88
  • dara
    #48
    A rakétahajtómű is sugárhajtómű.
  • polarka
    #47
    Néhány hírben már olvastam és a Discovery egyik műsorán is mutattak olyan emberkéket, akik ilyen típusú meghajtás lehetőségének a kutatásával foglalkoznak.

    De én úgy tudom, hogy a warpolás ugyanaz amit te leírtál. Vagy amit leírsz az az utazási folyamat általánosabb leírása és a warpmeghajtás alatt a cél elérésére használt módszert érted (vagyis, h a tér két pontját "egybehajtjuk"?

    Egyébként meg azt mondták, h annyi a bajuk, h a fizika jelenleg ismert törvényei ezt csak úgy teszik lehetővé, ha hihetetlenül nagy energiát használnak fel. Vagyis új fizikai törvényeket kell felfedezni(amikkel könyebb körülmények közt is elérhető), amihez meg új, ismeretlen eredetű jelenségek is kellenek. És ez nem megy csak úgy, h nekiállunk és azt mondjuk, h mi kutatjuk.
  • gothmog
    #46
    Ja, ilyet egyébként én is tudok,pl:
    "A Holdra lehetetlen embert juttatni, mert ..." (2008)
  • torreadorz
    #45
    Én nem nagyon szeretem amikor valaki azzal pedálozik hogy régen a nagy (vagy nagynak tartott) emberek mekkora hülyeséget mondtak.
    A következők miatt:
    1, utólag könnyü okosnak lenni

    2, nem tudom láttatok már régi próbálkozásokat bizonyos találmányokra. Mondjuk másfél méter átmérőjü első kerekes bicilit, lábbal hajtott (nem)repülő gépet, vagy éppen rugókból épitett "örökmozgó" gépet. Na most, amikor egy ilyet néztek, akkor általában kiröhögitek az illetőt hogy hogy volt olyan hülye hogy ilyen szerencsétlen ránézésre is müködésképtelen valamit akart csinálni. Amikor ilyet láttok és kezdenétek röhögni, akkor jusson eszetekbe, lehet hogy régen a nagy emberek is mondtak hülyeséget, de az un. "alternativ" dolgokat kutató/készítő emberek is csináltak legalább akkora baromságot. Szóval ha most nem értesz egyet azzal aki azt mondja hogy a fénynél gyorsabban nem haladhatsz, cserébe nagy hévvel bizonyitgatod hogy van antigravitációs erőmü csak eldugva a padláson, meg a semmiből kinyerhető nullponti energia amit xy csinált (csak épp sosem müködik amikor be kéne mutatni...), akkor gondolj arra hogy te meg az vagy, aki kiröhögi Lord Kelvint miközben a garázsban 3 méter átmérőjü kerekes bicilit épit mondván hogy bezzeg az mennyire jó.

    3, Az ilyen nagy emberek hülye mondásaira hivatkozó kisembernek sincs annyi esze mint amennyit a régi korok embereitől elvárna, mert akkor nem itt fórumozna, hanem hawai-on süttetné a hasát,mivel nyáron jól bevásárolt volna mondjuk dollárból. Ja hogy akkor mindenki arról nyilatkozott nagy okosan hogy az USA csődbe megy, meg hogy lesz 100 ft is egy dollár?.... na ennyit a nagy megmondásokról
  • gothmog
    #44
    "múlt fog"-> "múlt felé fog"
  • gothmog
    #43
    egészen pontosan a dolog úgy néz ki, hogy a relativitáselmélet egyenletei a fénysebességre szimmetrikusak. Ha valami gyorsabban indul, mint a fény, akkor az a múlt fog mozogni, egyre gyorsulva (távolodva a fénysebességtől), egyre több energiát leadva. A fénysebesség az ilyen részecske számára felülről is korlát. A fénysebességnél gyorsabban mozgó részecskék matematikailag lehetséges dolgok, annyira, hogy nevük is van: tachyonok.
    Az más kérdés, hogy 1. léteznek-e, 2. ha igen kimutathatók-e. Mindenesetre aki először tud tachyonokat kelteni vagy mérni, annak az kapásból minimum három Nobel-díjat, (és valószínűleg elmebajt) fog érni. Feltéve ha -1. és 2. pont-.

