1088
Globális pénzügyi válságról realista szemszögből, összeesküvés elméletek nélkül
  • Palinko
    #317
    ennyire felfoghatatlan amit írunk? vegyük sorra van az nwo topicotok. rendben. van még a gazdasági világválság ahol elvileg komoly témákkal foglalkoztunk volna de sikeresen belerondítottatok, emlékszel még talán azért hozta létre Cifu ezt a topicot hogy itt megvalósulhasson a komolyabb beszélgetés ha van jó téma. szóval itt senkit nem érdekel amit mondani akarsz. emígy is olvasd már el a fejlécet:
    "A globális pénzügyi válságról realista szemszögből, összeesküvés elméletek nélkül "
  • Gábor
    #316
    Nem megoldható, hogy mi, akik a mátrixban ragadtunk ebben a topikban a mátrix problémáiról beszélgessünk, míg Ti Zion-ról esetleg a Zion topikban (gyengék kedvéért: nwo topik)? Csak egy felvetés...
  • Frayer
    #315
    hagyjad, van akire nem lehet ráerőltetni az ilyesmit, mert nem akarja látni mi megy a háttérbe, és csak megbüntetnek hogy kimondod az igaz dolgokat
  • OKkultist
    #314
    MUHAHAHAHAHA, összeesküvés(igen az)-elmélet(??????WTF, te svájci vagy? mert akkor elnézést kérek, egyébként meg masszívan GYAKORLAT)
    Maga a gazdasági rendszer (PONZI séma mindenhol, mindenben, de nevezhetjük piramis-elvnek is) is egy hatalmas összeesküvés, ugyanis egy kis csoport, a többség tudta és beleegyezése nélkül lop és hazudik a háttérben, miközben te a bábjátékot nézed, és azt hiszed, a báb tehet mindenről. (benne van a bábos keze és az mozgatja)
    Az egyik báb most árulta el a gazdi egyik trükkjét:
    Csak kamu a hitelminősítők függetlensége
  • Gábor
    #313
    Kellene egy házigazda!
  • Molnibalage
    #312
    Nehéz a felfogásuk. Kezd elegem lenni, hogy mindenből NWO-t csinálnak.
  • Gábor
    #311
    Nem lehetne az összeesküvés elméleteket a saját topikjában tartani? Arról nem is beszélve, hogy az aktuálpolitika nem kívánatos, és még tiltott is!
  • Frayer
    #310
    Mi Remark-kal már azelőtt is fel emlegettük bokros lajos nevét, mielőtt feltünt a médiában, és beszállni látszik az ország vezetésébe.

    Mikor a bilderbergekről beszéltünk, felmerült a neve, mint bilderberg tag, és a parlamentben ezen érdekek képviselete. A tettei magukért beszélnek. Ha belerokkan is az ország, de az adóságot keményen fizetjük, ahogy erőnkből tellik. Életek árán is. Most is azért küldték ide, hogy megint rendet tegyen. Most ibolykát vesztegették meg, azért akarja ilyen nagy hévvel bevonni a vezetésbe, más igaz szívű magyarjaink, látva a gaztettet, inkább kiléptek és nem akarnak részt venni az árulásban. Ők is tudják honnan fúj a szél. Azért vagyunk egy páran akik ismerik a valós dolgokat. Míg a többieket megvezetik.
    Telefon interjuban bokros azt mondta,hogy ha lesz rá lehetősége elfogadja a magyar miniszterelnöki széket.

