94
-
kvp #54 "de azt egy laikus is látja, hogy ahogyan a természetben lévő urán bomlásakor felszabaduló energia csak nagy tömegeknél jelentős, ugyan úgy a fúzióból sem lehet "konyhai módszerekkel" energiát nyerni."
Fuzios reaktort kesziteni viszonylag konnyu, csak stabilan tartani nem. http://en.wikipedia.org/wiki/Polywell A Bussard fele polywell reaktor peldaul egy hibrid electrostatic/electrodinamic confinement rendszer, ami akar hazilag is megepitheto. Hatranya, hogy megfelelo hutes es iranyitas hianyaban nagy valoszinuseggel leolvasztja magat. Ennek az elvnek az elektrodinamikus valtozata epul iter neven a franciaknal. Mindket otlet jo, csak a Bussard fele sokkal kisebb meretekben megvalosithato, es ugyanakkor kikuszoboli a Farnsworth fele tisztan elektrosztaikus fusor rendszerek azon problemajat, hogy a plazma allandoan nekiutkozik a gyorsito racsnak.
A fuzios technologia alapja ugyanaz a reszecskegyorsito rendszer, amiket az ionhajtomuvekben is hasznalunk, csak itt nem a meghajtas, hanem az utkoztetes a cel. Mig az iter rendszerben egy iranyba aramlik a plazma, addig a Bussard fele megoldasnal tobb egymast metszo palyan halad, ezaltal alacsonyabb energiaszinteken (kisebb sebessegnel) is letrejon a fuzio. (lasd spec relativitaselmelet)
A Bussard fele fuzios rendszre egyik lehetseges valtozata lenne az impulzusmodulaltan hajtott binaris megoldas, ahol csak ket linearis gyorsito van egymassal szembe allitva, mint a Farnsworth fele elso megoldas (a Hirsch fele modositasok elott), viszont itt elektrosztatikus helyett elektrodinamikus gyorsitassal. Amennyiben szupravezeto magneseket hasznalnak, akkor a befektetett enegia alacsonyabb lehet, mint a fuziobol nyert. A megoldas hatranya, hogy a kinyerheto energia jo resze nem termikus, hanem optikai tartomanyban van (a reakcio vilagit mint a nap), tehat nem hagyomanyos termikus energia atalakitasra van szukseg, hanem gyakorlatilag optikai/elektromos konverziora van szukseg. (azaz 'napcellakat' kell a reaktor belso oldalara tenni) A folyamat egyebkent meg kis mertekben is eleg meleg, ugyanis ha a fuzio teljesen hideg formaban jonne letre, akkor nem keletkezne plusz energia. A legtobb hidegfuzios kutatas is csak arra epit, hogy a rendszer szobahomersekleten mukodik, marpedig a polywell fuzios reaktorok is azon mennek, eppen az a gondjuk hogy nagyon gyorsan tulmelegednek. Egyebkent az, hogy mi a hideg es a meleg fuzio, csak annyit jelent, hogy hogyan allitjuk elo a deuterium plazmat. Ezt lehet termikusan es aramot hasznalo ionizacio segitsegevel is.
A cikkben leirt kiserletben jo esellyel csak egy a termeszetes izotop bomlasbol szarmazo neutron lokott meg ket fuzionalni kepes atomot, ami gyakorlatilag ugyanaz a modszer ahogy a hagyomanyos hidrogenbombakat is beinditjak, csak spontan neutron forrassal, de semmikeppen nem nevezheto onfenntartasra kepes, kicsatolhatoan pozitiv energiamerlegu folyamatnak. -
toto66 #53 Pedig, úgylátszik aki ettől tart az már bűnöző (tehát Te is), és a plakát szerint fel kell jelenteni.
-
Alvarez999 #52 Remélem, azt már nem fogom megérni, amikor kötelezővé teszik a "melegfúziót". -
toto66 #51 Sőt van "meleg" fúzió is, de én csak a heterót szeretem, igaz ánglusoknál már bűnöző lennék:
![]()
-
#50
Márpedig hidegfúzió igenis létezik, amennyiben "infúzió". A végtagot le bírja hűtni. 
-
#49
Érdekes módon egyetlen komoly kutatóintézet sem tudta reprodukálni. Tudsz liknelni párat full JK-val? -
Epikurosz #48 Annyira azért nem rossz a biója.
Sokan szeretnének eljutni a Brookhaven laborba. -
toto66 #47 Komolytalan pacák, ez az Egely(a Wikiből is kiderül). -
#46
Vazze, mit összetudtok itt bénáskodni!
