A gazdagok játékszere Tesla elektromos autója

Persze, a szólásszabadság adott, nem vitatom.

Tehénke!
Te se nem terveztél villanyautót, se nem repültél vele, még a karjaidban sem tartottad, sõt, szerintem még csak nem is láttál saját szemeiddel.

Akkor mit is akarsz te itt?

"Fontos dolgokat nem szamolsz bele a megterulesbe.Vajon tobb millio ember egeszsege kozerzete,az hany milliot er ? Mennyit erne meg egy elergias embernek,ha megszunne az alergija,vagy ha egy asztmas beteg lenyegesen konnyebben lelegezne."

1)A pollenallergiát,parlagfüvet nem a kocsik használata okozza/terjeszti,csak rásegít.
2)Az allergia utána is megmarad,ha nem jó az egyén életmódja (avagy asztmásan cigizni divat).
3)'99ben 3,2 millió nyugdijasunk volt ,( bár szerintem most több van )és 1 millió allergiásunk van.Kinek a kezelése kerül többe?

Nem,nem olajpárti vagyok,támogatnám az elektromos autót,csak jelen helyzetben 20+ évig esély sincs rá,hogy széleskörüen elterjedjen.

Ezeket a próblémákat nem lent ,hanem fent kell (kéne ) megoldani.

"Csak a gyerekek kozott 1980 ota tizszeresére emelkedett az asztmás betegek száma.És senki sem vitatja a szakmában,hogy az ok,a gépjármüvek légszennyezése."

Egy apróságot felejtesz el. Az autók száma hányszorosára nõtt azóta? Asszem max. 3-szorosára. Na és a károsanyag kibocsátás? Akkor még szinte az autók fele kétütemû volt és ólmozott benzin volt. Ma legalább 1 nagyságrenddel kisebb a károsanyag kibocsátás. Valahol máshol van a gond. Talán a sportolás és mozgás hiánya és a szar kaja amit esznek?

Ahhoz 50% feletti elterjedség kellene. És azt nem számítod bele, hogy az elõállítása az elektromos autóknak az akksi miatt mennyire energiaigényes és környezetszennyezõ? Az áram honnan jön? cirka 50%-a vagy több hõerõmûvekbõl...

Figyelj szerintem fejezzük be ezt a vitát. Csak egyre jobban beégeted itt magad.
Per pillanat ugy állunk hogy egy egyszerü kérdésre, miszerint számszerüen mennyi is az az annyi, te már hosszú kommentek óta képtelen vagy számszerü választ adni.

Egyszerübb feladatot kapsz:
melyik évben koronázták meg Mátyás királyt?

Válaszodat privátban várom, "a világbéke a co2 kibocsátás szemszögébõl avagy milyen összefüggés van a térdig érõ szélben történõ lekvár kaszálás és a tehenek által kibocsátott metángáz között" jeligére.

Mert így van te szerencséntlen hatökör. Hogy jön ahhoz a jogsi megléte vagy nem megléte ahhoz, hogy ismerem -e a mûködési elvüket és fizikai paraméterüket te okostojás? A pilóták sem tudnak jóformán semmit a gépükrõl csak repülnek vele. A mérnök aki tervezte és a karbantartó meg repülni nem tud vele, de meg tudja szerelni vagy meg tudja tervezni.

Néha nagyon hülye tudsz lenni.

Én is megnézném azt a számítást. Még tegyük fel azt az optimális esetet is, hogy 0 mûszaki hiba lesz a vizsgált idõtartamban.

