1088
-
#438
Bakker, én is ugyan ezt mondom szórol szóra.
Mindenben egyezünk. Akkor miért van még ez az ellentét köztünk?
Még egy dolog. A pénzt valakik, valamik létrehozzák.
Valahonnan van. Mert nem mondható az,hogy mindig is volt, mint egyesek hiszik.
A dollár, az euro, a forint, nem léteznek az idők kezdetétől.
Sőt, mennyiségük is folyton változik.
Valahonnan felbukkannak, és valahol meg eltűnnek. Mikor hogy.
Valakik irányítják ezt a folyamatot. Egyértelmű, mert magától ez sem megy.
A kérdés az,hogy én, vagy remark, vagy te, mi miért nem rendelkezünk ezzel a hatalommal, hogy pénzt hozhassunk létre a semmiből?
Ha alapul vesszük rá az indoklást, hogy persze visszaélnénk vele, akkor ez az indoklás miért nem érvényesül a működtetőkre?
Miért nem lehet beleszólása a pénz rendszerbe, magának a népnek aki használja azt?
Miért csak egy kis "szakértői" réteg kiváltsága ez? Ők jobban tudnak mindent? Mert ők már úgy bújtak ki anyjuk seggéből. -
#437
hidd el egy multi nagyon agresszívan tud reagálni egy válságra. Csak lassan szánja rá magát hisz van tartaléka egy rövid válságot átvészelni. Ha nincs akkor a versenytársak felvásárolják. Ha hosszabb a válság akkor viszont azonnal intézkedik és ez előbb utóbb látszani fog. -
#436
Így van, ezzel viszont együtt jár az, hogy sokkal böszmébb is, és radikálisabb gazdasági változásokra sokkal nehezebben reagál. Márpedig most valami ilyesmi van :) -
#435
A multik egyszerű méretgazdaságossággal dolgoznak. Aki ez nem látja be az vak. Ezt az elvet érvényesítik a beszerzés során és ezt továbbérvényesítik az eladáskor a vevőkre. miután a Multi általában évekre leköti a kapacitást ezért az eseti árlengésekre se pozitív sem negatív irányban nem reagál. -
#434
A pénznek annyi értéke van amennyiért tudsz belőle használható dolgot venni.
A pénznek nincs alapvetően elvonatkoztatott önálló értéke. A pénz értéket fejez ki. csereértéket. kész ennyi. Ebben nincs atomfizika meg semmi. Aki józanul gondolkodik az felfogja. a pénz annyit ér amennyire a világ értékeli azt.
Attól működőképes a fiat money rendszer, hogy mindenki meg van győződve arról, hogy a jövőben is tud azért a papírért hasonló értéken vásárolni mint amekkora értéket ő a saját eladott termékének tulajdonít (ez lehet szolgáltatás munkaerő fizikális termék vagy alapanyag akár).
nincs itt semmilyen óriási titok mint amiről itt beszéltek..
Úgy csináltok mint aki feltalálta a spanyol viaszt... -
#433
Épp az a lényeg, hogy ebben a helyzetben még árban is tud versenyezni a multikkal ez a rendszer (nem hosszútávon persze).
RTL Klubbon(!) is leadtak egy tesztet, amikor is egy próba zöldség "portfóliót" (ha már gazdasági topikban vagyunk ugye :)) vásároltak egy pesti (drága) piacon, egy multinál és egy ilyen szocbolt tag kiskernél, és utóbbi jött ki árgyőztesnek.
Persze csodák nincsenek, de mindenesetre ez is elgondolkodtató.
Termelői oldalról pedig az tűnik nagyon előnyösnek, hogy ez mégiscsak egy mellérendeltebb viszony. Talán a kistermelők is belátják, hogy lehet, hogy most a multi normális árért felvásárolja az árujukat, de jövőre megint max termelői ár alatt, és mehetnek megint dinnyét borítani.
(bocsi a megkésett válaszért, csak most néztem rá a topikra :)) -
#432
És parttalannak azért nevezem a vitánkat, mert nem akarod vagy tudod megérteni a pénz keletkezésének a módjait.
Érdekes, ezzel mi is így vagyunk veled kapcsolatban. A pénz létrehozása, feketén fehéren le van írva, ugyan az van leírva mindenhol. A nemzetközi bankrendszer működése a világon, hasonló mindenhol, ugyan az.
A főbb szabályok adottak, a számok, változók időnként változnak benne.
De végül is ugyan oda jutunk, hogy a pénz a semmiből keletkezik, könyvelési művelettel.
Számunkra a pénz, a forint, olyan mint az indiánoknak volt az üveg gyöngy amikkel felvásárolták tőlük new yorkot, manhattan-t.
Képzeld el, hogy érezhették magukat, amikor megtudták, hogy a szép színes üveggyöngyökből milliószámra van a keletről érkező hódítóknak.
Sőt, tonna számra állítanak elő ilyen gyöngyöket, ipar szerűen. Értéktelen vackok mind, nemhogy földrészt nem lehet venni belőle, de még egy napi élelmezést sem fedez.