    Istenem, ments meg minket ettől a szarházitól. Árulók kormányozzák közösségünk életét. :(
  • Tetsuo
    #309
    Mandy-t a bank tolta fedezetnelkuli hitellel hiszen latta az oriasi novekedest.
    Mandy-nek volt kp-ja, a banktol, aki ezt a kibocsatott kotvenyekbol biztositotta.
  • OKkultist
    #308
    1845-1848-ig Írországban (de Európa más részein is) addig elképzelhetetlen éhínség ütötte fel a fejét a hirtelen megnövekedett esőzések miatt. Az írek fő étele, a krumpli, egy gombabetegség miatt megrothadt. Nem volt semmi más élelmiszer helyette. Szó szerint milliók haltak éhen, és százezrek menekültek el, jórészt kivándoroltak Amerikába. Mindez duplán elkerülhető lett volna. A földterületük bérletéért az éhező írek az éhség tetőzésekor, 1846-ban 18.169 tonna búzát, 8.990 tonna árpát és 102.238 tonna zabot exportáltak. Ebből nem ehettek, mert a bérleti díjat nem enyhítették az angolok, a föld tulajdonosai. A gabonakereskedők viszont rekord hasznot vágtak zsebre. Az éhező, legyengült, s emiatt a tífusz járvány miatt is megtizedelt írek ínségkonyháit a „liberális” pénzügyi államtitkár, Charles Edward Trevelyan betiltatta, mondván ez pazarlás: „hagyják a természetre a dolgok folyását”. Ezután még újabb egymillió ír halt meg betegségekben. (Az államtitkárt munkájáért lovaggá ütötték.) Írország - ami előtte Európa szegény, de legsűrűbben lakott országa volt - szinte kipusztult.

    A korabeli BOKROS tevékenykedett, a piac mindenekfelett, meg az adósságot fizetni kell minden körülmények között ELV janicsár helytartója, el lehet ezt játszani vajon itt is? (nekünk nics hova kivándorolni)
  • OKkultist
    #307
    Egely elemzése a helyzetről, a háttérben az energiaválságot látja
  • Molnibalage
    #306
    Viccen kívül. És gondolod a beszállítói akik valódi áruval fizettek azok elfogadtak volna ilyen opciót? Joe bácsit kp-ben kell kifizetni.
  • Tetsuo
    #305
    jaja vicc akart lenni (persze).
    Mandy-t amugy a bankok tamogattak es a fedezetlen kotvenyek, mikor mar mindenki hitelre ivott nala..
  • Molnibalage
    #304
    Alsó hangon egy kapitális hülyeség van benne. Mandy kocsmájában mindenki hitelre ivott akkor Mandy miből élt?

    Volt egy másik kocsmás cucc. Poénnak jók, de hasonlatnak ócsákák.
  • Tetsuo
    #303
    A gazdasági válság okai és következményei közérthetően

    Mandy, akinek Berlin-Kreuzbergben van kocsmája, fejébe veszi, hogy
    megnöveli a forgalmát. Ettől kezdve hitelre is ad innivalót a
    törzsvendégeinek, a főleg szociális segélyből élő iszákosoknak. Egyszerűen
    felírja a söralátétekre, hogy ki mennyit ivott.

    Ennek gyorsan híre megy a környéken és ugyanabból a társadalmi rétegböl
    egyre többen tódulnak a kocsmájába. Amikor Mandy látja, hogy a vendégeket
    egy csöppet sem izgatja, hogy egyszer majd fizetniük is kell, apránként
    megemeli az árakat, így jelentősen megnöveli a forgalmát.

    A környékbeli bank dinamikus, fiatal alkalmazottja felfigyel Mandy
    sikerére, és korlátlan hitelt kínál fel neki. A fedezet miatt nem aggódik,
    mert úgy véli, hogy az iszákosok tartozása bőven fedezi majd a hitelt.

    A Heti Italgazdaság című lap "Az év üzleti vállalkozója" címmel tünteti ki
    Mandyt, a szövetségi kancellár pedig fogadja és nyilvánosan átöleli.

    A befektetésekre szakosodott, kiválóan képzett bankárok a söralátétek
    alapján PIA, ALKO és HÁNYA fantázianévvel ellátott kötvényeket bocsátanak
    ki. Ezeket PAH befektetési alapként forgalmazzák, amelyért egy
    üzbegisztáni online biztosítótársaság e-mailben vállalt kezességet.

    Ezt követően (annak fejében, hogy életük végéig ingyen ihatnak sört Mandy
    kocsmájában), az értékpapíroknak több minősítő ügynökség is a kiváló AAA
    minősítést adja.

    Bár senki sem tudja, hogy mit jelent a PAH befektetési alap rövidítése, és
    főként azt nem, hogy valójában mi áll a kötvények mögött, mivel azonban a
    tőzsdén folyamatosan növekszik az értékük, a hozamuk pedig rendkívül
    magas, a befektetők kedvence lesz.