"akkor este a gyereknek mit mondok vacsoránál az üres asztalnál? Hát gyerekek ezzel az autóval nagy közjót tettünk, csökkentettük az allergiás emberek számát"

Szerintem ez nem vicces,hogy sokan ugy gondolják hogy önzö érdekeik miatt jogukban áll többszáz ezer embernek betegséget szenvedést okozni.Csak a gyerekek kozott 1980 ota tizszeresére emelkedett az asztmás betegek száma.És senki sem vitatja a szakmában,hogy az ok,a gépjármüvek légszennyezése.Szerintem ez önmagában elegendö oknak kellene lenni mindenféle megtérülés számítgatás nélkül is,a belsöégésü motorral hajtott gépjármüvek azonnali teljes tiltásához(leszamitva a közfeladatot elláto jármüveket) Ez már nem pusztán gazdasági vagy környezeti kérdés,hanem emberjogi kérdés,van e jogom más élete árán élni az ennyémet.Miért fontosabb az én életem,bárki másénál ?

Ez már megint milyen terelés? Számszerüsités és forrás az alátámasztásra légyszives. Ne haragudj meg, de most egy komoly autóvásárlásról beszélünk, ami meghatározza a családom pénzügyi helyzetét a következõ legalább 10 évre (a hitel törlesztése miatt). Nem akarlak megbántani de egy ismeretlen forumozó véleményére még nem adok ilyen méretü kiadás kapcsán.

"Elöször is a belsöégésü motorok szerviz költsége nagysagrendileg több egy elektromos motorhoz kepes"
Kérek rá hivatalos forrást (szerviz is lehet) hogy a prius összervizköltsége kevesebb, mint a toyota (csak hogy gyárton belül maradjunk) más hagyományos meghajtású autóéi.

"És hogy az áram nem csak hogy 5-ször 10-szer olcsobb a benzinnél,hanem hogy részben akár ingyenes is lehet.Nap energia szél energia"
Ezt légyszives pontositsd. Tehát épitsek szélerõmüvet a panel tetejére vagy hogy? Engem nem érdekel hogy 30 év múlva hány szélerõmü lesz vagy lesz-e magyarországon, én most akarom azt az autót megvenni. Ha adsz hivatalos forrást, hogyha hibrid autót veszek, akkor az állam olcsobban adja nekem az áramot, akkor ok. De errõl szintén hivatalos forrás, hol melyik rendelet/paragrafus biztosit erre lehetõséget, és mennyivel kapom olcsobban az áramot.

Tudom tudom, nagy kéréseim vannak, de egy szimpla banki hitelhez is kérni fog a bank vagy 10 féle hivatalos papirt, nem árt ha tudom hogy mi mennyibe fog nekem fájni.

"Szépen számszerüsitve. Csak azért kérem ezt mert nagyot mondani én is tudok.
Ha alátámasztod számszerüleg akkor elhiszem neked. "

És a környezeti hatáson kivül ami szerintem a legfontosabb mind közül,nem számolsz meg legalább két dologgal.Elöször is a belsöégésü motorok szerviz költsége nagysagrendileg több egy elektromos motorhoz kepest.És hogy az áram nem csak hogy 5-ször 10-szer olcsobb a benzinnél,hanem hogy részben akár ingyenes is lehet.Nap energia szél energia.

Amit irsz akár igaz is lehet, de sajnos nem releváns a kérdésben. Ugyanis erre hivatkozva nem adják olcsóbban a kocsit. És ha túl drága kocsit veszek, mert elfelejtettem kiszámolni hogy ki tudom-e fizetni a törlesztõrészleteimet, akkor este a gyereknek mit mondok vacsoránál az üres asztalnál? Hát gyerekek ezzel az autóval nagy közjót tettünk, csökkentettük az allergiás emberek számát, igaz hogy cserébe mi viszont éhenhalunk mert a bank ezt nem veszi figyelembe és ugyanigy számonkéri a törlesztõrészletet mintha egy 6 milliós kutyaólat vettem volna.

Amúgy nem lepõdtem meg a válakszodon, szintiszta terelés, ugyanis elég egyértelmü hogyha tényleg számszerüsiteni kell hogy mi mennyibe kerül, akkor bizony nehéz dolog bizonyati hogy anyagilag jobban megéri a hibrid autó.

