108
-
szlovákiai hun #68 Gettóharcos, ha bevezetik ezt a gyalázatot, akkor is megfogják találni a módját, hogy anonim maradjak a hálózaton, hogy nem csak hivatásos programozók. olyan személyek, kiket ma Hackerekként emlegetünk, megfogják oldani, illetve kifogják tudni játszani az új rendszert is, terrorizmusra hivatkoznak? Ez visszafelé fog elsülni, mert gerjesztője lesz...
Az utolsó pont, hogy totálisan a személyi jogaimat sérti, mert bármikor visszaélhetnek vele a tudtom nélkül, akár bűnözőt is kreálhatnak belőlem...
Látom szoktad emlegetni a cionistákat, én megértelek, mert tudom jól, hogy kiket takar... -
Justil #67 "attól lopnak, akiknek kurva sok van így,"
helyett
"akiknek kurva sok rejtegetni valójuk van így is" -
Justil #66 az a durva, hogy az indokaik teljesen értelmetlenek.
azt írják, hogy meg akarnak minket védeni a cyber-támadásoktól.
de könyörgöm, az itt jelenlevők közül hányótokat ért cyber támadás eddig? vagy az ismerőseitek közül?
faszom nemigaz, hogy ilyen maszlagot képesek leadni...a támadások elsődleges célpontjai épp azok, akik meg is érdemlik. multik, kormányok...attól lopnak, akiknek kurva sok van így, függetlenül attól hogy pénzről vagy titkokról van szó.
az átlag usert kurvára nem bántja a neten senki, tehát akkor mitől is kellene minket megvédeni? lol
Simaji: az a gond, hogy itt nem a zenekiadók állnak a háttérben. az illegális letöltések ellen persze ők ugatnak a leghangosabban, de itt sokkal többről van szó. valójában akik ezt az egészet szorgalmazzák, magasból szarnak arra, hogy hány péz kárt okozol te a zene- vagy a filmiparnak, őket az érdekli csak és kizárólag, hogy a rendszert, amit a fejünk fölé építgetnek már elég régóta, és ami a totális irányításban fog vagy nem fog kiteljesedni, minél kevésbé lehessen szabadon támadni és ellenezni.
Az Internet a mindenünk, az utolsó szabad hely ahol az ember kicsit kibújhat abból a rabszolga életből, ami odakint a nem virtuális életben várja.
egyszer egyébként 1 másik topicban 1 hasonló gondolatért megkaptam, hogy én vmi gyökér fasz vagyok aki - idézem - "az msn partnereit is csak az iwiwről ismeri".
az ilyen hozzáállást képviselőknek továbbra is azt üzenem, tövig bekaphatják.
Az Internet az egyetlen reményünk. Aki ezt nem veszi észre, az tudatlan, vagy csak simán buta.
amit én gondolok az az, hogy inkább IQ-hoz kellene kötni az egészet. na nyilván nem szószerint, de pl sztem igen hasznos lenne, ha bevezetnék, hogy csak az használhat gépet/netet, aki legalább alapszinten ért hozzá. OKTATNI kellene, de ezerrel, és nem csak a word/excel használatot, hanem felvilágosítani pl a laikusokat, hogy mi az a SPAM, és mekkora károkat okoz. vagy hogy ne IE-t használjon a birkája, hanem legalább rókát. Hogy miket is érdemes tudni egy alapszinten biztonságos és értelmes böngészéshez (nem rákattintani minden reklámra és gyanús linkre). stb stb stb...ezzel sztem igencsak megcsappanna például az orkok és a magamutogató tini ribancok száma a közösségi oldalakon, de ez csak 1 olvasata a dolognak. a lényeg, hogy legalább vmi alapszintű jogsihoz lenne kötve az, hogy ki netezhet. de ez a jogsi tényleg csak arról szólna, hogy mennyi fingja van az illetőnek az egészről, és nem arról, hogy miben hisz, mien a szexuális vagy politikai beállítottsága, származása, stb. szerintem csak előnyére válna a rendszernek... -
Roli012 #65 Gyurcsány elintézi. -
Alvarez999 #64 A törvények megváltoztatása már folyamatban van. -
gettoharcos2 #63 na akkor ezt most légy oly' bátyám fordíjjad le ómagyarra! köszönjük ! -
szlovákiai hun #62 Az anonimitásról annyit, hogy akkor is megkerülhető lesz, nem csak hivatásos programozók léteznek, kivitelezhetetlen, másrészt sok ország törvényeinek jogszabályába ütközik és személyi jogokat is sérthet, mert ez már most biztos, hogy visszafelé sülhet el, mert visszaélésre ad jócskán okot... -
gettoharcos2 #61 bármennyire is fáj ezeknek a ... 
