428
-
kukacos #388 Mondom öregem, menj el Szomáliába tájékozódni, mit akarsz elérni, ott nincs állam. Mintha gőzöd se lenne arról, hogy imádott lakásod értékét, biztonságát, akolmelegét a rendszer tartja fenn. Az állam nem "ők", az állam is te vagy, csak nem egyén, hanem a csoport szintjén. -
kukacos #387 Egy kis adalék ahhoz, hogy milyen mértékben a mocsok állam vagy a polgár a hibás a jelenlegi helyzetért.
Volt pár hónapja az MSZP-nek egy ötlete, hogy legyen kötelező 250k forint felett bankszámlára fizetni cégek között. A törvény február 1-én lépett volna életbe. Valamiért percepciós küszöböm feletti szinten kezdtek el visítozni egyre többen a neten, hogy ehhez bankszámlát kell nyitni(van olyan cég, akinek nincs bankszámlája?), minek az, meg jajj, tönkreteszik a kis cégeket. Abszolúte nem értettem, miért teszik tönkre a cégeket azzal, hogy szabályozzák, miként közlekedik a pénz, aztán ezt olvasva megvilágosodtam, miről is van szó:
http://tudtad.blog.hu/2009/01/05/keressuk_a_kiskaput_adhatnal_egy_tippet
Arról van szó, hogy a készpénzes fizetést használja ki sokszázezer ember a minimálbéres bejelentéshez. Elégedetten dőltem hátra, végre történik valami, most pofára esik a sok adócsaló. És most jön a poén: a törvény elfogadása után egy héttel az MSZP és a Fidesz közös egyetértésben)(!) lobbizva törli a rendeletet:
http://www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-259549
Nem is köntörfalaztak:
... mint [Keller] fogalmazott, olyan erős érdekérvényesítő ereje volt annak a körnek, amely a készpénzforgalom fennmaradásában érdekelt, hogy ez a mostani döntésig vezetett.
Magyarország egy olyan hely, ahol az adócsalás jelenleg törvénybe foglalt társadalmi norma. Ezért pedig nem csak a politikusok a hibásak, az ördögi körben a polgár legalább annyira benne van. Vezetőink pszichológiából is elégtelenre vizsgáztak: az elején kellett volna tisztázni, hogy mostantól minden másképp lesz. Most már rohadt nehéz lesz ebből kikecmeregni, senki sem bízik senkiben, a polgár az államban, az állam a polgárban.
Vicc, de egy vaskezű, de felvilágosult diktatúra lenne a kiút, ezért kéne lobbizni az EU-nál, hogy kapjunk ideiglenes felmentést demokráciából, mert nekünk az momentán nem megy :) -
#386
Az én helyzetem az, hogy 0 forint a bevételem. 0! Az államnak hozzám képst tengernyi, de nekik kevés és akkor én hogyan jövök én ahoz, hogy a 0 forint fizetésemből, megvédjem az othonomat, hogy ne vegyék el, mert most válság van, hogy eggy utolsó bevándorlónak adják a magyar ember szegény othonát?
Ráadásul hozzáteszem, aki dolgozik se adna ugyan úgy az államnak, de ők használáják az utkat meg iyenek, persze ez is csak feltételezés, az hogy a munkába el kell menni és ma már csak aszfalton lehet elmenni dolgozni, tehát rámbizonyíthatják, hogy használom az utakat és ezért kell adóznom, de a lakását akkor is használja, ha beteg. Akkor is adózni kéne, ha valaki nyomorék, halálosan beteg és örül hogy él? Esküszöm ne csodálkozzanak azon, ha el akarják venni a házamat, mert nekik úgy tetszik, hogy kimegyek a kapuba és halomra ölöm a behajtókat. És ha a börtönben megkérdezik, hogyan kerültem oda akkor azt felelném, hogy megvédtem az othonomat a semmit nem érő államtól.
