146
-
Alvarez999 #66 Felfogom, csak nem értek egyet vele. -
#65
Nem akarod felfogni, mit írtam.
Amikor kitör egy ilyen háború, akkor a kábé a baxahatjuk szitu van, mert ha csak 10% esélye van arra az adott országnak, hogy elpusztítson egy 10 milliós várost, az már hihetetlenül nagy, és szerencsére nincs olyan hülye amcsi politikus sem, aki bevállalná a dolgot. É-Korea asszem átlépett most már erre a szintre és figyeld meg, hogy nem szigorodni, hanem enyhülni fog ahogy hozzájuk viszonyulnak.
Az, hogy egy országot megtámadnak az ámerikánus barátaink, annak az esélye valóban sokkal nagyobb: ha állandóan beszólnak nekik, terroristákat támogatnak, többé kevésbé diktatórikus rendszerben élnek, és ráadásul még törekszenek is atomfegyver előállítására. De amint az atomuk megvan egyből más hangvétellel beszélnek velük.
Legjobb példa Pakisztán ugye. Iszlám ország, a tálib mozgalom is tőlük indult, és a mai napig menedéket találnak náluk, egy geci diktátor volt a vezetőjük, aki valszeg simán eltette láb alol a legerősebb, demokratikus átalakulást követelő politikai ellenfeleit. Egy gond van velük, hogy egyrészt jó nagy ország, másrészt, ami még aggasztóbb, hogy suttyomban atomot csináltak. És ettől kezdve minden megbocsátható nekik: az hogy az utált vallás követői, az, hogy diktatórikus rezsim alatt éltek, az hogy valamilyen szinten támogatták a terrorizmust (lásd amikor szétlőtték az indiai parlamentet, hát az ugye nagyon ciki, minimum casus belli), és most figyelj, az hogy technológiákat közevetítettek É-Korea és Irán köüzött!!!!
Ezek hárman úgy összedolgoztak az atom fejlesztésében mint, ahogy az a nagykönyvben le van írva!!! A két kisebb országot, akik még nem jutottak el az atomig folyamatosan baxogatják, őket meg, akik a főkolomposak abban, hogy a térségben hogy terjed az atom, még fegyverrel is támogatják nyugatról.
A nemzetközi politikában is érvényes az amit szabad Jupiternek elv, és messze xarik mindenki az Ensz alapokmányára, az államok egyenlőségére, az agresszió tilalmára, meg akármire vonatkozóan.
Ez a szitu, ami sajna a világpolitikát jellemzi. Ha egy elmaradott szegény ország vezetője vagy, amiket lássuk be nem lehet demokratikusan kormányozni, és ráadásul még megvert a sors azzal titeket, hogy valami fontos nyersanyagot is birtokoltok, akkor egyet tehetsz: sürgősen kezdj el atomot építeni. -
#64
Még annyi sem volt, de azokat nem is arra tervezték... -
#63
Csak a problémák nem lineárisak. Egy 9000 km-es ICBM összerakása az nem kétszerese egy 4500 km-esnek. -
#62
Nem a V2 korát éljük. Ha Kim úgy akarja, gyorsan bevethető fegyverei lesznek, amelyek Nyugat-USÁ-t teljes mértékben lakhatatlanná tudják tenni.
Észak-Korea abban a korban van jóformán. Az akarat nem írja felül a technológia elmaradottságát. Akkor mindenki F-22 szintű gépet gyártana.
Nem kell nagy pontosság, elég a sugárfertőzés.
Az első jenki Minuteman ICBM körkörös szórása 8 km (!) volt. Akkor el tudod képzelni, hogy milyen lenne egy vacak észak-koreai cuccé? Nem véletlenül raktak rá több MT-ás robbanófejet. Az Minuteman III körkörös szórása 80-120 méter...
Különben É-Korea veszélyesebb, mint Irán, ezt mindenki jól tudja.
A jelen helyzetben egy esztelen pusztítással járó háborút tudna Kim elvtárs összehozni, de győzelemre 0 esélye van. Korea fegyveres ereje a '60-as vagy '70-as éveket képviseli egy-két kivételtől eltekintve.
-
Alvarez999 #61 Értem én, hogy a te érveidet ki kell érdemelni, de ekkora butaságokat azért mégsem kellene írnod.
"Atomhatalomként a méret lényegtelen (lásd: Izrael), a gyengeséget is felülírja ez"
Hihetelen, hogy nem érted, de ezek szerint igaz :( Ki beszélt itt földrajzi kicsinységről? Észak-Korea atomhatalomként kicsi, végig erről volt szó, nem??? Ez pedig nem írja felül a gyengeségét, hiszem éppen ettől kicsi atomhatalomként.