...
[nagy]NEM LESZ ÚJ INTERNYET ! -
gettoharcos2 #60 legalább tanulj meg uriember módjára csatát veszteni ! 
-
#59
A TOR hálózat használata duplaplusz nemjó, teljes egészében az angszoc alapelveibe ütközik, már-már bűngondol. -
gettoharcos2 #58 és még sokan mások... 
-
A1274815 #57 RSA 512+ -
Alvarez999 #56 Ő olyan régi módszerről ír, amit nem is számítógépre találtak ki. Ez pedig a szteganográfia, még akkor is, ha akkoriban még ismeretlen volt a szó.
"Proving identity is likely to remain remarkably difficult in a world where it is trivial to take over someone’s computer from half a world away and operate it as your own. As long as that remains true, building a completely trustable system will remain virtually impossible."
Ez soha nem lesz gond, mivel most sem ez a cél, hanem a megfigyelés. Na meg mint nemrég az egyik pedofilos topicban kiderült, az USA-ban pl. a bíróságot nem érdekli, te töltötted-e le a pedofil képeket vagy spamben kaptad, esetleg egy kártevő segítségével más juttatta őket a gépedre. Így is, úgy is elítélnek. -
#55
Valaki igazán bannolhatná a kisgyereket, kezd fárasztóvá válni. -
szombi #54 Na végre, látom nem csak én tanultam adatbiztonságot... -
gettoharcos2 #53 "semmi nincs a világon amit nem lehetne feltörni"
de van: a >128 bites AES kulcsolás. -
gettoharcos2 #52 ehhez már csak egy dolgot fűznék hozzá:
TOR
ugyanis az általad leírt megfigyelések, lehallgatások, a csomagok elkapása és bárki megfigyelése a dolgok jelenlegi állása szerint a TOR használatával a lehetetlennel egyenlő ! -
Sir Ny #51 Például a Diffie-Hellman féle kulcsmegosztással, vagy egy RSA-val. -
#50
Erre csak egy valamit tudok mondani: hülyeség
Akárki ellophatja az adataimat és bejelentkezhet. Még ha minden gépen retina azonosítás lenne akkor esetleg érne valamit de semmi nincs a világon amit nem lehetne feltörni. Különben is mindenkinek megvannak a személyi jogai amit szerintem ez nem, hogy sértene hanem egyenesen eltiporna.
Már megint a zenekiadók szerintem... DE NEM IGAZ csak ezen bírják törni a fejüket? -
BlackVoid #49 Ha ezt megvalositjak, akkor aso/kapa kezbe, vezetek elvagdal. -
cateran #48 "Ha valaki nyilt csatlakozasi pontrol hasznalja a halozatot, akkor ez az ellenorzes elmarad. Arrol nem is beszelve, ha valaki egy ismerosenel/rokonanal ul le a net ele."