Ez az adózási rendszer eggy határtalan nagy hülyeség! Semmi értelme csak eggy olyan képviselet szerzi a pénzt arra, hogy az emberek közti kapcsoltaot építsék, de az nincsen benne a munkaköri leírásukban, hogy mindenkinek pokollá kell tenni az életét. Egészen eggyszerűen nem ez a feladatuk. Ilyet nem csinálhatnak, az emberekkel!!! Nem nyomoríthatnak meg minket azért, mert valamire kell nekik a pénz. Az életünkbe nem szólhatnak bele az irányításukkal. Azon kéne dolgozniuk, hogy ne legyenek éhező emberek és nem ellehetítleníteni az életüket, mert élnek ilyen emberek. Mindig lesz eggy új nyomorék akit eggy éhes hajléktalan lever az utcán vagy agyonverik a cianok a telefonjáért és mehet ő is segélyekre és rájön, hogy a kajára nem elég, nemhogy megfürödni vagy fogatmosni. Ezt az amúgyis szar, már élhetetlen színvonalat akarják még tettni? Ez lehetetlen. Lehetetlen 0 forintból megvédeni az othonomat. Talán inkább nekik kéne adózniuk nekem.
Bemászok a katonaságra és ellopok eggy tankot, hogy esélyem legyen a hülyeség ellen. -
Epikurosz #385 Kémhálózat kiépítésének ideiglenes meghiúsulása:
"Korrupció gyanúja miatt visszavonta az oktatási tárca azt a 140 millió forint összegű pályázatát, amelynek beadási határideje hétfőn járt le - közölte Mohácsi Viktória (SZDSZ) európai parlamenti képviselő kérdésre válaszolva egy keddi sajtótájékoztatón, hozzátéve, hogy a támogatási lehetőség szorosan kapcsolódik a Katapult Mentorprogrammal kapcsolatos visszaélésekhez.
A liberális politikus azt mondta, hogy az általa létrehozott Mozgalom a Deszegregációért Alapítvány is pályázni kívánt egy programjával a támogatási lehetőségre, de a kiírási feltételekben "egy titkos, 400 fős lista szerepelt", amelyből kötelezően két-három embert alkalmazniuk kellett volna a program végrehajtása során. Mohácsi Viktória közölte: a lista összetételét nem ismeri, és a tárcánál kirobbant korrupciógyanús ügyletek miatt úgy véli, a 140 millió forintos támogatást is hasonló körülmények között osztották volna el. Közlése szerint gyanújáról múlt pénteken értesítette Hiller István oktatási és kulturális minisztert, aki hétfői hatállyal visszavonta a pályázatot." -
toto66 #384 "megkopasztjanak" Tecsik tudni nemlyó biróm a madzsart C: -
toto66 #383 "multinacionális cégek nem jöttek volna létre. Az ő növekedésükhöz és hatalmukhoz szükség volt arra, hogy a határok megszűnjenek, hogy az államok ellenőrzési, szabályozási képessége megszűnjön annak érdekében, hogy ők az egész világra érvényes termelési, terjesztési, értékesítési, hirdetési és fogyasztási kultúrát alakíthassanak ki."
Átéttelesen nekik adnánk a kisnyugdíjas lakását, Kukacos szerint önként!
"A klasszikus, 19. századi típusú államcsődben a pénz teljesen elveszíti az értékét, és a lakosság krumplit cserél cigarettáért. Ez nem valószínű. Az viszont elképzelhető, hogy az állam egy ideig bizonyos területeken fizetésképtelenné válik, de a nemzetközi intézményi struktúra szerintem elég erős ahhoz, hogy ezt kezelni tudja. Akkor viszont Magyarország nemzetközi pénzügyi gyámság alá kerül, és teljesen elveszíti gazdaságpolitikai mozgásterét."
Szóval lehet még itt hajcihő...
Ezért gondolom, adhatunk mi annyi pénzt, csak feneketlen zsák, csak arról szól hogy megkopasztjanak, rabszolgává tegyenek.
Bármilyen demagógnak is hangzik amit mondok, de így van.
-
Epikurosz #382 Csordogálnak az infók. Róna Péter: Mit hoztak a multik Magyarországnak? -
Epikurosz #381 Igen.