"és a pontatlanság rövid idő alatt kijavítható."
Földtörténeti időléptékben mérve biztos így van.
Az a helyzet, hogy több évtizednyi fejlesztgetés után még mindig ott tartanak, hogy sorra robban fel a rakétáik valamelyik fokozata és hullanak a tengerbe a kilőtt eszközök. És akkor még csak a rakéták fizikai kialakításánál tartunk, az elektronikus vezérlés pontossága beláthatatlan távolságokra van.
"Ha Kim úgy akarja, gyorsan bevethető fegyverei lesznek, amelyek Nyugat-USÁ-t teljes mértékben lakhatatlanná tudják tenni."
Olvasd el fade2black válaszát, jobban én sem tudom megfogalmazni.
"Nem kell nagy pontosság, elég a sugárfertőzés."
No de ehhez is el kellene juttatni azt a kib... robbanófejet az USA fölé, akár rendesen felrobban, akár csak sugárfertőz.
"Az amcsik persze tudják ezt, nem mint te, és gyakorlatilag kuss van. A védőpajzs megoldaná a kérdést, de még mindig fennáll Dél-Korea és Japán sorsa."
Na éppen ezért van az USA kussban, nem pedig azért, amit szerinted ők tudnak, én viszont nem. Az USA azért fél valamelyest, mert egy direkt támadás megsemmisítené Dél-Koreát és Japánt, na meg Kína sem nézné jó szemmel, hogy a határai közelében atomot vet be az USA.
De szó sincs arról, hogy Észak-Korea a legcsekélyebb fenyegetést is jelentené az USA területére.
"Olyan a helyzet, mint az 50-es években."
Messze nem olyan, mert még megközelítőleg sincs egyensúly az USA és Észak-Korea atomáris ütőereje között. Szó sincs a kölcsönös megsemmisítés jelentette patthelyzetről.
"Különben É-Korea veszélyesebb, mint Irán, ezt mindenki jól tudja."
Na ez az egyetlen dolog, amiben igazad van. Igaz, ezt senki nem is vonta kétségbe. -
Epikurosz #60 Én amondó vagyok, hogy az amcsiknak rég van olyan összetett rendszerük, amellyel az épp fellőtt rakétákat meg tudják sugarazni, és azok mindjárt felrobbannak.
A védőpajzs sztem már müxik, csak nem verik nagydobra. -
harcu #59 Hát ha arra gondolsz, hogy az első Öböl-háborúban milyen hatékonysággal szedték le a Scudokat, akkor olyan 50% a tényleges érték, de sok éppen emiatt okozott nagyobb pusztítást, mert mára Föld felé tartó szakaszban katák őket szét, és a széthulló roncsok jóval nagyobb területen okoztak károkat. Az ICBM-ek ráadásul jóval magasabban repülnek, mint holmi Scudok, tehát a szokásos légvédelmi rakéták már csak az amerikai partok felett tudnák eltalálni - nem túl jó eséllyel. -
Epikurosz #58 Jé, japán nyelvlecke: Szájonárá! 
-
Epikurosz #57 Majd a Wiki... -
Epikurosz #56 Kukk! -
Epikurosz #55 Jó van na, kapd be, ne kapd fel a vizet.
Különben tudom, hogy kíváncsi vagy, szeretsz nézelődni. Kukkolj nyugodtan! -
fade2black #54 ez nagyon durva......
és inkább akarnának az embereknek enni adni. Ez a szégyen. -
Epikurosz #53 "Ehez képest 40év fejlesztés után még mindig 4500kmnél tartanak. "
Lassú víz partot mos.
Legalább van valami akarás. Nem mint nálunk, hogy már libákat sem tudunk tenyészteni. Szégyen. -
Epikurosz #52 Annyira azért nem.
Simonyi Karcsi bácsit is alig lehetett pár percig befogni. Pedig ordított, tele torokból. -
Epikurosz #51 Még a Kedves Vezető is végignézte. -
fade2black #50 Ez mégegyszerübb: rádióamatőrök simán fogják a sugárzott jelet ha fent van. Egyelőre semmi, de ez annyira egyszerűen érzékelhető, hogyha lesz akkor tuti fent lesz minden hírportálon. -
Epikurosz #49 Éltetik itt is a dzsucsét. -
fade2black #48 "Ha Kim úgy akarja, gyorsan bevethető fegyverei lesznek, amelyek Nyugat-USÁ-t teljes mértékben lakhatatlanná tudják tenni. "
Kim úgy akarja. Meg apja is úgy akarta. Ehez képest 40év fejlesztés után még mindig 4500kmnél tartanak. Azaz Alaszka elött 1000kmel vízbe pottyan, hogy Europárol ne beszéljek. És mindez 40év alatt úgy, hogy igencsak akarták. Eküzben ugye a rakétapajzs működik....