De akinél a gép elé ülök,annak azonosítania kell magát...hiába "lopom" a netet a szomszédtól wirelessen,ha neki nem lesz,akkor nekem se,ha nem azonosítja magát,süthetem a tudományom.....érted mire gondolok? valakinek igy vagy úgy, de meg kell adnia az adatait a hozzáféréshez! Igy pedig evidens,hogy azé lenne minden felelősség akinek a nevén van a hozzáférés:S
-
Balintos #47 Ha véghez akarják vinni véghez viszik, nagyon vékony az a réteg ami tiltakozna. Elég belegondolni, hogy hányan pakolják fel minden adatuk a közösségi oldalakra önként, őket hol fogja érdekelni, hogy mindent tudnak róla, hogy mit tesz a neten? -
kvp #46 "Attól tartok, 10-15 év múlva nosztalgiával gondolunk majd vissza az internet mai szabadságára. Akkorra már az lesz a netre való belépés alapfeltétele, hogy a gépedre telepítve legyen az állami trójai,"
Ez csak a loptott hozzaferesek hasznalatanak elterjedeset jelentene. Arrol nem beszelve, hogy a legtobb mai nyilt halozat, a legtobb hardver es a legtobb szoftver nem lenne hasznalhato. Nem csak windows-os gepek vannak a halon, raadasul egy multinacionalis ceg eseten melyik allam trojaija kerulne fel a gepre? (ahol a gep van, ahol a ceg be van jegyezve, ahonnan hasznaljak vagy amelyik allam(ok)on atmegy az adat)
"de a szolgáltatónak is az lesz a működési feltétele, hogy a trójaidtól függetlenül eltárolja minden lépésedet - nemcsak azt, hova léptél be, hanem azt is, mit csináltál, kivel mit beszéltél."
Ez mar most is meg van oldva, csak nem a szolgaltatok hanem az allam naploz. Igaz, hogy elso korben szuretlenul es minden adatot tarolora, de igy utolag lehetoseg van kinyerni barmilyen ertelmes adatot, es ha valaki aktiv megfigyeles alatt van, akkor a realtime adatfeldolgozas mar ma is megoldott.
"Az állami backdoor nélküli titkosítás pedig bűncselekménnyé lesz nyilvánítva, hiszen aki nem sántikál semmi rosszban, annak nincs miért titkosítania."
Ez jelenleg csak franciaorszagban van igy, de ott sem tartja be senki. Az adatrejtes technologiaja miatt pedig a legtobb fontos esetben eszre sem veszik hogy ott titkositott kommunikacio tortent.
"Ha például a szélső jobbosakat akarják megfigyelni, olyan személy is képbe kerülhet az Internet megfigyelés kapcsán, aki nem is szimpatizál velük, csak éppen kiváncsi miket írnak a kuruc.info-n."
Ez egy jo pelda ez most eppen igy is van... A lenyeg, hogy ha egy szerver a cel, akkor a szerver osszes latogatoja is felkerul a megfigyeltek listajara. Persze ez egy ido utan mar hasznalhatatlan meretu, de latogatasi gyakorisag es egyeb adatok alapjan ki lehet szurni, hogy ki az aki rendszeres olvaso.
"Majd legfeljebb olyan éhező, nyomorgó elektronikus ellenállási gócokat hozol létre, amiket már több filmben láthattunk."
Vagy fogjak magukat a hozzaerto emberek es meggyozodeses alapon szetszedik az egesz halozatot, mert eleguk lesz belole. Ezen emberek egy resze oltonyos vallalati poziciokban ul es megbizhatonak tunik, csak van elkepzelesuk a szabadsagjogokrol es van tudasuk ezek biztositasara.
"Az Ipv6 nem véletlenül úgy lett megalkotva, hogy képes legyen bizonyos infókat magában hordozni."
Az ipv4 is kezeli a titkositast (ipsec), viszont a kotelezo hasznalata gyakorlatilag megfolytana a halozatot. Ipv6 eseten sem sokkal jobb a helyzet, ugyanis a titkositas ott is alapvetoen point to point, tehat az allami szervek nem sokat latnanak belole. Arrol nem is beszelve, hogy ha megoldanak a folyamatos megigyelhetoseget, akkor az osszes allam latna a tobbi allam rajtuk athalado forgalmat es ezaltal belelatna azok cegeinek es kormanyszerveinek forgalmaba. Innentol gyakorlatilag allamhatarokon darabokra esne az internet es ugyanez tortenne a nemzetkozi vallalatok iranyitasi strukturaival. Szerintem az az allam ami be akar vezetni valami hasonlot nemsokara viz, energia es fegyverek nelkul maradna, a nemzetkozi cegek buntetesekeppen. Ezert ezt meg kina sem merni nagyon eroltetni, pedig ok elvileg onellatok.