Visszatérve az ingatlanokra, a lakásmaffia nem alszik. -
kukacos #380 Azért az a dollár nem ugyanaz a dollár, GDP arányosan nagyjából ugyanott vagyunk, mint akkor voltunk anno. A zéró haladás is bűnrossz eredmény, amiért főleg a mostani garnitúra a felelős. De a privatizációra szükség volt, ha másért nem, hogy a gonosz külföldi tulajdonosok végre bezárják a teljesen értéktelen üzemeket. Nyilván az államnak kellett volna csinálnia, így legalább a pénz egy része nálunk maradhatott volna, csak hát ugye politikusaink paralízis jeleit mutatják, ha valaki zokogni kezd. Thatcher nem volt ilyen szívbajos, utálták is rendesen, de megcsinálta, amit meg kellett csinálni. -
kukacos #379 Példánkban a nyugdíjas lakás formájú magántulajdonhoz való joga nem sérül ebben az esetben, mert kisebb lakásba költözhet, ami már adómentes (még a 10 milkásat sem kell megadóztatni, az eddigi tervek 15-20 feletti lakásokról szóltak lakhelytől függően). Az *indokolatlanul nagy* lakáshoz senkinek nincs sem alkotmányos, sem méltányos joga. Elvenni sem kell, de támogatni sem: ha ki tudja fizetni a vele járó összeget, bárki lakhat úszómedencés villában is. Az ingatlanadóval egyetlen típusú nyudíjas szívna, a belvárosi hatszobás polgári lakásban egyedül fagyoskodó. Nem érnek ennyit boldogult férje kacatjai, vegyen inkább az unokáknak a különbözetből két kisebbet.
Annyira egyszerű lenne egéybként egy konszenzusos skálát felállítani, hiszen a lakcímnyilvántartás és a lakás mérete naprakészen rögzített. Nyugdíjasoknak akár magasabb egy főre eső négyzetmétert is engedélyezhetünk, elvégre egy élet munkája, na :) Vállalkozó barátunk pedig hiába jelenti be a tántit a rózsadombi palotába, az külön kategória lenne. -
kukacos #378 Na látod, itt a probléma, amit a magyar választó nem ért vagy nem akar megérteni: ha minden adót úgy használnak fel, ahogy te szeretnéd, *akkor is* beteg lenne az egészségügy és az oktatás. Nem az 5% korrupció a lényeg, valamennyi sápot a legfejlettebb demokráciákban is leszednek (ne érts félre, nem azt mondom, hogy jogos a lopás, ideális a 0% lenne, de maradjunk a realitásoknál.) A probléma ott van, hogy a rendszer maga pazarló korrupció nélkül is, változtatni kell, mert a jelenlegire nincsen pénzünk. Te is azt írod, hogy változtatni kell; kíváncsi vagyok, hogy a 300 forintot megszavaztad-e. Eddigiek alapján kétlem, hiszen az is csak a mocsok politikusok lenyúlása volt, nem igaz?
A probléma mélyebb gyökere ott van, hogy az emberek elvárásai és elképzelései hamisak, a politikusok ezért hamis képeket festenek nekik, végül a gondolatvilágunkat követve tetteink is egyre inkább elrugaszkodnak a valóságtól. Magyarország még nem élhetne nyugati életszínvonalon, de úgy tesz, mintha megtehetné. Ugyanez a tömegpszichózis kerítette hatalmába Argentinát is a csőd előtt, nálunk se lesz másképp.
Pontosan mi volt baromság abban, amit írtam? Hogy neked nem tetszik az ingatlanadó? Nem látom a meggyőző érveket arra nézve, hogy rossz ötlet, kivéve, hogy neked személyesen fájna. Nekem még jobban fájna, hidd el, a családomnak elég sok ingatlan van a birtokában.
Még mindig nem írtad meg, hogy te személyesen miről lennél hajlandó lemondani, hogy visszatérhessünk a pénzügyi realitáshoz. Kezdem azt hinni, hogy semmiről. Fizessen más. Ja, hogy mindenki ezt gondolja? Hova fog ez vezetni szerinted a végén? Megmondom: megdöglik a szomszéd tehene is, az enyém is, aztán én meg a szomszéd is. Mint egy tragédia végén. -
kukacos #377 Konkrétan senkire, arra utaltam szimbolikusan, amivel mindenki tisztában van egyébként is, miszerint az államháztartás pazarló és korrupt. De továbbra is: ha minden Audit elveszük, és Gyurcsány biciklivel jár is, az se fogja a hiányzó ezermilliárdokat behozni. -
Epikurosz #376 "És a befolyt adót nem érted használják fel"
Ez egy nagyon lényeges megjegyzés volt.
Én még élénken emlékszem a rendszerváltás utáni első évekre, amikor elkezdődött a privatizáció.