    A bankok vezérigazgatói és belső tanácsadói milliós nagyságrendben kapnak
    prémiumot.

    Egy nap, jóllehet az értékpapírok értéke még mindig emelkedik, egy idősebb
    könyvvizsgáló, akit mellesleg a negatív beállítottsága miatt már
    elbocsátottak a munkahelyéről, úgy gondolja, hogy itt az ideje
    kifizettetni a legrégibb söralátéten lévő adósságot Mandy vendégével.

    Meglepő módon sem a legrégebbi, sem az időrendben öt követő, szintén
    szociális segélyből élő törzsvendégek nem tudják kifizetni az adósságukat,
    amely közben az éves bevételük sokszorosára duzzadt. Hiába kutatják fel az
    adósokat, hiába küldözgetnek nekik fizetési felszólítást, azok nem
    törlesztenek, így Mandy csődbe megy.

    A PIA és az ALKO nevű kötvény 98,8%-ot veszít az értékéből. A HÁNYA nevű
    kötvény, amely jobban tartja magát, megáll az eredeti értékének a
    3,62%-nál.

    Mandy szállítói, akik szintén a PAH kötvényekbe fektettek be, rendkívül
    hosszú fizetési határidőt szabtak.

    A bor és a pálinka szállítók tönkremennek. A sörkereskedés csak azért nem
    megy csödbe, mert egy nagy állami támogatásnak köszönhetően felvásárolja
    egy külföldi befektető.

    A bankot az adófizetők pénzéből megmenti az állam. A bank vezetősége pedig
    idén szolidaritásból lemond a prémiumának 15%-ról.

    Az iszákosok viszont azon keseregnek, hogy Mandy kocsmáját tönkretették a
    bankok....
  • Montanosz
    #302
    annyiban valóban látható hogy azért nem akarják nyilvánossá tenni az ügynöklistát mert nyüzsögnek vezető beosztásban a volt spiclik, mindegyik pártban.
  • OKkultist
    #301
    Először is engem senki nem kérdezett meg, egyébként sem tudtam minden lényeges adatról, aki viszont döntéshozó helyzetben volt, és tudott mindenről 20éve, az büntetőjogi kategória, ha nem tudott mindenről és úgy döntött, az is. Vagy fel kellett volna világosítani a népet, de én nem hallottam róla, hogy lett volna 1989-90 körül egy nyilvános leltár vagy mérlegkészítés, pont ellenkezőleg, a homályban loptak és hazudtak. (itt vagy politikus vagy és akkor tolvaj, rabló, vagy balf*sz, akit kifosztottak, esetleg még lehetett ellenezni is ezt a folyamatot, vagy lelépni az országból, a mai helyzetből látható, hogy itt kiből van a legtöbb)
  • Montanosz
    #300
    lehet téged tiltanak ki, hisz gyűlőlködsz!
    miért jó az ha számodra ismeretlen embereket besározol?
    miért ne lenne embereknek rosz döntése ami befolyásolja a világgazdaságot 20 évvel később?
    utólag könnyű ítélkezni,de hol voltál 20 évvel ezelőtt amikor a máig kiható döntéseket meghozták a most már befuccsolt liberális irányzatban?
    akkor miért nem tiltakoztál? legalábbis nem láttalak a tv híradóban...
    senki nem lát a jövőbe, és senki nem akarja nyilván gajra vágni a saját, vagy honfitársai országát a távoli-közeli jövőben, készakarva, amit te bizonygatsz....
  • Molnibalage
    #299
    Még mielőtt kitiltanak benneteket személyeskedés miatt

