiért annyira nem foglalkoztatja.
De ha belegondolsz, ha tényleg mûködne, nem ugranának rá azonnal a gyógyszergyártó cégek? Annyi lenne a különbség, hogy tömény vegyszerek helyett higított vegyszereket gyártanának. Az áruk is megemelkedne, mert egy csomó kutatást indítanának, amivel igazolni tudják a hatásosságukat, meg tudják ismerni a mûködésüket. (Szerintem a hagyományos gyógyszerek árának is csak egy kis része az elõállítási költség, a nagyobb része a kutatási költség, a legnagyobb része pedig haszon).
Hogy a homeopátiás cuccoknál az ár hogyan áll össze, arra még csak tippelni sem tudok, de ha valaki képben van, az leírhatná a véleményét.
Egy olyan kultúrában, ahol ilyeneket engednek legálisan mûködni, és ahol az adófizetõk pénzét jósdákban költik el, ahol legálisan mûködhet egy provident, ott én már azon sem lepõdnék meg, ha az egész gyógyászat homeopátiástul, mindenestül egy nagy humbug lenne.

sz4bolcs, tényleg nagyon sok tesztet elvégeznek ilyen készítményeknél! állatokon is tesztelik mielõtt elkezdenék forgalmazni! én amint már írtam coryzaliat szedtem, és állatokon is kísérleteztek vele, és nekik is bevált :) így mertem elkezdeni én is szedni, és nem volt mellékhatás

sz4bolcs, szerintem ilyenkor nem 1 vagy 2, hanem 100 vagy 1000 tesztet is elvégeznek.. nem egy sima kettõs vaktesztet... az eléggé leegyszerûsítené a dolgokat. meg az a baj, hogy pl. az algopyrin is olyan, hogy van, aki felet szed belõle (pl én) fejfájásra, van aki 3masával szedi, van, akinek meg egyáltalán nem használ..
szóval azért ez nem ilyen egyszerû..

Egy kettõs vak teszt nem annyira bonyolult, hogy ne lehessen vele megállapítani vele, hogy mûködik-e egy szer, vagy sem.

nagyon sokszor még én sem használtam,de igazad van abban hogy tényleg jó! én még régebben megfázás alatt orrduguláshoz hagyományos orrsprayt használtam, ami jó és segít is de iszonyatosan gyorsan rá lehet szokni és nyálkahártyagyulladást okoz ha rászoksz egy ilyenre! aztán ekkor próbáltam ki elõször a coryzaliát és leszoktam az orrsprayrõl és még az orrdugulásom is elmúlt! :) coryzalia 4ever :)

az volt, ott a pont. Sõt, 2 pont, mert úgy is rájöttél, hogy csak kiejtve kezdõdik k-val:) Szóval az egy nagyon jó szer, mondjuk szerencsémre sokszor nem voltam még rászorulva.

szia trigonometrikus! nem coryzalia volt az amit szedtél? én is azt szedtem egyszer, és valóban bevált! sok mindenre jó pl nátha , megfázás, orrdugulás és ehhez hasonlók!

Hát igen, komolyabb betegségekre én se szednék homeopátiás szereket. Viszont szerintem náthára meg hasonlókra simán alkalmazhatók. Nekem bevált, és akikkel eddig beszéltem ilyesmirõl, mindenki azt mondta, hogy hamarabb meggyógyult tõle. Azt ne kérdezzétek, mi volt a gyógyszer neve, valami k betûs rémlik, de nem biztos. Mondjuk felismerném, ha írná vki.

igen, valóban volt egy kavarodás a gyógyteákkal, stb.

hát elég szomorú ez a történet amit írtál, fõleg hogy egy ismerõsöd ajánlotta annak ellenére, hogy cukorbetegek kifejezetten nem ihatják..
<#fejvakaras>
Én nem gondolom úgy, hogy a hp-s készítmények mindig mindenre jók, egyáltalán nem. de ma már sokszor írnak fel egyszerûbb megbetegedésekre is antibiotikumot, ami viszont nagy baj szerintem, mert ilyenek miatt lesznek az emberek olyan betegesek mint amilyen én is vagyok..
és ha a hp-s készítmények mûködnek, amit nem tartok kizártnak (annak ellenére, hogy még nem próbáltam) akkor ez egy tökjó alternatíva.
de semmiben sem szabad feltétel nélkül hinni...