    Ja, Ede bácsi elmagyarázza:
    http://www.lilli.hu/news/news/60/teller-ede-relativitaselmelet.html
    -ha megérted a dolog velejét -úgyértem, tényleg megérted- akkor az is világos lesz, hogy a fénysebesség miért megugorhatatlan fal, és nem technikai probléma.
  • Andr0
    #42
    esetleg tudnál privátba küldeni pár forrást engem érdekel a dolog...
    más. kérdés:
    Sok sci-fi filmekben van egy úgy nevezet "hiper-tér" vagy "Sub-Tér" ez lehetséges? és ha igen akkor tényleg gyorsabb benne közlekedni mint ebben a térben?
  • gothmog
    #41
    "Hogy az ember agya szétfolyik és a keringése felborul 35 km-h felett így tartották."
    -gondolom a magasból lezuhanó embereket ért hatások tanulmányozása során jutottak erre. ;)
    "(madarak Isten akaratából repülnek)"
    -és mi következik abból, hogy végülis mégsem azért?
    "Elképzelhető, hogy a komputerek a jövőben nem nyomnak majd többet 1,5 tonnánál."
    -miközben a siemensnél feltalálták a tranzisztort
    "...telefon... Az eszköznek természetéből fakadóan nincs értéke számunkra! (1876) Western Union"
    -aztán jött egy Edison nevű fickó aki nem viselt szemellenzőt.
  • Cefet
    #40
    Bár nem vagyok a téma nemzetközileg elismert szaktekintélye, azért meg merem kockáztatni, hogy ez a gép az utóbbi 1000 ( :) )év leginnovatívabb orbitális kilövő eszköze. Egyszerű, de zseniális. A légkörből vett oxigén hatalmas súlyt és térfogatot takarít meg. A tolóerő és az üzemanyag nagy része nem az induláskor használódik el az elemelkedésre, hiszen repülőgépként vízszintesen indulva a szárnyak termelik a felhajtóerőt, pont akkor, amikor az a legszükségesebb: amikor legnehezebb a gép. A hőcserélők teljesítményét nagyon pontosan kell illeszteni egymáshoz, de ez megoldható. Pilóta nem kell, a számítógép pontosabb, gyorsabb, nem fárad, nem lélegzik. Ha mégis emberes repülést akarnak, akkor csak egy lakómodult kell berakni, a csomagtér méreteihez illesztve. Remélem működni fog, és mihamarabb elkészítik.
    Tényleg nagyon hasonlít egy Nubian-re... :) Ja, és EURÓPAI!!!
  • endrev
    #39
    "jó dumák
    elhamarkodottak
    és nem is precízek"

    ... mondaná ezt Lord Kelvin arra, hogy "márpedig a madarak az aerodinamika törvényei alapján repülnek". :)

    Mcganyol, nagyon értem amit írsz. :) Pl. az a véleményem, hogy lehetséges lesz valamilyen téráthelyeződéssel való közlekedés, és itt nem a warpmeghajtásra gondolok, és nem is a térhajlításra, hanem egy "itt eltűnök, ott megjelenek"-jellegű megoldásra, ez pedig be fog vezetni egy "látszólagos sebesség"-fogalmat is, ami az ugrásgyakorisággal (ugrás/sec) és az ugrástávolsággal lesz arányos, és ez már akár meg is haladhatja a fénysebességet, miközben az űrhajó valójában meg sem mozdul.

    Tegyük fel, hogy az ugrási távolság 300 000 km, ami nem nagy táv, az ugrási gyakoriság pedig 1000/s, akkor ez a fénysebesség ezerszere lesz. Legyen lassabb a meghajtásunk, mondjuk 10/s, de képes legyen 3 millió km-t ugrani, ekkor is már a fénysebesség 100x-ával haladunk.

    Ezt kellene már kutatni, nem a rakétameghajtást, ez a vízióm és a véleményem.
  • polarka
    #38
    jó dumák
    elhamarkodottak
    és nem is precízek
  • mcganyol
    #37
    "Jelenleg ott tartunk hogy a fénysebeség 1/5-nél semmi sem haladhat gyorsabban a világűrben. Einstein mondta. "

    ez butaság. kétlem, hogy ilyet mondott, illetve lehet, hogy valami szövegkörnyezetben ennek volt oka és értelme, de így magában biztosan nem állja meg a helyét, ne terjessz butaságot.