Wikipédia, keresőbe beír: Egely!
Segítek
:D -
Caro #45 Ezt kétlem. Melyik intézetben? -
#44
Gépész diplomája van, nem fizikus.
http://www.szkeptikus.bme.hu -
Epikurosz #43 A KFKI-nál dolgozik, nem jogászként. -
#42
Sztenderd szkepticista hívő válasz.
De attól még, hogy te bohóc vagy, nem biztos, hogy rajtad kívül mindenki más is az! -
polarka #41 Jah, persze. Mindjárt én is feltöltöm az én és néhány barátom eredményét, biztos lesz, aki el is hiszi. 
-
polarka #40 Én úgy tudtam, h valamilyen jogi diplomája van és azt hazudja, h van köze a fizikához. 
-
#39
Az internet tele van sikeres kisérleti eredményekkel!!!!
Te melyik idősíkon létezel?
:))) -
lamer the true #38 Jaj már rohattul kéne a kocsiba egy ilyen. Túl sokat fizetek a MOL-nak :( -
Archenemy #37 nyilvánvalóan a pisztrángokat kell fuzionálni a tyúkokkal akkor -
toto66 #36 Persze, csak azt akartam mondani, hogy valószínű nem fog menni az energiatermelés a hidegfúzióval, még akkor sem ha felfedeznek pár atomot ami egyesült ezen a hömérsékleten. Mivel ahogy írtad, hiába bomlik természetes úton a rádióaktív anyag, az önmagában kevés az energia termelésre. -
Caro #35 Ez nem egészen így működik :)
Szóval: az hogy vannak olyan atommagok, amik bomlanak, annak nincs köze a hőmérséklethez. A magban lezajló folyamatok épeszű hőmérséklethatárok között semmivel nem befolyásolhatók. A kémia sem számít. Egyszerűen arról van szó, hogy a mag energetikailag kedvezőtlen állapotban van és a bomlással egy kedvezőbbe jut.
Egyetlen kivétel, ami befolyásolható az elektronbefogásos béta-bomlás, mert ha a mag teljesen ionizált, akkor elektronbefogás nem jöhet létre. (Helyesebben elég, ha az s pályákon nincs elektron, mert csak nekik van a magban megtalálási valószínűségük)
Az atomreaktorokban az energiát nem a bomlás termeli, hanem a hasadás. A bomlás két fajtája csak kis méretű részecskék kibocsátásával jár, a hasadás két közel azonos méretű magra osztja a kiindulási magot. Igaz, hogy némi energiát a bomlás is termel, de az a hasadáshoz képest nem jelentős, és ez is elsősorban nem az urán bomlása, hanem a rövid élettartamú hasadási termékeké.
Az urán bomlása neutronsugárzással váltható ki, és a neutronfluxussal arányos a reaktor teljesítménye.
A fúziónál teljesen más a helyzet, természetesen a fúzió is működik szobahőmérsékleten is, csak ha kiszámoljuk a reakciórátát, elenyészően kicsit kapunk.
A magas hőmérsékletű fúzióhoz tartozik egy optimális energia, ami megmondja, hogy mi az optimális hőmérséklet. Valójában ez úgy működik, hogy a hőmérséklet emelkedésével először nő a fúziós teljesítmény, majd a maximum után csökken, a hőleadás viszont folyamatosan nő a hőmérséklettel. Ha a fúzióból származó plazma-fűtés teljesítménye eléri a veszteségi teljesítményt, akkor a plazma "begyújt", és a hőmérséklete gyorsan megemelkedik, és addig emelkedik, amíg az egyensúly be nem áll. Ezért önszabályozó a folyamat. Ezzel lehet áramot is termelni.
A gyorsítós fúzió működik, csak abból nem lehet áramot termelni, mert sokkal több a veszteség, mint a pozitív energiahányad.
Az ITER-t úgy tervezik, hogy a betáplált teljesítmény legalább 10x-esét visszaadja hő formájában, legalább 1000 s-ig. Jelenleg a JET a csúcstartó, ott ez az arány valamivel 60% fölött van, de csak néhány századmásodpercig működött így. -
toto66 #34 "Illetékes elvtárs" ! C: -
#33
Akkor kérlek világosíts fel. Többen is próbálták megismételni. Nem sikerült. -
torcipepe #32 na a tehén meg egy olyan állat, ami ihatóvá teszi a füvet.
ráadásul zöldből fehéret gyárt. #18 alapján ez fordított fúzió, tehát maghasadás. ebből következik, hogy a tehén egy kisméretű fissziós reaktor. a reaktor hűtését vízzel oldják meg. ha nem adsz hozzá vizet, akkor túlhevül és megolvad vagy akár fel is robbanhat. következtetés: minden tehén egy négylábon járó mini Csernobil.
hülye elméletből is lehet dolgozni, de csak mégnagyobb hülyeség lesz a vége.