    Kicsit kezd uncsi lenni, hogy minden 3-dik hozzászólásodban ezzel fenyegetőzől mikor nem vagy moderátor.
  • OKkultist
    #298
    Még mielőtt kitiltanak benneteket személyeskedés miatt, elárulom, hogy Rockefeller sem jobb, (NEMZSIDÓ) de azért a Rócsildok "érdemei" elvitathatatlanok, a rendszert (Ponzi séma, vagy legyen inkább piramis?) ők vezették be, terjesztették, TŰZZEL-VASSAL, mindegy volt, hogy hányan döglenek meg, csak pénz és hatalom legyen, mellékesen zsákutcába vitték az oktatást, politikát, meg félretettek bárkit és bármit, ami a rendszerüket veszélyeztette. (vagy ÚGY GONDOLTÁK, hogy veszélyeztetheti) Greenspan elsősorban globalista zsidó és csak utána magyar, nehogymár megtévesszen, hogy magyarországi származású. (Szarközi, Jóskafisher is ilyen, bár jóska sváb, de ugyanazok az elvei, ezekkel a figurákkal nem jutunk előbbre, lásd Sorost, aki néha mond érdekes dolgokat, de még soha nem ment szembe a rendszerrel, pedig a pénze és hatalma meglenne hozzá)
  • Molnibalage
    #297
    Én tudnék sokkal jobb helyet neki...
  • Montanosz
    #296
    parlamentben lenne a helyed....
  • Palinko
    #295
    Alan Greenspan, háát nem elég hogy zsidó volt, még magyar családban is született, fúj ez biztos nem véletlen hogy magyar családban született, ezek a magyarok milyen rosszak fúúúj:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Greenspan#Biography

    miért kell megint zsidóznod? gondolom hogy elolvastad neked sem tetszett, nekem is rossz volt leírnom. és ha valaki zsidó akkor mivan? most tényleg mindég fel kell emlegetni?
  • OKkultist
    #294
    Az ŐSTERMELŐK meg a vevők között nem lehetne csak a BOLT, a lánckereskedelem, nepperkedés értelmetlen és káros. (miazhogy őstermelő, vagy termel valaki a földjén, vagy szélhámoskodik/nepperkedik, az megint értelmetlen és káros) Ugyanez a felvásárlókkal is a helyzet, ők nem nézik, hogy milyen volt az időjárás, meg a terméshozam, leginkább imgyen vennének meg mindent és 10000%-os haszonkulccsal adnák tovább, sokszor tényleg ezt teszik, mert "elfelejtik" kifizetni a termelőt. (és valahogy az sem reális, hogy a felvásárló jobban keres, és kevesebbet dolgozik, mint a termelő, itt valahogy a profit elosztása pofátlanul egyoldalú, a Corleone család módszere ugrik be erről)
  • OKkultist
    #293
    Azért azt remélem mindenki felfogja, hogy az IMPORT krumpli/paradicsom/stb (bármi ami itthon is megterem) az SOHA NEM OLCSÓBB, mint a hazai, (hiába kerül kevesebbe) legfeljebb később és másban fog visszaütni, deviszont TÖBBSZÖRÖSEN az a pár forint. (pl. a hazai termelők egyre kevesebbet és egyre drágábban tudnak előállítani, mert ők nem tudnak úgy trükközni, mint akiktől az import jön, mindenféle támogatásokkal, vegyszerekkel, stb..) Így fogott padlót a könnyűipar, az élelmiszer feldolgózipar (erősen rásegítettek, mert ez az egy volt EU szintű), és a mezőgazdaság, ami most van soron, egyelőre a monokultúrás cuccok tartják magukat, de erősen központosodik pár kézbe az egész, akik már ismerik a trükköket, EU-s pénzek lenyúlását, tárolás-eladás-visszatartás tőzsdeszerű szélhámoskodásait, ha kell (pár +Ft-ért) az összes terület bioetanolra fog átállni, mert abból nagyobbat szakítanak, és lesz*rják, hogy akkor 1kg kenyér 800-1000Ft lesz. (a profit a lényeg, nem az ellátás biztonsága, és hogy megfizethető legyen)
  • remark #292
    Egészen addig egyet is értettem veled hogy "a nagy tömegeket kell egy kereskedőnek megmozdítania, ha több vásárlója van, akkor jobban megy az üzlet". Ez egy ma elterjedt és szerintem téves beidegződés. Azaz ez csak a mai gazdasági rendszer folyamodványa, de egyáltalán nem magától értetődő, nem univerzálisan érvényes, se nem valami természeti törvény. Ahogy az sem igaz hogy egy adott egyén csak akkor maradhat életben/talpon ha folyamatosan a másokkal szembeni harcra koncentrál.
    De mondom: azt aláírom, hogy ez amit írsz a mai gazdasági rendszerből következik. Levezethető, hogy a hitelpénz rendszer egyenes következménye az a verseny amit te teljesen jól leírtál.
  • OKkultist
    #291
    Erről nem nyitnék vitát, de talán olvasd el ezt:
    Biblia, a kulisszák mögött
    NEM a zsidókról írt senki, hanem KONKRÉTAN pl. a ROTSCHILDOKRÓL, akik miatt is utálják a zsidókat, mert nem határolódtak el, sőt.
    (a nagyobb kártevők még, csak fejből pár db: KISSINGER, a FED, IMF, Világbank mindenkori elnöke, akik véletlenül mindig zsidók, Wolfowitz, Kahn, Greenspan, stb.. nyilván véletlen, és nem korrupció+kontraszelekció)
  • [NST]Cifu
    #290
    Én sem az árcédula alapján döntök vásárlásnál, de ettől még én vagyok a kisebbség. Lehet a kisebbségre építeni gazdasági modellben is, de az ökölszabály ettől még élni fog - a nagy tömegeket kell egy kereskedőnek megmozdítania, ha több vásárlója van, akkor jobban megy az üzlet.
  • [NST]Cifu
    #289
    Az emberek jelentős hányada az árat tartsa elsődleges tényezőnek. Ez az, ahol egy multival egy kis bolt nem tud versenyezni.