A privatizáció mellett szóló fő érvek a következők voltak (persze nem ilyen szépen megfogalmazva, de én most csokorba szedem őket):
1. az ország külföldi adóssága nagy, ennek törlesztésére kell a beáramló működő tőke
2. a gazdaságszerkezet és az alkalmazott technológia elavult, a külföldi tőkések korszerű technológiát is hoznak
3. az állam rossz gazda, nem tudja kezelni a vagyont, jobb, ha az magánkézbe kerül
4. a nagy vállalatok és téeszek helyett jobb lesz a sok kis apró gazdasági társaság, mert hatékonyabban fognak tudni működni.
Lehet, hogy kihagytam egyéb érveket is, de szerintem ezek voltak a legjelentősebbek.
A rendszerváltás 20. évében nézzük meg, hogy teljesült-e az első, a legfontosabb célkitűzés.
Magyarország külföldi adóssága 1990-ben kb. 15 milliárd dollár volt, ma 91 milliárd dollár. Mi értelme volt akkor a nemzeti vagyon elkótyavetyélésének? -
toto66 #375 Hát az nem lényeg, ha már elment, a lényeg az, hogy sérül a magántulajdon. És a befolyt adót nem érted használják fel, mert ha minden Forintot érted használtak volna fel eddig, nem lenne beteg az egészségügy, az oktatás, és kb. annyit zavarna minket a gazdaságiválság, mint az izlandi átlagembert.
De nem mindegy, hogy valaki kockáztat és elveszti a vagyonát (vállakozik), vagy nem kockáztat, csak eladadtják a házát!
Egyébként meg hidd azt amit akarsz, de ha ostobaságokat, cinikus baromságokat írsz akkor ne csodálkozz, ha nem kedvesek hozzád az emberek! -
Epikurosz #374 (bocs, de nem vagyok ebben a témában tájékozott, mármint, hogy kinek milyen autója van) -
Epikurosz #373 "a luxusautós minisztereket lassú tűzön kellene pirítani"
Kikre gondolsz? -
kukacos #372 Abban már megegyeztünk, hogy a luxusautós minisztereket lassú tűzön kellene pirítani. De kérlek, mondj akkor egy hiteles politikust, vagy ha momentán nincs ilyen, miről kell majd felismerni. -
kukacos #371 De könyörgöm, kinek adja a lakást? Az államnak? -
kukacos #370 #350-ben már kérdeztem, de itt se látom a programodban, hogy te személyesen miről vagy hajlandó lemondani, illetve miben vagy hajlandó többet fizetni. Mert a felsoroltak nem lesznek elegendőek ahhoz, hogy a nagy ellátórendszerek lyukait kitömjék, és szufficites költségvetést csináljanak, sőt, nagy részük viszi a pénzt. -
Epikurosz #369 (Az 1 millió "ázsiairól" végülis itt még látszik a bejegyzés, egész lent.) -
Epikurosz #368 Antal Jóska nagyon sok rosszat tett a magyar társadalomnak. Én azt hiszem az első vagyok, aki ezt így le merte írni nyilvánosan, esetleg Csurka Pista után.
Antal legnagyobb bűne az volt, hogy engedte kicsúszni a magyar kormány kezéből a nemzeti vagyon sorsát. Mentségére legyen mondva, kormányzása utolsó évében halálos beteg volt, és mint ilyen döntésképtelen és beszámíthatatlan. Amikor ezt Csurka megírta, és finoman kérte, hogy adja át a hatalmat egy cselekvőképes embernek, akkor majdnem leharapták a fejét. Utána, Antal Boros Péterre hagyományozta a hatalmat, aki joviális falusi öregúrnak, vagy városi pincérnek elmegy, de miniszterelnöknek semmiképp. Belügyminisztersége és miniszterelnöksége idején megtorpedózott minden olyan kezdeményezést, amely a III/III-asok eltávolítását célozta a vezető közéleti posztokról. 1998-ban aztán észbe kapott, és Orbán mellé állt, de a károkozás már jóvátehetetlenül megtörtént. Orbán jutalomképpen őt akarta megtenni MVSZ-elnöknek, de a szervezet tagsága ezt szerencsésen megakadályozta. (Az, hogy végül Patrubány nem igazán váltotta be a hozzáfűzött reményeket, részben a kormányok bojkottja miatt is, az már egy másik történet.) Boross tévedett Dávid Ibolykával kapcsolatban is, és most megint szívja a fogát.
Namármost, ha egy ember ennyiszer és ekkorákat téved, akkor hagyja a francba a politikát, nem nekivaló.