"Én nem értek hozzá,de azért az internetszolgáltatók valahogy csak ellenörzik, hogy jogosult vagy-e a csatlakozáshoz."
Ha valaki nyilt csatlakozasi pontrol hasznalja a halozatot, akkor ez az ellenorzes elmarad. Arrol nem is beszelve, ha valaki egy ismerosenel/rokonanal ul le a net ele.
"Milyen más módszerek vannak ennek ellenőrzésére a felhasználónév-jelszó kombón kivül?"
Minden elkuldott csomag digitalis alairasa a felhasznalo digitalis azonosito kulcsa segitsegevel. Ennek ellopasat pedig csak egy fizikai titkositokeszulek formajaban lehet megelozni, ami kepes a felhasznalot biometrikusan azonositani. (es meg igy is lehetne csalni) Tovabba kinek a neveben autentikalna magat egy gerinchalozati router vagy egy ceges file szerver? Amig ez nem megoldott, addig semmi nem biztositja, hogy a csaladfo altal elofizetett internetelerest nem hasznalja mondjuk a gyereke, tehat nem lenne 100%-ban azonosithato, hogy kinek a cselekedete okozta egy adott adatcsomag letrejottet. E nelkul pedig az egesz semmit sem er, mert azt mar most is lehet tudni, kinek a neven volt az internet hozzaferes, csak azt nem, hogy pontosan ki hasznalta egy adott pillanatban.
Az eredeti cikkbol egy idezet, mivel a forditas mar megint kihagyta a lenyeget:
"Proving identity is likely to remain remarkably difficult in a world where it is trivial to take over someone’s computer from half a world away and operate it as your own. As long as that remains true, building a completely trustable system will remain virtually impossible." -
gettoharcos2 #45 kik dirigálnak? a félsivatagi vágott levágnivalójú puszipajtásaid, akik még egy kockabajszos bácsitól is berezelnek? ahogy szoktak?!
-
BlackRose #44 "I'm the KGB, Gestapo, Stasi, etc... give me your papers.... és ha nem rendeled alá magad kifogástalanul vagy a papírjaid nincsennek rendben... here is a big gun, it is loaded and I am allowed to fire at you according to my authorized judgment... of course all that in the name of the people."
Szerencsére az emberek ilyen féle "sáros cipővel főldbe taposása" globálisan lehetetlenség, az Internet pedig globális... ezért ez mind csak egy a sok szarás közül amelyel a pofátlan szutyok szemetek akik életükben egy másodpercet sem voltak produktívak megpróbálják uralni és ellenőrizni a becsületes embert, arra hivatkozva, hogy a gazemberek miatt kell ez nekünk, pedig a gazembereket soha a büdös életben nem lesznek képesek uralni és ellenőrizni éppen azért mert a gazembereket nem érdekli a törvény és az előírás és mindég megtalálják a módját, hogyan kell az ilyen dolgokat kijátszani, az aki viszont fizeti ennek az árát és aki korlátozva van és ellenőrizve, nem más mint a becsületes ember akinek nincs szüksége semmi féle kerítésre és hatalomra a feje felett. -
gettoharcos2 #43 te beszélsz? te és a haverjaid? ki nem sz*rja le hogy , idézem : mit "akartok" ?!
álomdozni azt persze lehet, de akkor is csak bilibe lóg a fejetek, amíg még a hején van. -
AbyssLord #42 Mielőtt bárki félre értene, ezzel nem azt akarom kifejezni, hogy éjjen illegalitás. Csak a magánéletben való turkászásnak is van ám határa. Attól még, hogy vannak illegális elemek a rendszerben, nem kéne mindenkit 5 éves kisgyerekként kezelni, és vezetgetni minden lépésben.