    Az általad említett őstermelői árusítással az a gond, hogy kevesen fognak így megtalálni, illetve az emberek többsége nem fog minden termékért külön őstermelőhöz menni.
  • remark #288
    Remélem a gazdasági modelled számol azokkal a furcsa alakokkal mint amilyen én is vagyok. (Akik kétségtelenül nem teszik ki a többséget, de a világban csak egy dolog állandó, az pedig a változás...)
  • remark #287
    Érdekes ez a kicsik mindig kiszolgáltatottak dolog. Merthogy ha belegondolok a valóságban a nagyok a kiszolgáltatottak. Ezek a nagy boltok sokkal több mindentől függenek mint a kicsik. Mert az már egy kis boltnak számít, hogy ha fogom és egy rekeszbe rámolom a krumplit és bármilyen helységbe kiteszem melynek ajtajára ki van írva hogy "krumpli eladó". Ezzel szemben egy nagy üzlet jóval több mindentől függ.

    Ezért gondolom hogy a dolgok természetes menetéből a hazai termelő és a kis bolt következik, és nem a multinacionális hipermarket. Én ezeket a boltokat részesítem előnybe, feltéve hogy egyáltalán rájuk találok.
    A nagy bolt kizárólag akkor működik, ha meg tudnak minket győzni arról, hogy megteremtsük ezek létezésének feltételeit.
  • [NST]Cifu
    #286
    Vidékiként elég jó rálátásom van a kisker dolgokra, illetve nekünk is kisker cégünk van.

    A kisker sose fog ilyen elven fennmaradni sajnos. Árban nem tud versenyezni a multikkal, soha nem is fog. Hogy most a gyenge forint lehet, hogy nem fogja megérni behozni külföldről a termékeket, akkor a multi vesz nagy mennyiségben magyar árút. Bumm. A kisker akkor is drágábban fog hozzájutni, hiszen nem tud olyan mennyiséget vásárolni (ezáltal kedvezőbb árat kapni), illetve olyan kis árrést megengedni, mint egy multi.

    A kis bolt szinte kizárólag a lokálpatriotizmus segedelmével tud életben maradni. Sem árú választékban, sem árban nincs komoly esélye versenyezni egy multival. A vevők jó része pedig általában első sorban az árat nézi, másod sorban meg az árú választékot. Innentől kezdve a kígyó a farkába harapott...