"de még mindig fennáll Dél-Korea és Japán sorsa."
Annyira nem. Egyrészt mert az ABM elsősorban termikus fázisban. (Ezért is kell a rakétákat mindehova pl lengyelo, cirkálók... kitelepteni.) Másrészt mert PAC3 ami ha a TD2nél sokkal kissebb SCUDokat 100%ban lelött pár éve akkor várhatóan egy ekkora behemot se okoz neki problémát.... ez nem bulava. -
Epikurosz #47 "2-es verzió (van é-korai netfórum is ám!):
"Pyongyang, April 5 (KCNA) -- Scientists and technicians of the DPRK have succeeded in putting satellite Kwangmyongsong-2, an experimental communications satellite, into orbit by means of carrier rocket Unha-2 under the state long-term plan for the development of outer space.
Unha-2, which was launched at the Tonghae Satellite Launching Ground in Hwadae County, North Hamgyong Province at 11:20 on April 5, Juche 98 (2009), accurately put Kwangmyongsong-2 into its orbit at 11:29:02, nine minutes and two seconds after its launch.
The satellite is going round the earth along its elliptic orbit at the angle of inclination of 40.6 degrees at 490 km perigee and 1 426 km apogee. Its cycle is 104 minutes and 12 seconds.
Mounted on the satellite are necessary measuring devices and communications apparatuses.
The satellite is going round on its routine orbit.
It is sending to the earth the melodies of the immortal revolutionary paeans "Song of General Kim Il Sung" and "Song of General Kim Jong Il" and measured information at 470 MHz. By the use of the satellite the relay communications is now underway by UHF frequency band.
The satellite is of decisive significance in promoting the scientific researches into the peaceful use of outer space and solving scientific and technological problems for the launch of practical satellites in the future.
Carrier rocket Unha-2 has three stages.
The carrier rocket and the satellite developed by the indigenous wisdom and technology are the shining results gained in the efforts to develop the nation's space science and technology on a higher level.
The successful satellite launch symbolic of the leaping advance made in the nation's space science and technology was conducted against the background of the stirring period when a high-pitched drive for bringing about a fresh great revolutionary surge is under way throughout the country to open the gate to a great prosperous and powerful nation without fail by 2012, the centenary of birth of President Kim Il Sung, under the far-reaching plan of General Secretary Kim Jong Il. This is powerfully encouraging the Korean people all out in the general advance."
Lehet ámuldozni. -
Epikurosz #46 1-es verzió -
Epikurosz #45 Különben annyi amatőr csillagász van, hogy Bős-Nagymarost be lehetne fejezni velük. Ők elvileg le tudnák nyomozni, hogy akkor most lőtt-e fel Kim műholdat vagy sem. -
Epikurosz #44 Úgy értem, hogy olyan a helyzet, mint az 50-es években usa és szu között, (nem mint a koreai-félszigeten akkor). -
Epikurosz #43 "Észak-Korea ehhez túl kicsi, túl gyenge és túl pontatlanok és védtelenek a fegyverei, védőernyője meg egy szál sincs. Így viszont az észak-koreai atomfegyver Észak-Korea lakosságára nézve jelenti a legkomolyabb veszélyt. "
Atomhatalomként a méret lényegtelen (lásd: Izrael), a gyengeséget is felülírja ez, és a pontatlanság rövid idő alatt kijavítható. Nem a V2 korát éljük. Ha Kim úgy akarja, gyorsan bevethető fegyverei lesznek, amelyek Nyugat-USÁ-t teljes mértékben lakhatatlanná tudják tenni. Nem kell nagy pontosság, elég a sugárfertőzés. Az amcsik persze tudják ezt, nem mint te, és gyakorlatilag kuss van. A védőpajzs megoldaná a kérdést, de még mindig fennáll Dél-Korea és Japán sorsa. Szóval, a nagy izmozások ellenére, én azt látom, hogy nyugi van és kussolás, közben Kim tökéletesítgeti a rakétáját. Olyan a helyzet, mint az 50-es években. Különben É-Korea veszélyesebb, mint Irán, ezt mindenki jól tudja. -
Alvarez999 #42 "Teljesen reális a veszélye bármilyen kisebb ország számára annak, hogy ha az USA-tól eltérő politikát folytat, akkor előbb utóbb agresszió éri."