Antal Jóskával kapcsolatban van még egy érdekes adalék. Halála előtt magához hívatta Orbán Viktort, és állítólag a fülébe súgott valamit. Én, bevallom bizonyíték nélkül, arra tippeltem, hogy, hogy esetleg abba avatta be Viktorkát, hogy Soros Gyuri a magyar államadósság átvétele fejében 1 millió oroszországi zsidó befogadását kérte, de ebbe Antal Jóska nem ment bele. (Tény, hogy Antal halála után Sorost egy tévéripacs faggatta erről, vagyis csak a magyar államadósság rendezésére tett ajánlatáról, az alku áráról nem, de Gyuri nagyon rövidre zárta a beszélgetést, kijelentvén, hogy ez már nem aktuális, ne is beszéljünk róla.)
Érdekes módon ez az 1 milliós "ázsiai" betelepülő ügye alig 2 éve a Gyurcsány-kormányka készített egyik titkos tanulmányban felmerült, de ez is ment a süllyesztőbe. (Írtam erről a Wikin, a Magyarországi népességfogyásról szóló cikkben, de azóta szorgos kezek valszeg kigyomlálták.)
Hogy igaz-e az Antal halálos ágyán feltárt titok sztorija, nem tudom, még az is lehet, hogy nem igaz, mindenesetre tény, hogy az 1994-1998-as első szocialista restauráció idején Viktorka rájött, hogy a balliberális oldalon nem fognak neki babérok teremni, és pártját végleg lehorgonyozta a jobboldalon. Most, hogy ez Antal Jóska hatásának tudható-e be, vagy esetleg annak, hogy csak a jobboldalon volt térnyerési lehetőség, vagy Orbán politikai meggyőződése tényleg ilyen jobboldali lett-e, hát ez megint egy másik történet. Amúgy rengeteg "másik" történet van, ez már csak ilyen.:-)
Nekem mindenesetre 1998-2002 között kialakult az a szilárd meggyőződésem, hogy a FIDESZ egy tesze-tosza társaság, persze nagyságrendekkel jobb, mint a szoclib paletta pártjai, de felületi kezelésen kívül nem fog tudni igazi megoldást nyújtani a magyar társadalom problémáira. Ezeket a megoldásokat csak a Jobbik tudná nyújtani, szerény és alázatos véleményem szerint.
Ha valami nem érthető, tessék nyugodtan kérdezni!
-
toto66 #367 "szar a foci, "
Csakhogy ezt a játékot az életünkkel játszák, közben mi csak a kispadon ülünk -
Alvarez999 #366 "Adjuk a lakásunkat nekik! :c"
Élen kukacos elvtárssal. Mert az ő gondolkodása éppoly rohadt, amennyire szét van rohadva a magyar politikai rendszer.
Soha nem szívlelhettem Antallt, de ebben neki volt igaza: "Tetszettek volna forradalmat csinálni!" Bár ez a megjegyzése is a cinizmusát példázza, hiszen ő is élen járt abban, hogy segítsen a kommunistáknak átjátszani a hatalmukat az "új" rendszerbe.
-
Epikurosz #365 Azért elég szánalmas a gondolkodásmódod. Szerinted toto66-nak ne az édesanyja legyen az első, hanem az ingyenélők. Ne az anyukáját segítse, hanem a felzárkóztatásra, a feneketlen zsákba adja a pénzét. -
toto66 #364 Vedd már észre, rég nem arról van szó, hogy rólunk gondoskodik az állam és most kevésbé akar, hanem rólunk akarnak még több bőrt lehúzni!
Minek a luxus autó válság idején (tudom apróság, de mégis)? -
toto66 #363 A világ változik? Ja több sz@rt kell eltartanunk... -
toto66 #362 "Elvenni valamit meg úgy megváltoztatni a körülményeket, hogy lépni kell"
Értem akkor nem kell elvenni, csak rákényszeríteni hogy adja "önként"...