Meg különben is! Ha olyan biztonságos lenne az internet, akkor az összes rendszergazda repülne az állásából. :)
Ha meg egy rendszer annyira kényes információkat tartalmaz, akkor NE KÖSSÉK RÁ INTERNETRE! És jé, nem tudnak betörni kívülről a rendszerbe! -
toto66 #41 Nos a szabadságnak, nem ellensége, ha egy bankban (és lassan éjszakai szórakozó helyeken) biztonsági kamerák vannak, de az már igen, ha meg kell fontolni, hogy le merjem-e írni a véleményem egy fórumon. Márpedig ha nyilvánvalóan a hatalom kezébe kerül olyan ember aki nem szimpatizál vele, akkor csak a hatalom kénye kedvére van bízva az illető! És ez most is igaz, mert hát a most gyűjtött adatokat sem tudod mikor fogják és mire felhasználni! -
qwas #40 Es szerinted ez minden korulmenyek kozott rossz? Nem azt mondom, hogy a totalis ellenorzes az helyes, mert nem az, de van egy ket ember aki magatol nem tud normalisan viselkedni es azokank szerintem "segiteni" kell. Persze tudom nem lehet valakinek megtiltani, hogy forumokba minden hulyeseget osszeirkaljon es nem lehet ez alapjan elvenni az internet elereset mert a hulyeseghez valo jog az adott. En meg emlekszem azokra az idokre amikor az internet hasznalat bizonyos jutalom vagy kivaltsag volt es nem minden korlatolt ferhetett hozza. Na lenyeg az, hogy valamilyen szintu szabalyzas nem artana es dogoljon meg a lova annak aki spam-et kuldozget. -
Alvarez999 #39 cateran: Ez így van. De jelenleg még nem (annyira) figyelik, kivel miről beszélgetsz, emailezel vagy chatelsz, milyen oldalakat látogatsz. A szóban forgó tervek viszont épp erre köteleznék a szolgáltatókat.
qwas: Ha felelősségteljesen viselkedés az önkéntességen és a belátáson alapul, aminek előfeltétele a szabad döntés lehetősége. Akit megfigyelnek, az viszont nem meggyőződésből vagy belátásból viselkedik "jól", hanem félelemből.
Világos, hogy mindig is lesznek javíthatatlan renitensek, de ezek miatt kár lenne lemondani a szabadságról. Ez kb. azzal lenne egyenértékű, mint ha mindenkit börtönbe csuknánk, nehogy bűncselekményt követhessen el. -
cateran #38 Én nem értek hozzá,de azért az internetszolgáltatók valahogy csak ellenörzik, hogy jogosult vagy-e a csatlakozáshoz. Milyen más módszerek vannak ennek ellenőrzésére a felhasználónév-jelszó kombón kivül? (én pl PPPoA-t használok,itt is név-jelszó van) -
Alvarez999 #37 Arról nem is beszélve, hogy (egyelőre még) semmilyen törvény nem tiltja azt, hogy valaki szélsőjobbos nézeteket valljon, mert elvileg vélemény- és szólásszabadság van - bár az sem mindenhol, mert egyes országokban börtönnel büntetik pl. a holocaust tagadását. Persze nem védem sem a szélsőjobbot, sem a holocaustot tagadókat, de az emberi szabadságjogok azokat is megilletik, akik legszívesebben megszüntetnék azokat.
A megfigyelések buzgó helyeslői azt nem fogják fel, hogy a szabadság azt is jelenti, hogy egy szabad ember akár bűnt is elkövethet. Erre pedig nem az a megoldás, hogy megszüntetjük a szabadságot. -
strogg #36 Most nemazé, de ugye senki nem gondolja komolyan, hogy nem tudják megcsinálni ha akarják? Simán, gond nélkül. Most kitalálták, hogy ak ierősen letöltöget, azt levágják a netről. És a szolgáltatók már kezdenek alkalmazkodni ehhez. De ha erősen ellenállnak, akkor majd honzak egya törvényt rá, és pont. Menj, és tüntess... A net olyan szinten beleépült a mindennapokba, hogy ha megkövetelik tőled az azonosításhoz a farkad méretének a megadását, vagy megteszed, vagy éhenhalsz. Pont.