Ezt valóban nem lehet teljesen kizárni. Ám az atomfegyver megjátszott vagy valós birtoklása csak sietteti, sőt eleve kiváltja az agressziót. Szaddám Huszein még ma is élne és hatalmon lenne, ha nem keltette volna - szándékosan, elrettentés céljából - azt a benyomást, hogy vegyi fegyverekkel rendelkezik. És nem, a vegyi fegyver birtoklásának tagadását az adott körülmények között nem lehetett komolyan venni, mielőtt még ezzel jössz.
Sőt tovább megyek. Az atomfegyver megjátszott birtoklása eleve sokkal keményebb első csapást fog kiváltani a támadó részéről, mert lehetetlenné kell tennie az atomfegyver alkalmazását, kilövését, ami komoly pusztítást követel meg.
Azt kell látni, hogy Észak-Korea és az USA között nem alakulhat ki az a kölcsönös elrettentés, amely a hidegháború alatt sikeresen megakadályozta az atomfegyverek bevetését. Észak-Korea ehhez túl kicsi, túl gyenge és túl pontatlanok és védtelenek a fegyverei, védőernyője meg egy szál sincs. Így viszont az észak-koreai atomfegyver Észak-Korea lakosságára nézve jelenti a legkomolyabb veszélyt. -
Epikurosz #41 ...kellene... -
Epikurosz #40 Lehet, hogy mégis telepíteni azt a nyamavadt TOR-t.
-
Epikurosz #39 Nem én vagyok az illetékes válaszoló. -
AranyKéz #38 Az Egyesült Királyság vezetése hírhedt muzulmán gyűlöletkeltőket, terroristákat, kollaboránsokat, háborús bűnösöket se akar letartóztatni AKIK AZ ORSZÁG TERÜLETÉN ÉLNEK; szabadon mászkálnak; fröcsögnek zsidókról, keresztényekről, ateistákról; gettókat és önkényuralmat építenek ki; akadályozzák a rendőrség munkáját; és akik lecsukásához BŐVEN összegyűlt elég információ.
Mégis mi a frászt akarnak elérni avval hogy elkezdik figyelni milyen pornót néz a nép?
-
fade2black #37 Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both. -
fade2black #36 "Egy Los Angeles ellen indított rakéta nagyjából döntetlenre hozná ki a meccset, bár hány anyahajóval, meg bármennyi robotrepülővel, meg lopakodóval kezdenék őket visszabombázni a kőkorszakba."
Nem szokták döntetlennek hívni azt amikor az egyik oldalon egy város lerombolása van a másikon meg az egész ország elfoglalása.
De ez csak az egyik része a dolognak. A másik, hogy annak a rakétának át kéne jutnia amerikába ahoz, hogy bármit leromboljon. És ugye legutoljára a mostani ABMhez képest igencsak korszerütlen PAC3 100%ban szedte le a SCUDokat... Szóval sanszosana lelőnék még az első fázisban. -
Epikurosz #35 Emésszétek! -
r4pt0r #34 Nem mennék egyikbe se, se koreaba se usaba. -
#33
csak nehogy a terr... ja, már a kezükben van 
-
torcipepe #32 ha az északiak így haladnak felfüggesztik az élelmiszer segíjeket és 1-2 év alatt kihalnak.
izraelről pedig a Where is the worls's is osama bin laden?? idetartozó része minent elárul. -
#31
Kinek kell az a szarkupac ország? 1 dollárt sem ér meg. -
fade2black #30 azóta már az oroszok szerint se állt pályára -
Epikurosz #29 Képzeld, elolvastam a cikket.
Az USA azt mondja, hogy lezuhant minden, az é-koreaiak ÉS az oroszok meg azt, hogy Föld körüli pályára állt az é-koreai műhold.
Itt valaki hazudik. -
N3ro #28 na a sok USA meg Izrael ellenes fax megszólalt. Irány É Korea , KUba , Saddam Irakjába ...! hajrá! -
Epikurosz #27 "Irak meg egy viszonylag nyugis és békés hely lenne, legalább is a mostani állapotához képest"
Minap láttam egy műsort az iraki helyzetről. Már nem tudom melyik adón, talán a hírTV által átvett BBC műsor volt. Irakban az utóbbi időben annyira javult a biztonság, hogy talán jobb is, mint Magyarországon. (!)