Molnibalage-nak nincs jogsija, úgyhogy az õ véleménye csak szobatudósi. Persze, majd megint jól megmondja, hogy a vadászrepcsi tervezõk se vezetnek v.repcsiket. :-)

OK, majd úgyis leszállsz megint a betonpanelbõl épült elefántcsont tornyodból, tudom. De addig is, jó pihenést!<#wave>

"Ezekbõl számold ki légyszives hogy mennyibe kerül az éves üzemanyagkiadás a fennti hibryd és nem hibryd autónál, mennyi a két autó között az árkülönbözet, és hogy a fogyasztásból adódóan hány év alatt térül meg az autó ára."

Fontos dolgokat nem szamolsz bele a megterulesbe.Vajon tobb millio ember egeszsege kozerzete,az hany milliot er ? Mennyit erne meg egy elergias embernek,ha megszunne az alergija,vagy ha egy asztmas beteg lenyegesen konnyebben lelegezne.Mert ez szerintem nagysagrendileg nagyobb haszon lenne mind egyeni mind allami szinten,ehhez kepest az elektromos autok kezdeti magasabb ara jelentektelen volna.

Valami reakció? 2 óra alatt azért csak ki lehet számolni egy ilyen primitiv feladatot.

"Értékhatárban megszabom a 6 millió forintot"
Természetesen itt nem azt értem hogy kiválasztasz valami alap hybridet 6 misiért, meg hozzá egy 2 kategóriával magasabb benzines autót. A kocsik értéke külön külön nem haladhajta meg a 6 millió forintot, és ugyanabba a kategóriába kell esniük (csak hogy ne az legyen hogy hozol nekem egy 1.4 70 loerõs hibrid autót és összehasonlitod egy 1.9tdi 180 loerõs kocsival csak mert egy árban vannak)

"Az arkulonbseg pedig atlag 2-3 even belul jon be. "
Légyszives számold akkor ezt ki nekem hogy jön ki.
Válassz ki egy tetszõleges új hibryd autót, és egy ugyanolyan kategóriájú benzines vagy diesel autót. Értékhatárban megszabom a 6 millió forintot mivel az átlag magyar ennél drágább autót még hitelre sem engedhet meg magának.

És akkor szépen ird le egy átlag magyarra levetitve nekem a becsült éves kilométert, a becsült üzemanyagárat / L, az autók fogyasztását (alátámasztva forrással) az autók árát (forrással.
Ezekbõl számold ki légyszives hogy mennyibe kerül az éves üzemanyagkiadás a fennti hibryd és nem hibryd autónál, mennyi a két autó között az árkülönbözet, és hogy a fogyasztásból adódóan hány év alatt térül meg az autó ára.
Szépen számszerüsitve. Csak azért kérem ezt mert nagyot mondani én is tudok.
Ha alátámasztod számszerüleg akkor elhiszem neked.

"Barátaim az Úrban"
Tudvalévõ, ha nem 2-3 elektromos gk. lesz, hanem elterjed széleskörben a használata, akkor nem a háztartási áron kapod hozzá az áramot. Ebbõl következik ma nem tudjuk megitélni mennyi a megtérülési idõ. A benzin árak sem ismertek abban a helyzetben, amikor már a többség elektromos járgányt használ.
Mirõl vitatkoztok?
Epikurosz! Nem a taxisokra jellemzõ az információ hiány, fõleg nem jármû tekintetében! Kõ kemény "piac" a taxisoké, ha megérné akkor már az lenne a többségnek, ez nyilvánvaló!
Kvp gányolásról írsz, attól nem lesz hatékonyabb a jármûved!
Egyébként technikai dolgokról kár vitatkozni, néhány technikai analfabétával. Nem is teszem tovább...

"Konkrétan melyik hibid hondára gondoltál? Most konkrétan ennek is utánnanéztem itt 5.490.000 ft a vételára. Ez még további két és fél millió forint vételár különbség. És a fogyasztása ennek is 4.6 liter/100 km. Vagy tévedek? ha igen akkor légyszives linket hol kerül egy új hybrid honda 3.5 millióba."