Most képeld el, ha hirtelen kiderülne az igazság a modern pénzről.
Mekkora bukta lenne. Amiért ez nem következik be, az az emberek hite, mert hisznek benne, hogy a pénz értéket képvisel. Semmi más oka nincs annak, hogy még nem dőlt be a világ pénzrendszere. -
#431
Köszi, ez eléggé ad-hock tűzoltásnak tűnik... -
#430
napi 10-11 órát dolgozok. a Kevés szabadidőmet és energiámat nem parttalan vitákba ölöm, hanem a kedvesemmel töltöm, játszok vagy éppen más jobban érdeklő topicokba írok.
És parttalannak azért nevezem a vitánkat, mert nem akarod vagy tudod megérteni a pénz keletkezésének a módjait. -
#429
A forint jelenleg devizapiaci intervenciókkal van fékentartva.
Ennek jelenleg 3 forrása van. 1.: A meglévő devizatartalékok ahova 2. a lehívott IMF hitel keret is kerül, ha nem kerül felhasználásra (azaz nem vesznek belőle devizakötvényt) vagy ha forintkötvényt vesznek belőle ez erősíti a forintot, 3.: az Uniós Kohéziós alapok forrásait nem az MNB váltja át forintra adott árfolyamon és teszi a devizatartalékok közé, hanem a piacon vásárolnak forintot belőlük. így erősítve a forintot. Tehát nem ÚJ frissen nyomtatott forint lesz belőle, hanem a meglévőket vonják vissza az országba a piacról ezzel is erősítve a forintárfolyamot.
Tehát részben a kérdésedre a válasz igen. de más eszközöket is használ az MNB az árfolyamvédelemre. -
remark #428 OK. -
remark #427 "...te érthetetlen..."
Ne hízelegj!
Vagy végülis mindegy. Én is bírom ahogy te fogalmazol, de valamiért ezt nem vagy képes felfogni. Mit gondolsz miért szántam órákat arra hogy a hozzászólásaidra (privát és public) válaszoljak? Jó kis beszélgetés alakulhatott volna ki belőlük, de te meguntad. Legyen. -
#426
ha neked 100-an mondják, hogy amit csinálsz vagy kitalálsz nem úgy van, te 101-jére is elmondod ugyanazt...
Ez normális? (szvsz nem) ráadásul olyanokkal vitatkozol laikusként akiknek ez a szakmája. ÉS szentül hiszed, hogy nálad a tuti mindenben... -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#425
Ajánlom mindenkinek az első hsz.-t újra elolvasni... 
-
en2 #424 "Úgy gondolja, hogy világhatalomra törünk, és itt kezdjük az sg forumon."
hehe
Amúgy undok dolog ez a hozzászóláskorlátozás. na mindegy, kivárja az ember, de 30 napig? Az se volt szerintem normális aki ezt kitalálta. -
remark #423 "Még a végén számonkérsz, hogy miért nem beszélgetek veled..."
Tudod is te hogy mit csinálok itt vagy bármelyik másik fórumon! Nem érdekel hogy nem beszélgetsz velem, az se érdekel ha tovább terjeszted az amiben hiszel. Jogod van hozzá, és én örülök hogy ezt csinálod...
"pláne nem úgy hogy oldalakon csapkodjuk a szart ugyanazon kérdésben és a különbség az hogy amire azt mondom, hogy igen te arra azt mondod, hogy nem."
Amnézia?
"Úgyhogy nem érdekel a véleményed..."
Írhatnál már egyszer olyasmit amivel nem vagyok tiszában. Unalmas már az hogy minden egyes válaszomat ezzel a kéréssel kell lezárnom... -
#422
Van annak valami valóságalapja annak, hogy a forint az IMF hitelből van kordában tartva, vagyis ha elfogy a keret, akkor elszabadul az árfolyam? -
en2 #421 Vagy egy másik szjton? Tudok olyat ahol ezt lehet, engedik. Van külön fórumja. Persze ott is kérik, hogy a bírált idegen szájt neve ne legyen kiírva. Szerintük ez üzletrontás lenne. ;-) -
#420
Bucsek szerint én és remark, el akarjuk foglalni a világot.
Úgy gondolja, hogy világhatalomra törünk, és itt kezdjük az sg forumon.
Elfoglaljuk először a kisebb topikokat, majd apránként bekebelezzük a többit is. Meg megfertőzzük a népet magunkkal.. biztos mi is összeesküdtünk egymással stb stb -
#419
Felesleges lenne egy ilyen topic hisz mindenki tudja mi a baj veletek amikor beolvas szaktopicokba.
OKkultist idióta, te érthetetlen, Frayer meg paranoiás...
És nem vagytok képesek megmaradni az NWO témakörnek szentelt topicokban mindenhova be kell hoznotok azt. És sajnos az SG-n nem tudom beállítani, hogy ne kelljen olvasnom titeket. -
remark #418 "Miért? Mi kifogásod van ellenük?"
Látom jó érzékkel rátapintottál a topic lényegi kérdésére.