Hofitól: "A piszkos kulák be a börtönbe, önként" -
kukacos #361 Elvenni valamit meg úgy megváltoztatni a körülményeket, hogy lépni kell, az nagy kettő. Az ingatlanadó szempontjából tökéletesen érdektelen, kié az a lakás, csak fizessenek utána. Ha pl. szar a foci, mert nincs gól, megváltoztatják a kapu méretét, akkor azok a csapatok, akik eddig a kapuban ácsorogtak, panaszkodni kezdenek, mert nem működik a régi taktika. Most sajnáljam őket azért, mert változik a világ? -
Epikurosz #360 Egyébként, például TGM az önkritikáig már eljutott - (persze megint csak rossz következtetéseket von le, de mitől is változna máról holnapra a gondolkodási mechanizmusa?), de a kárt, amit okoztak vajon ki hozza helyre? -
toto66 #359 Adjuk a lakásunkat nekik! :c -
Epikurosz #358 Az ingatlanadó csak a kizsákmányolás újabb eszköze. Épp ésszel fel nem fogható, hogy miért támogat ez a kormány olyan csoportokat, amelyek csak rombolni, pusztítani, lopni, gyilkolni tudnak. -
Alvarez999 #357 "Elöszőr is te mondtad, hogy adja el, ha nem bírja fizetni!"
Láthatod, hogy már nem is emlékszik arra, mit írt. Érthető, mert az nincs benne a brosúrában. -
Alvarez999 #356 Bokros az EU miatt még egyszer nem gerjeszthet 25+ százalékos inflációt - akkoriban a jövedelmek elinflálása volt a nyilvánosan persze nem deklarált cél. Így most csak adóemelések és új adók jöhetnek szóba.
Ha most is lehetne alkalmazni az infláció eszközét, akkor a lakosságot hülyére véve újból megtenné, nem kellene "felnőtt módra" szólnia a lakossághoz. -
toto66 #355 Lehet, hogy nem pontosan úgy ahogy írtam, de bizony kell valamit tenni (én nem értek hozzá), csak biztos, hogy ami most van annak nem így kell lennie! -
toto66 #354 "De az ingatlanadóval senki sem akarja elvenni a lakását,"
Elöszőr is te mondtad, hogy adja el, ha nem bírja fizetni!
Másodszor nem csak a korrupciót kell felszámolni, de meg kell szüntetni a léhűtők, bűnözők eltartását, munkahelyeket kell teremteni (ismét kell az orosz piacra is termelni, a nagyvállalkozó csak akkor kapjon és olyan mértékű adókedvezményt amenyiben biztosítja a folyamatos foglalkoztatás, a belföldi állami beruházásokat meg kell növelni, mert azt lehet bankópréssel finanszírozni,ami a külföldi hitellel szemben nem növeli a kamaterhet amely már most elveszi a SzJA 100%-át), csökkenteni kell az állami aparátus méretét (országgyűlés- minisztériumok) csökkenteni kell az admisztrációt, ellenben növelni kell az oktatás és egészség ügyre szánt pénzt, mert ez a kettő megtérül és ez a társadalmi válság megszüntetéséhez is nélkülözhetetlen. Továbbá erősebb érdekérvényesítés az EU-ban.
Szóval ezek nagyságrendekkel többet nyomnak latba, mint a kisértékű ingatlanokra kiróható adók bevétele. Csak a szociállis kiadásokat vállasztási céllal osztják, a vállalati adókedvezményt az erős lobbi határozza meg, az adminisztrációt, és az állam apparátust pártámogatást, képviselői juttatásokat pedig magánérdek. Az oktatást meg azért viszik a béka segge alá, hogy megetessék az embereket, mint téged! Az állami beruházások ma csak az umbuldát szolgálják (autópálya építés először 2 milliárdé, azután érdekes 1 milliárdé /Km) Most is útépítést terveznek 1000 milliárdért!
-
Alvarez999 #353 Bezzeg most sincs sehol a családi adózás, amivel végre el lehetne érni, hogy a dolgozó magyar család is merjen és tudjon vállalni több gyereket. Jelenleg viszont a dolgozó magyar család tartja el azokat, akik csak a segélyekért szülik futószalagon a világra a gyerekeket. -
Alvarez999 #352 "És sajnálom, hogy itt titeket már az értelmes beszéd se szólít meg, csak csípőből anyáztok."
Értelmes beszédnek mered nevezni azt a sok badarságot, butaságot és hazugságot, amit eddig itt összehordtál?
"Tolja a halál ennek a bandának szekerét."
A halál nem, de TE igen! Már azzal a szekerüket tolod, hogy beveszed a demagóg szövegüket. De úgy látom, te nem a megtévesztettek, hanem a másokat tudatosan megtéveszteni próbálók közé tartozol. Minden, amit itt leírtál, ezt igazolja.