En mondjuk eppen az insight-ra. De ez is jol mutatja, hogy tobb hibrid is letezik mint a lexus, sot van olyan gyarto ahol meg viszonylag nagy valasztek is van. Mindenki tud talani maganak autot. Egy 10 literes fogyasztasu suv helyett egy 7 literes hibrid suv-t, egy 6 literes atlagos auto helyett egy 4 literest, egy 5 literes helyett 3-ast, stb. A lenyeg, hogy mar ez is elonyos, de amint kiegeszitjuk a konnektoros toltessel, mindjart sokkal elonyosebb lesz. Az arkulonbseg pedig atlag 2-3 even belul jon be. Ha valaki 3 evente tud autot cserelni, akkor nem szorul ra hogy sporoljon, de ha ennel tovabb kell, hogy hasznalja akkor mar megeri. A varosi fogalomban elonyosebb gyorsulasi adatokrol nem is beszelve. (az elektromos hajtasok allo helyzetben is kepesek max nyomatekot leadni)

"az az 5ft legyen inkább 50-70Ft."

Legyen, viszont meg ez is szimbolikus koltseg a benzinarhoz kepest, es ennyibol mar egy rendes auto is elmegy, nem csak egy kikonnyitett csovazas prototipus. Egyebkent mint mondtam, foleg a regi (es olcso) hasznalt autoknal van lehetoseg a barkacsolasra, mivel ezeket meg konnyu atepiteni.

"Van hozzátok egy kérdésem, de erre valószínûleg nem kapok választ. Szóval ott vannak a taxisok, akiknek elvileg minden adott ahhoz, hogy átállhassanak elektromos autókra."

Ma magyarorszagon a lakossag jelentos resze azt hiszi, hogy meg mindig a mostani ellenzek van hatalmon es csak a baloldal mentheti meg a naciktol. Ezek utan elvarni azt, hogy egy magantaxis hibridekkel foglalkozzon vagy akar csak tudjon roluk, nem igazan lehet. A nagyvallalatoknak meg csak a nyereseg az erdekuk, ami igy is ugy is megvan. Tolunk keletre es nyugatra a legtobb taxis ceg mar reszben atallt. Londonban is vannak elektromos taxik es azsiaban is terjednek. Csak valamiert hazankban nem akar senki sem gondolkodni, mint ahogy egy nemreg vadiuj benzines autot vasarlo forumozo is ragaszkodni fog ahhoz, hogy jo vasart csinalt, fuggetlenul attol, hogy ez igaz-e vagy sem. Sot ha kell meg szamokkal is alatamasztja, hogy ha mindket auto 3 evig egyhelyben all, akkor a benzines relative kevesebbe kerul, mert az eleve olcsobb volt.

Nem leszek. Már vagyok, de de is zavarjanak ilyen apróságok...

Színes egyéniség vagy, ráadásul sok mindenben igazad is van.

Erre a kérdésre én is kíváncsi vagyok, hozzáadva még azokat, akik jellemzõen a városban szoktak sokat furikázni (pizzafutárok, ételkihordók, takarító-ablakmosó cégek, sõt, akár a mentõszolgálatok is).

Szerintem az információhiány, a tudatlanság, a betokosodás, az újtól való félelem, a döntéshozók renyhesége lehet pár magyarázat a sok között. (Az állami cégeknél ehhez hozzájöhet a korrupció, ti. egy-egy autómárka forgalmazója ösztönözheti a közbeszerzési eljárás döntéshozóit.)

"Ezert van az, hogy letezik itthon olyan atalakitott auto ahol halozatrol toltve 5 forint/100 Km-es atlaggal jarkalnak."

Azért ezt számold újra. Nyílván a színtiszta üzemanyag költségrõl beszélsz, semmi más kiadást nem beleszámolva. Sajnos annyi energiából, amit az elmû-tõl 5Ft-ért kapsz, még egy smart súlyú autót sem tudsz, (optimális körülmények között sem) 100Km-t mozgatni. az az 5ft legyen inkább 50-70Ft. nem mondom, hogy az sok, (sõt a benzinesnek még így is kb. a harmincada) de ne írj zöldségeket.