Meg tudják csinálni, és meg is akarják csinálni.
A szolgáltatók partnerek lesznek benne, ugyanis az email forgalom 70-80%-a spam. Nekik érdekük, hogy a jelenség megszűnjön. Érdekük, hogy kevés forgalom, fix ár legyen, érdekük, hogy mindig mindent tudjanak rólad.
Majd legfeljebb olyan éhező, nyomorgó elektronikus ellenállási gócokat hozol létre, amiket már több filmben láthattunk. Ezek létrehozásának az ésszerűséget pedig mindenki döntse el maga.
Az Ipv6 nem véletlenül úgy lett megalkotva, hogy képes legyen bizonyos infókat magában hordozni. Előbb-utóbb úgy is ipv6 -ra kell átállni, mese nincsen.
-
qwas #35 Szerintem az, hogy felelossegteljesen viselkedsz es mindenfele alneveken nem teszel tonkre egy csomo forumot igy kielve a valo eletben szerzett frusztracioidat az nem a szabadsagrol valo lemondas hanem normalis viszelkedes. -
AbyssLord #34 Ezaz! A gépedbe, hogy be tudj jelentkezni, bele kell nézned a retina leolvasóba. Majd, ha véletlenül csúnya dolgot csinálnál, pl letöltesz illegális dolgot, a gép rögtön falhoz állít, és le is lő mint egy kutyát mi?
Esetleg pár percre rá meglátogatnak komor képű napszemüveges öltönyös bácsik, és egyből széttúrják a lakásodat, meg téged is illegális tartalom után kutatva, majd börtönbe zárnak életed végéig, mert megpróbáltál letölteni 1 mp3 fájlt.
Ja és azt el is felejtettem, hogy a napszemüveges öltönyös bácsikat önként, örömmel engeded be a lakásodba, különben elvisznek mint terroristát, és mész a föld alatti koncentrációs táborba.
-
toto66 #33 Nos az a helyzet, hogy a Szabadeurópa Rádió hallgatása is tilos volt.
Ha például a szélső jobbosakat akarják megfigyelni, olyan személy is képbe kerülhet az Internet megfigyelés kapcsán, aki nem is szimpatizál velük, csak éppen kiváncsi miket írnak a kuruc.info-n. És ehhez nem kell valakinek bűnőzőnek lenni. Ha a rendszer ellenségévé válsz... Nem csak az elmúlt rendszerben volt ilyen, pl.: gondoljatok arra az USA-ban akit egy bizottság kommunistának bélyegzett, annak bizony vége volt, még Chaplin is kénytelen volt elutazni, pedig híres és gazdag ember volt! -
Alvarez999 #32 Szánalmas, milyen békaperspektívából nézed a dolgot. -
#31
szabadság megvan regisztrálhatsz, de multi acc lehetősége nincs meg 1 felhasználónak, és nem csak fórumoknál lehet multi accot létrehozni hanem máshol is ahol azért nagyobb a kár. azt is meg kéne oldani hogy ha egy gépet használnak többen hogy tudnának egy oldalra ahová csak 1 szer szabad 1 gépről minden családtagnak külön accot regelni stb. nem kell a részvéted tartsd meg magadnak. -
MrImy #30 Életveszélyes!
A demokrácia nem örök intézmény és amint tapasztaljuk hagy kívánnivalót maga után a működése.
Képzeljük el, milyen nehéz lenne megbuktatni egy diktatúrát, úgy, hogy minden kommunikáció, azonosított, személyhez köthető.
Ha ezt megcsinálják, a Földre és elsősorban az emberi civilizációra biztos a teljes pusztulás vár. -
Alvarez999 #29 És neked az jelenti a biztonságot, ha a fórumokra nem lehet álnéven vagy többszörösen regisztrálni??? Édes Istenem, te is azok közé tartozol, akik beveszik a maszlagot és önként, dalolva mond le a szabadságáról. Fogadd részvétemet.