Mivel az érdeklődés megvan, lehet nyitni kellene nyitni egy új témát: mi a baj az NWO huszárokkal címmel... -
#417
Még a végén számonkérsz, hogy miért nem beszélgetek veled...
Azt hiszem, hogy hála az égnek még megválaszthatom, hogy kikkel kívánok beszélni vagy vitázni. Akiknek alapvető dolgokat nem lehet elmagyarázni azokkal nem kívánok vitázni.
pláne nem úgy hogy oldalakon át csapkodjuk a szart ugyanazon kérdésben és a különbség az hogy amire azt mondom, hogy igen te arra azt mondod, hogy nem.
Úgyhogy nem érdekel a véleményed... -
en2 #416 Akkor írd meg magánba. Kíváncsivá tettél. Ne hagyj hülyén meghalni. :) -
#414
Hosszú, és még a topic elődjénél kezdődött.
Számukra (Frayer OKkultist és remark) biztos van egy olyan magyarázat, hogy beégtem és faképnél hagytam a topicot. -
en2 #413 "Mióta megjelentetek nem igazán olvasom ezt a topicot se."
Miért? Mi kifogásod van ellenük? -
#412
Mióta megjelentetek nem igazán olvasom ezt a topicot se. -
#411
mert mi lesz? 
-
remark #410 Ezt már elmagyaráztam neked hogy a tönkrement ügyfél is ügyfél, esetenként a legjobb. Nem ragáltál, sebaj, most se kell, csak szólok hogy hülyeséget terjesztesz megint. -
#409
Bucsek, ne forgasd a szemeidet. -
#408
Most eszembe jutott Arnold a terminátor választási beszéde, mielőtt kormányzóvá választották volna.
Azzal érvelt, hogy ő nem fog lopni a közösségtől, mert neki már van elég pénze és nincs rá szüksége, hogy meglopja a közösséget.
Szerintem rendes ember amúgy. De az érvelés, azért valljuk be.. -
#407
-
OKkultist #406 Eleve NEM LEHET KORREKT az aki ajánlkozik, csak az akit sokan szeretnének, persze IQ-ban fel kellene nőni, hogy a trükkös/átqúrós megtévesztő szélhámosoknak ne dőljenek be a tömegek. Pl. egy milliárdos, akiről elhitték sokan, hogy ő már nem zsarolható, nem akar lopni , mert nincs rászorulva, és persze ismeri a trükköket, amivel eddig fosztogatták az államkasszát, és beszünteti, a korrupciót is, stb..stb.. Qurvára nem jött be. -
en2 #405 Ezt még hány helyen írod le? -
#404
na ittvan -
OKkultist #403 Akkor már inkább SOROS legyen a kirakat miniszterelnök, persze a háttérben a legnacionalistább patrióta embereket tenném a döntéshozó pozíciókba: MNB elnök, tőzsdeelnök, közt.elnök, médiák vezetői, stb.. de a külföld azt látná, amit látni szeretne, közben az történne amit mi szeretnénk. -
OKkultist #402 Nagy választás, a fos és a szar között. (bokros VS fleto) nem-e lehetne-é, hogy ha már előremenekülés, akkor svájcból bérelnénk szakamebereket, ha már itthon nincs egyetlen egy sem, aki vagy ne lenne szélsőliberális elmeroggyant, aki az eladáson kívül semmit sem tud, vagy ha tudna is, nem hagyják, és mivel magyarországi (a kapcsolatrendszere is) ezért előbb-utóbb (1-2 nap?) behálózzák, megveszik, megfenyegetik, stb.. TEHÁT vaslogikával kikövetkeztetve, KI LEHET AZ, aki képes rá, és akarja is, hogy az ország ne Pakisztán, hanem Ausztria irányába menjen? (klánok, szélsőliberális eladósító "szakemberek", balf*szok, idióták, kettős állampolgárok, cionisták? kétlem, ezekkel az utóbbi 62évben csak ráqúrt az ország) -
#401
Úgysem tudod meggyőzni hisz rögeszmés... -
#400
én is a bokrosra tippelek, de nem feltétlenül gondolom úgy, hogy csak rosszabb lesz.
Frayer gondolkodj el rajta, egyik banknak sem érdeke, hogy tönkretegye az ügyfelét, jobban örül, ha egy jól fizető adóst talál. tehát a világbanknak sem egy tönkrement magyarország az érdeke, szóval nem biztos hogy baj ha más érdekeit nézi a bokros :D
-
#399
Az az érzésem, hogy bokros lesz az. :(((
Ez az egész a színjáték része.
Gyurcsányt is ugyan úgy utasítják mint bokrost, meg még ki tudja hány embert a teljes parlamentben.
Ez most nem elmélet, nem kitaláció. Meg lehet nézni az mszp-t meg az szdsz-t teli vannak korrupciós ügyekkel. Már a medgyesi kormány idejében is, az egész kormány ki sem látszott a korrupciós ügyekből. -
#398
"Az MTI úgy tudja, hogy a miniszterelnök zárt körben azzal indokolta döntését, hogy így az MSZP a többi párttal egyeztetve találhat majd egy külső személyt a hatékony válságkezeléshez. Erre két hetük van."