Van hozzátok egy kérdésem, de erre valószínûleg nem kapok választ. Szóval ott vannak a taxisok, akiknek elvileg minden adott ahhoz, hogy átállhassanak elektromos autókra. marha sokat mennek, 95%ban városban (és dugóban) értenek az autókhoz, van általában saját szervíz és töltõhálózatuk (vagy szerzõdésük óriási flotta kedvezménnyel). nekik tényleg minden forint számít és ha ilyen 1,5 vagy 2 év alatt megtérül az elektromos autó, (nekik a rengeteg km miatt lehet még hamarabb is) akkor miért nem állnak át? sõt miért nincs egy elektromos autójuk sem (én spec elég sokat taxizok, edig hibridet sem láttam soha, de lehet hogy az van elvétve pár darab)
náluk az elektromos autó összes negatívuma (amit itt leírtak) nem jelentkezne. nem mennek egyben 300km-eket, minden taxi poszton lehetne "konnektoruk" ha vmik kolléga lemerül és 20percet kell töltenie, addig egy másik viheti a fuvart. a dugóban a visszatáplálás miatt szinte alig fogyasztanának. ráadásul lenne hozzá szervíz is, mert nem 1-2 hanem több száz autóról lenne szó, simán megérné 4-5 elektromos autószerelõt képeztetniük mondjuk németo-ban...

ha olcsóbban hívhatnék "hangtalan" taxit biztos azzal mennék.
nos akkor miért nem csinálják?

nyílván nem fogtok tudni rá válaszolni, vagy max majd jöttök az összeesküvés elmélettel, hogy a taxisokat is megvette a kõolaj lobbi.... vagy ott is minden vezetõ beosztású tökkelütött idióta, aki bár évek óta taxi vállalatot irányít, de nem bír elõre számolni költségeket...stb

Konkrétan melyik hibid hondára gondoltál?
Most konkrétan ennek is utánnanéztem itt 5.490.000 ft a vételára.
Ez még további két és fél millió forint vételár különbség. És a fogyasztása ennek is 4.6 liter/100 km.
Vagy tévedek? ha igen akkor légyszives linket hol kerül egy új hybrid honda 3.5 millióba.
Használt autókat ne hasonlitsunk újhoz.

Hagyd rá ne vitatkozz vele. Már bizonyitotta hogy egy malacnak is több belátása van mint neki.

"Seat cordobám van. Irom az új seat cordoba adatait amire alapoztam a hozzászólásaimban:"

Vagy veszel egy hibrid Honda-t, amik ugyan rondak, de az olcsobbik csak 3.5 millio viszont csak 3.2 litert fogyaszt. Sokkal jobban megeri, es a 2000-es szeria mar hasznaltan is kaphato. Most a kerdes az, hogy 600 ezer forint benzinbol mekkora tavot lehet megtenni es mennyi ido alatt. Aki nem hasznalja az autot csak hetente egyszer, akkor is csak par orara, ott 1 millio folotti autoarral szamolva mar nem szamit a benzinkoltseg, mert soha nem fogja kihasznalni azt, hogy nem egy 100 ezres hasznalt autot vett. Viszont ha valaki hasznalja is az autojat munkaba jarni, esetleg meg bevasarolni is azzal megy, es esetleg nem panelben lakik, ezert van garazsa, akkor a konnektoros toltes tovabb javit az amugy is elonyos ertek aranyon.

Regi auto atalakitasanal pedig nem komplett motorcseret irtam, hanem a hajtaslancs atalakitasat. Aki azt hiszi, hogy a villamos attetel ront a hatasfokon, az nezze meg a jelenlegi mozdonyokat. Mivel a motor allandoan idealis fordulatszamon jar, ezert meg aksi nelkul is jobb a hatasfok, de a fekezesnel visszanyert energiaval meg tobbet lehet nyerni.