-
Anakyn #31 az is lehet, hogy nem is a araboktól kellene félni... -
Anakyn #30 A terrorizmus: az erőszak alkalmazásának, vagy az azzal való fenyegetésnek olyan stratégiája, melynek elsődleges célja félelem, zavar keltése és ennek révén meghatározott politikai eredmények elérése... -
#29
Hát ez így ebben a formában nem igaz!
:) -
#28
áh nem baj, jobb többször mint egyszer :D -
#27
Nem. Jött a kérés, hogy akkor láthatnánk az eredményt. Nem tudták megismételni soha sehol. Ez nem elzárkózás. Szernited ki az az állat tudós, aki ne látna szívesen erről bizonyítékot. Én ismerném be elsőnek, hogy ok ez megy, ha lenne bizonyíték. De nincs! -
krk #26 Basszus! Ezek szerint az én szemüvegem is a szubatomi részecskék miatt karcos.
szombi: Olyan nincs, hogy kálcium, legfeljebb a hülye tévéreklámokban. Kalcium az van. -
waterman #25 az #5 -ben már elhangzott:) -
jozzee #24 Szerintem az történt anno, hogy a nevezett két kémikusban a fizikustársadalom azonnal ellenfelet vélt felfedezni, mivel akkoriban a forrófúziós kutatások nagyon belendültek, rengeteg kutatóintézmény költségvetése múlott rajta.
Vagyis ha létezik is ilyen jelenség, egyszerűen rögeszmés elvi síkon elfordultak tőle, mert ugyebár nagyon mélyen van az igazság és jelentős kutatási erőforrásokat igényelne a feltárása. -
toto66 #23 A mag nem csak keményítőből áll, vannak benne nyomelemek (pl.: vas, stb.), a talajból is nyomelemként veszi fel ezeket a növény.
Megygyőződhetsz róla, hogy nem csak keményítő: égesd el, ha csak keményítő lenne, akkor nem maradna pernye semennyi, mert a keményítő égésterméke CO2 és H2O.
Mivel rádióaktív bomlás létezik szobahőmérsékleten, elképzelhető a fúzió is (nem értek hozzá, csak szerintem), de azt egy laikus is látja, hogy ahogyan a természetben lévő urán bomlásakor felszabaduló energia csak nagy tömegeknél jelentős, ugyan úgy a fúzióból sem lehet "konyhai módszerekkel" energiát nyerni. Az hogy élőlények elemeket állítanak elő fúzióval, marhaság(ez már egész könnyen belátható). -
#22
A lényeg majdnem kimaradt: Csak nehogy terroristák kezébe kerüljön! -
#21
Ameddig egy technológiai folyamatot legalább kis léptékben megvalósító gép nem lesz addig sajnos ez csak fantáziálgatás. Ez még a 20-adát sem teljesíti annak ami kéne. A pozitív energiamérleg is kérdéses, és ha még van is van -e annyi tartalék benne ami tényleg elég az egész folyamathoz?
Az ára? Mert a felhasznált anyagok nem éppen a gyakori és olcsó anyagog szerintem. -
roliika #20 Elolvastad? -
Gaboca76 #19 Engem azért megyözöt. De menyire csőlátásba szenvednek a tudósok már azt sem hiszik el amit látnak!?!? Hogy fogunk így előre haladni így az utolsó pillanatban a föld megmentésére siető tudósok ötletére is csak így reagálnak...Majd ha bekövetkezik a baj utána már csóválhatják a fejüket!
-
ihateworkdays #18 Két dolog már tudja a hidegfúziót.
A tojás és a mag.
Ha a magot csak vízzel locsolod le, akkor elkezd csirázni. A csíra meg ugye zöld, amihez meg kell vas és magnézium. Na és ha a mag csak keményítőből áll, és csak vízet (H2O) kapott, akkor honnan lesz ez a kétféle fém benne?
A tojás detto hasonló eljáráson megy keresztül, csak ott a kálcium is képződik vhogy. -
Epikurosz #17 Égek a kíváncsiságtól. -
roliika #16 Áhh..privátban írok neked valamit Epi.. -
Epikurosz #15 Meg a pisztrángoknak antigravitációs hajtóművük van, mert felfelé úsznak, árral szemben. Ezt Egely bá mondta, akinek állítólag fizikus diplomája van.