"De az ingatlanadóval senki sem akarja elvenni a lakását, legfeljebb megemelkednek a költségei."
Vagyis erősen sérül a jövedemarányos adózás. Az ingatlanadóval az állam beismeri, hogy nem tudja és nem is akarja megadóztatni azoknak a jövedelmét, akik a legtöbb adót sumákolnak el. Cserébe kibővítve azt teszi, amit eddig is tett, azaz főképpen azokat adóztatja meg még jobban, akiket eddig is. Gyakorlatilag szinte lakbért fizet az ember az államnak azért, hogy lakhasson a saját lakásában.
Egy normális társadalomban (USA, Nyugat-Európa) nem gond az ingatlanadó, mert ott nem igaz az, ami nálunk van, hogy a legtöbb családnak a lakás az egyetlen valamirevaló tulajdona. Ott a lakásbérlés jóval elterjedtebb, mert a lakbérek és a munkabérek aránya kisebb, mint nálunk. Pártunk és államunk megint csak azt teszi, hogy nyugati típusú adókat szabadít rá a keleti bérekből élő országra.
"Ezért örülök Bokrosnak, mert végre valaki nem néz hülyének."
Te szegény! Nem tűnt fel, hogy politikusaink a választásokat kivéve csak akkor nézik felnőttnek a népet (több-kevesebb sikerrel), ha valami szart kell lenyomni a lakosság torkán? Bokros éppoly hülyének tart téged, mint bármelyik más politikus, csak éppen megtanulta vagy ösztönösen tudja, hogyan kell kommunikálni a rossz híreket. -
kukacos #351 Mindenkinek jár a magántulajdona, ezt senki sem vitatja. De az ingatlanadóval senki sem akarja elvenni a lakását, legfeljebb megemelkednek a költségei. Ha kétszeresére emelkednek a gázárak, akkor is megnövekednek az ingatlan költségei. Szíve joga ezután, hogyan adaptálódik a megváltozott játékszabályokhoz, de ne fagyasszuk már be a játékszabályokat pusztán azért, mert valakinek az kényelmetlen. Ha olyan érveket hoznál, hogy az ingatlanadó nem okoz pozitív változtatásokat a magyar adóterhek elosztásában, akkor azt elfogadnám. De amíg csak visítasz, hogy csak az én (édesanyám, macskám, kutyám) pénztárcáját ne, fizessen más, addig nem tudok együtt érezni. -
kukacos #350 Tolja a halál ennek a bandának szekerét. Mivel is mondtam ilyet? Mert hogy támogatom az ingatlanadót? A mai magyar vezető politikai gárdát valóban nagyjából egy az egyben falhoz kellene állítani, de én egy kicsit tovább próbálok nézni. Jó, felakasztottuk őket, na és? Valakinek jönnie kell helyettük, és a hitelezők attól még dörömbölnek az ajtón. Jöjjön Orbán holnap, persze, egyetértünk, hátha vízen jár majd, de a problémák vele is maradnak, és a megoldásokat szeretném hallani, mert arról a társadalom nem beszél.
Nézd, én az ingatlanadó mellett érvelek, noha valószínűleg szívnék vele. Te miből akarsz megszorítani? Mert azt a hülyeséget, hogy vágjuk vissza a korrupciót meg a lopást, és rögtön lesz pénz, nem fogadom el. Vágjuk vissza, persze, de én tudom, hogy nem lesz elég.
Mellesleg vajon miért is tudott csak ilyen idióta elitet kitermelni a magyar társadalom? Talán mert a magyar társadalom mechanizmusai ezt teszik lehetővé. Morális spirál alakult ki, aminek a politikusok csak az egyik fele, a másik fele bizony a lakosság. Nem bízunk a közösségben, adót csalunk, és közben a politikusokra mutogatunk. Az oktalan panaszkodás az ország legnagyobb baja, mert irracionalitásra nevel, és egy ilyen országban az értelmes beszédnek nincs talaja. Az embereket nehezebb lecserélni, mint szerezni egy értelmes politikai gárdát, de odáig el kellene jutni, hogy az emberek valaki értelmesre bízzák magukat. Ezért örülök Bokrosnak, mert végre valaki nem néz hülyének. És sajnálom, hogy itt titeket már az értelmes beszéd se szólít meg, csak csípőből anyáztok. -
Epikurosz #349 Ez egy MTI hír volt.