"Figyelj csak, én vennék tõled egy ilyen benzinmotort akksival és generátorral egyet. Mennyibe kerül? igy saccolva (hogy autóstól fél misi) 150 ezerbõl kijön nem?"

Ha mar van egy hasznalt autod, akkor annak a motorjat felhasznalva igen. Csak egy villanymotorrol es egy generatorrol beszelunk, meg nehany olcsobb aksirol.

"Igazából nem kocsiba kellene, hanem otthon beraknám a kazánházba, és és errõl biztositanám a ház áramigényét. Hisz ha lemerül az akksi akkor csak pár perc és feltöltöm az akksikat és további 2-3 órát használhatok mindent."

Ezt hivjak generatornak. Jopar tanyan van ilyen, de a halozati aram meg a tizedebe sem kerul. Ezert van az, hogy letezik itthon olyan atalakitott auto ahol halozatrol toltve 5 forint/100 Km-es atlaggal jarkalnak. Egyszeruen nincs teljesitmeny szerint aranyban a villamos energia ara a benzinehez kepest, igy szinte barmilyen megoldas ami halozati aramot is hasznal olcsobb. A hibridek pedig azert erik meg, mert kevesebb uzemanyagot esznek. Csak nem luxus hibrid suv-t kell venni, hanem a kozepretegnek valot. Van valasztek ebbol is, csak ezek nem tunnek fel, mert kulsore ugyanolyanok mint a tisztan benzines valtozatuk.

Ki az a hülye aki a pillanatyi kõolajárakat nézi, amikor egy stratégiai jelentõségû lépést tervez?

A betyárját mán! Azazhogy 2.6 év jött ki. A Camry hibridre jött ki 1.7 év. Elnézést, ha bárkit is megtévesztettem volna a bakimmal! <#ravasz1>

Az olyan <#idiota>-ákon mint TE akik óriási pofával bejelentik, hogy a "Peagout 206-os és a valami Citroen" elektromos autó <#nyes>, már nem is kell csodálkozni, hogy mindent az adatlapból akar kideríteni. <#vigyor> Figyi, írd ki az adatlapodra, hogy te vagy az atyaúristen, és a hozzád hasonló gyengeelméjûek ezt mind rögtön el is fogják hinni! <#zavart1>
Mi közöd neked az "Az egész világ mérnöktársadalma"-hoz? Kisfiam, ha így folyatod utcaseprõ sem lesz belõled, nemhogy mérnök. <#ravasz1>

Nem ilyen torreadorz féle abszolút idióta, hanem a valósághoz sokkal közelebbi megtérülésszámítás már vagy egy tucat napvilágot látott a hibridekkel kapcsolatban. Ezek közül az egyik idei:

Hybrid recoup higher cost in less time

Jééé de érdekes, nem 50 év hanem 1.7 év jött ki a Prius-ra. <#mf1>

És megy vele az autó messzire és emberi áron jelenleg? Nem. Nagyon vaskalapos vagy.

Õszintén szólva érdekes, hogy a legnagyobb beszolóembereknek üres az adatlapja. Talán mert kiderülne, hogy egy kis senkik és nem értenek semmihez? Persze kivételek akadhatnak.

Mindenki hülye mi? Az egész világ mérnöktársadalma?

És az kit érdekel? Környezetvédelmi okok miatt soha nem lesz belõle semmi.

"...ha nem lesz valami olcsóbb és tiszta alternatíva." Már több mint 100 éve van ilyen, úgy hivják, hogy elektromosság.

Nya, picit drágult az olaj, úgyhogy módosítok én is az elõrejelzésemen: 9-19 év múlva lesz elterjedt a villanykocsi HU-on. :-)

Benzi? Nos kõszénbõl már kb. 330 forintos benziár felett is gazdaságosan elõállítható egy 60 éves techológiával. Nagyon sokáig lesz még benzin, ha nem lesz valami olcsóbb és tiszta alternatíva.