Nézd másik oldalról is a dolgot, a homeopátia nem jelent megoldást mindenre!

egy apró történet, ám ebbõl a szempontból mégis lényeges. Aki ismer, azok között ismert, hogy 12. éve vagyok I. tipusú diabéteszes, tehát mindennap inzulininjekciókra szorulok. Még tavaly szeptemberben az egyik ismerõsöm ajánlott egy teát, amit az a cég gyárt ahol õ dolgozik, és neki teljesen elmulasztotta a cukorbetegséget, már inzulin se kell, stb. Már többször futottam bele ilyesmibe, de biológusként elmondhatom: 1000000% hogy egy teától nem gyógyulhat meg egy olyan diabéteszes, akinek létfontosságú hormonra van szüksége nap mint nap, hisz saját maga ezt nem termeli meg... Lényeg ami lényeg, adott egy dobozzal promócióként, elmondta hogy a boltokban nyolcezer forint, stb... A vicces dolog az volt, hogy elolvastam az összetevõket, használati utasítás, és vajon mi volt a lap alján: "Cukorbetegek számára tilos a fogyasztás X és Y összetevõk miatt". Ezt szerencsére többen is észrevették, és ki is sült, hogy a termék valójában illegálisan van a polcon, hiszen egyetlen ellenõrzésen nem ment át...

A tanulság az, hogy valamit ki lehet kiáltani jónak, és "csodaszernek", de vannak olyan esetek, amikor a többezer forintos gyógyszerek jelentik a megoldást, nem a homeopátia.


Valamint egy nagyon fontos dolog: nagyon sokat összekeverték a homeopátiát a természetgyógyászattal. A homeopátia egy hatásos szer hígitott keverékének alkalmazása, az adag belövése elõzetes felméréssel.

A természetgyógyászat, amikor semmi ilyen szert nem alkalmaznak, pusztán gyógyteákat, gyógyfüveket - bíznak a természeet gyógyító erejében.

sziasztok!
én már többször szedtem hp-s szereket, nem mindegyik annyira olcsó, de szanna igazat mond hogy köztudottan olcsóbbak! én utoljára coryzaliát szedtem a nyári allergiámra! ti amúgy mennyire ismeritek a hp-s készítményeket?

ez nagyon igaz... nagy biznisz a gyógyszeripar, sajnos szerintem fel sem fogjuk mennyire.. a hp-s szerek meg köztudottan olcsóbbak, mint a többi.. <#rolleyes>

Persze, hogy nem, mert ha alátámasztanák, szép lassan átszoknának az emberek a homeopátiás cuccokra, és senki nem venné a "jól bevált", ezresekkel drágább gyógyszereket. Vannak azért elég nagy cégek a gyógyszeriparban, szóval azok a kutatások biztos meg lettek bundázva...

Amúgy meg ki kell próbálni, baja nem lesz tõle az embernek. Ha meg nem válik be, akkor használjon mást, ennyi.

általában amikor valamilyen szabvány által elfogadott vizsgálattal kell hitelesíteni valamit, az annyira bonyolult és sok megkötést tartalmazó eljárás, hogy ha valami nem megy át rajta, az egyáltalán nem biztos, hogy nem mûködõképes dolog. (huh ez de tudományos lett...) <#guluszem1>
ezt tapasztalatból tudom..:)

Már csak az a kérdés, hogy az 4 kutatásból miért nem mutatta ki egy sem, hogy lenne bármi más hatása. Rossz volt a mintavétel?

Nyilván. Mi másért létezhetne valami? :-)

Szeretem az ilyen evidencia alapú érveléseket.

Szerintem nem mond ellent a wikipediás idézet az állítással. Semilyen vizsgálat nem mutatja ki, hogy placebohatáson kívül bármi más hatása lenne, de nyilván amiért még létezik az az, hogy mégis hatékonyabb, mint ha csak placebo lenne.

"A placebó hatásnál -ami szintén tudományosan mérhetõ- viszont jóval erõsebb hatása van, ez is tény."

wikipedián ezt olvastam: "A homeopátia placebohatáson túli hatásosságát a tudományos és klinikai tények nem támasztják alá."

És négy kutatást is jelöl, ami ezzel foglalkozott.