    "A fénynél gyorsabban utazni képtelenség."

    Nem. Ileyt jelenleg is csak a buta emberek állítanak. Fénysebességgel haladni képtelenség (nyugalmi tömeggel rendelkező testnek). Az egy másik kérdés, hogy jelenleg a sebességünket csak lineárisan tudjuk változtatni (értsd. gyorsítás). Tehát ez ma is így hangzik:

    -Fénysebességgel haladni képtelenség (nyug.tömel rendelkező testnek)
    -Fénysebességnél nagyobb sebességre képtelenség GYORSíTANI fénysebessénél kisebb sebességről

    Aki nem érti, hogy ez nem zárja ki annak az _elméleti_ lehetőségét, hogy lehet fénysebességnél gyorsabban haladni (csak pont a fénysebességet át kell "ugrani"), az gyúrjon még kicsit a logikára :) _gyakorlatilag_ nem ismerünk olyan fizikai törvényt, ami ezt lehetővé tenné, de ez még a jövőben változhat.

    (akit érdekel a téma sok irodalmat talál neten is. vannak azért problémák, speciel jelenleg úgy tűnik, ha valami mégis fénysebesség felett közlekedne, annak pont ellentétes irányba telne az idő, mint nekünk, fénysebesség alattiaknak... stb)
  • Tsol
    #36
    ez a büntetőpont a hozzászólásomnál mit jelent?
  • Tsol
    #35
    a rádióhullám nagyjából fénysebességgel halad
  • hodobaj
    #34
    "A fénynél gyorsabban utazni képtelenség."

    Jelenleg ott tartunk hogy a fénysebeség 1/5-nél semmi sem haladhat gyorsabban a világűrben. Einstein mondta.
  • DrRadon
    #33
    Még egy kiegészítés: "A fénynél gyorsabban utazni képtelenség."

    vajon mikor röhögnek majd ezen is? :)
  • Molnibalage
    #32
    Azért hozzá tenném, hogy az idézett emberek nagy része hatökör volt. Attól, hogy valaki XY cég vezetője lett apuci miatt lehetett segghülye.
  • endrev
    #31
    Nem lehet igaz, hogy még mindig csak homokoznak milliárdokért. Már régen az impulzushajtóműveket kellene fejleszteni. (Nem sci-fiből vettem, hanem tényleges találmányok alapján mondom.)
  • Nikolaosz
    #30
    "A repülőgép csak csak sport eszközként használható, hadászati célra alkalmatlan."
    (1907) kis kiegészítés...
    A régen élt és ilyeneket nyilatkozó emberek nagyot néznének. Ennek a gépnek van jövője remélhetőleg nem gondolja meg magát senki és nem vonják vissza. Csak távolabb kerülnénk a világűr tényleges meghódításától.
  • edios
    #29
    :DDDDD

    Thx!
  • NEXUS6
    #28
    Nagyon kúúl kis szerkezet lehet ebből még.
    Remélem az amcsik is végre észbe kapnak, és nem csak azzal lesznek elfoglalva az elkövetkező 15-20 évben, hogy az Apollo programot megismételjék.
    Monjuk, ha egy Holdra menő űrhajót akarnak felvinni azért 2-3 útra szükség lesz. De mondjuk, ha valami ionhajtóműves űrvontatót csinálnak, az évekig fenn lehet, és csak az üzemanyagot kell bele tölteni. Amit egy idő után már a Holdról lehetne biztosítani. De ez már nagyon sci-fi.
    Minden esetre előbb legyen meg ez végre! Szurkolok nekik, pláne, hogy európaiak.
  • NEXUS6
    #27
    Na ja, de akkoriban et nem tudták, egyrészt nem volt pumacipő, megradaros lézeres sebességmérő, meg ilyenek!
  • uniu
    #26
    A leggyorsabb rovidtavfuto el tudja erni a 40km/h-at...
  • roliika
    #25
    Hát...tényleg így volt pedig. Hogy az ember agya szétfolyik és a keringése felborul 35 km-h felett így tartották.

    Meg a levegőnél nehezebb anyag nem tud repülni (madarak Isten akaratából repülnek).