    Hozzáteszem, hogy a gyenge forint, ahogy az erős forint is, mindig kétélű dolog. Tehát amíg most tegyük fel a külföldről behozott árú helyett belföldit választó nagykereskedő miatt egyes termelőknek jó a jelenlegi helyzet, addig sok embernek meg rossz, lásd devizahitelek vagy forintból euróra váltó kereskedőknek (hogy most kiskereskedő, vagy multi, teljesen mindegy) meg rossz.

    A gazdasági világban nincsenek "csak nyertes" állapotok, ha valaki nyer, akkor valaki veszteni is fog.
  • joebacsi
    #285
    Persze, a kicsik mindig is kiszolgáltatottabbak.

    Viszont most kezdik felkapni ezt a "szociális bolthálózatot", aminek ugyancsak "jót tesz" a gyenge forint.

    Lehet, hogy túl romantikus vagyok, de tetszik, hogy végre a sok kisboltnak - hazai termelőkkel felvértezve - van esélye visszacsapni a böszmébb multiknak, akik szívnak a drága spanyolimport paradicsommal :)
  • joebacsi
    #284
    Irónia.
  • [NST]Cifu
    #283
    Persze a németek, angolok, ők is ledolgozzák a napi 8 órát, ők meg vannak elégedve a havi millió ft értékű fizetésükkel, te miért nem vagy megelégedve a havi 120 ezer ft os fizetéseddel?

    Amiért Németországban átszámítva milliós fizetést adnak (általában felsőfokú szellemi munka), azért itthon sem csak 120e Ft-t fizetnek, hanem inkább a két-háromszáz ezret.

    Továbbá a fizetés nagysága az ország gazdasági állapotával függ össze. A hozzánk hasonló gazdasági helyzetben lévő országokkal hasonlítsd össze a fizetéseket, ne egy sokkal jobb helyzetben lévővel...
  • remark #282
    Itt nem valami zsidókérdésről beszélgetünk. Kár volt ezt felhoznod.
  • [NST]Cifu
    #281
    Nem állunk neki politizálni. Úgy tűnik roppant nehéz megérteni ezt egyeseknek...
  • Montanosz
    #280
    a nagyszüleim zsellérek, a szüleim a munkásosztály tagjai voltak.
    a demokrácián kivüli fasiszta és kommunista "válságkezelő" megoldásokban is aktívan részt vettek, tudom jól élettörténetük alapján is hogy ezek nem váltak be.
    gondolom a periklészi "aranykort" is elfeledhetjük, ami amúgy is csak egy városköztársaságra volt érvényes, az is talán majd 30 évre csak.
    szóval jelenlegi megoldásnál senki nem valósított meg jobbat, hibái ellenére.
    de válság majd talán akkor lesz ha az emberiség egy harmada éhenhal.
    legalábbis akkor vesszük majd komolyan, addig......
  • Frayer
    #279
    Példát vehetne rólad a tőkés osztály, akit végképp nem szabad hibáztatni.
    Ők az ártatlan szent lelkek.

    A másik, a pénz alapvetően pszichológiai természetű, ugyan így a válság is. Tök mindegy, hogy válságos helyzet van e, vagy csak a tv-ben mondják, a hatás ugyan az. A média ugyan úgy generálhatja a gazdasági válságot mint a valós gazdasági folyamatok.
    Az árfolyamok 90% ban pszichológiai irányultságú, a másik 10%-ban pedig reál irányultságú.

    Mikor pánik van a piacon, teljesen mindegy,hogy valaminek mi a valós értéke, mindenki eladni akar, mindenki meg akar szabadulni piaci javaiktól. Ez a viselkedés aztán rögtön kihat a valóságra is. Hanyatlik a gazdaság és már teljesen mindegy, hogy mi indította el, egy rossz hír, vagy spekuláció, erős negatív trendek alakulnak ki, amivel együtt úszik a tömeg, és erős gyengülés következik be, általános árfolyam zuhanás minden területen, amit hektikus mozgások jellemeznek.
    Ez a szabad piac.
    Ez kellett nekünk, a sok sok spekulációval együtt.
  • Montanosz
    #278
    a böjtött eltalálta, mert szoktam.
    igaz szellemi-testi okokból, de kétségtelen pénzt is megtakarítasz vele)))