    Véleményem szerint a virágzó világpiacon 5 komputerre is lehet kereslet. (1949) Thomas Watson

    Elképzelhető, hogy a komputerek a jövőben nem nyomnak majd többet 1,5 tonnánál. (1949)

    Minden, mit feltalálni lehetséges, feltaláltatott! (1899) Duell Charles

    Lehet, hogy az amerikaiaknak szükségük van telefonra, de nekünk biztosan nincs. Bővében vagyunk a futároknak. (1876) Sir William

    Ennek a "telefonnak" túl sok a hátulütője ahhoz, hogy kommunikációs célú felhasználását komolyan mérlegelni lehessen. Az eszköznek természetéből fakadóan nincs értéke számunkra! (1876) Western Union

    640KB-nak elégnek kell lennie bárki számára. (1981) Bill Gates

    200 évet vissza se kellett menni...egyébként morálisan még mindíg ez a szint..nem merünk nagyot álmodni. :D

    Nos fórumlakó: Ez azért van, mert mi magyarok 2 dologhoz hihetetlen mód értünk!
    A focihoz és a politikához.

  • FlyingV
    #24
    meg úgy általában az elemzők, etc :)
  • FlyingV
    #23
    hihii, nagyon ott volt! Legalábbis a gazdasági tanácsadók manapság tényleg valamiféle másik világban élnek :)
  • szasz85
    #22
    mit is ?
  • uniu
    #21
    Azert csak nehez elvonatkoztatni a kulvilagtol :) Az csak a filozofusoknak es a gazdasagi tanacsadoknak sikerul :)
  • Nos
    #20
    Ki mondta, hogy lesz bennen ember? :) (legalábbis az első típusban)

    (visszaolvasva - Érdekes, hogy bármilyen jellegű hír jelenik meg, mindig kerül mellé valamiféle politikai színezet a fórumokban. )
  • uniu
    #19
    "150 éve ezt hitte az emberiség, hogy aki 35 Km / óra felett közlekedik az meghal!" Akkor meg lovak sem voltak ???
  • bleifrei
    #18
    lehet a raktérben. hehe
  • bleifrei
    #17
    a bináris gondolkodásra korlátozott kollega is gondolja át mégegyszer. esetleg többször.
  • 05lampard
    #16
    Ez nem egy Nubian a Star Warsból? Amivel Amidaláék menekültek az 1. részben?
  • roliika
    #15
    Kinézetre olyan furcsa azért ez is...olyan Flash Gordonos.
  • FlyingV
    #14
    alien47, te meg zabolázd meg a fantáziádat, mert átestél a ló túloldalára :)

    nekem tetszik ez a gép, talán mire ez megjelenik, itthon is ojróval fizetünk, beköszönt az örök rózsaszín köd és világbéke és a Föld Szövetség Kormányzója Arnold Schwarzenegger lesz!

    értsd: ennyi pénz, ennyi idő.. Nekem mindkettő kevésnek tűnik, de ne legyen igazam!

    1ébként a pájlótafülke hol van?
  • Thrawn
    #13
    Még legalább 3 nulla kellene az összeg végére, egymillió euróból nem sokra futja.
  • InterFoxSOFT
    #12
    Ez legalább nem olyan undorító mint a NASA által épített szarok...
  • alien47
    #11
    Értem, hogy a hatalmas távolságokra gondolsz, de rugaszkodj el kicsit a valóságtól.
    150 éve ezt hitte az emberiség, hogy aki 35 Km / óra felett közlekedik az meghal!
    Szóval erezd el kicsit a fantáziád és törj ki a belédnevelt korlátok közül.


    :))
  • alien47
    #10
    Bárhová. Egy gyors űrhajóval lehetne találni érdekes bolygókat (Star Trek rulez :))
  • alien47
    #9
    Szerintetek miért nem veszik elő a titkos raktárakból az antigravitációs (Gyengébbek kedvéért UFO) technikáju gépeket?

    Mert aki csak tehetné elhúzna innen a picsbe. Én lennék az első :)
    Meg nem lehetne a népet a TV elé zavarni és butitani hogy csak dolgozzon meg ADO zon.

    Ezért vannak még mindig ilyen kezdetleges gépeink!