Még, ha pesszimistán becsült is akkor mondjuk a jelenlegi gazdasági környezetben (300 Ft feletti benya árral is) legalább 10 év a megtérülés. Ne Mo-t nézd. 10 éves autó nyugaton már régn nem fut az utakon.

amugy nekem kurvára nem kell elektromos kocsi, csak ez nem a te (hibás) elemzésed miatt van, mert azt egy 10 éves gyerek is felülmúlja

vicces gyerek vagy
engem nem érdekelnek az adatok mert nem akarom egyiket sem megvenni, minek nézegessem?
te meg felsoroltál 3-4 adatot és ezek alapján kijelented hogy x idõ alatt térül meg
ilyenek, hogy kényelem, rugózás, úttartás, zaj, biztonság, szevíz, garancia stb eszedbe nem jutnak, pedig kicsit fontosabb mint ez a pár száraz adat
na hát ennyi, felületes vagy, szart sem ér amit idehánytál eddig
(nem arra célzok, hogy az egyik autó jobb mint a másik, nem tudom, nem próbáltam)

miért kell már megint itt egymást leszólni?
ha ideges vagy menjél ki, igyál egy pohár vizet... aztán írd csak meg a hsz-t 😊

különben pedig az oszthatja itt az észt elektromos/hibrid autóról, akinek az van, nap mint nap használja és elégedett vele. annak a tapasztalataira tényleg kiváncsi lennék.

jelen pillanatban ha egy magyar akar egy autót, és van mondjuk 700e forintja.
lehetõség 1. vesz egy 5éves szuzukit
lehetõség 2. vesz egy 10éves sportautót
lehetõség 3. bemegy egy szalonba és vesz 10-20-30% kezdõvel egy új autót. (attól függõen milyen drágát kívánt meg)
lehetõség 4. tanácsot kér az sg.hu-n T2k-tól és kvp-tõl és a garázsban nekiáll átalakítani valami 20éves zöldséges mercit. 😄

(természetesen van akinek van 10misije amit simán letesz egy új autóra, de az a hasamra ütök 5%. Az a réteg szinte mindegy is h mennyire környezetszennyezõ kocsival jár a TÖMEG a lényeg)

Ne feledd:"a hülye mindenben biztos,az okos semmiben"(:

A technológia,és a háttér majd 20-30-50 évmulva talán használható lesz nagyméretekben,de jelen helyzetben kevés értelme van.Természetesen kis mértékben okos megoldás,mert valahol ingyen lehet parkolni hibrid/zõd autóval.

Nagy az isten állatkertje de ez a torreadorz a legnagyobb ökör mind között. <#mf1>
Csak a legutóbbi baromságai, aszongya:

- "Amúgy jó ez a hibrid, gyárt is valamelyik gyár, talán a toyota a priust, azt hiszem 17 millióba kerül." 17 millió, muhahahahaha! <#kocsog>
- "Egy hagyományos autóhoz képest a prius megtérülési ideje 50 év." 50 év, muhahahahaha! <#kocsog> A marhája azt hiszi, hogy 50 évig ugyanannyi lesz a benya mint most. Nemhogy 50 de 25 év múlva sem lesz már belõle, legfeljebb csillagászati áron! <#lama>
B+ torreadorz, miért nem egy 3 kerekû gyerekbicajjal hasonlítod össze, akkor talán azt is kihozhatnád hogy néhány ezer év a megtérülési idõ! <#zavart2> Tökéletesen igaza van ilf667-nak, ez az összehasonlítás egyetlenegy dologra jó, hogy újból betonhülyét csinálj magadból! <#hehe>
- "Szóval ismét csak azt mondhatom hogy bizony, a számok kökemény dolgok." Kisfiam, te a számokat még hírbõl sem ismered, gondolkodni pedig egyáltalán nem tudsz. <#mf2>

Kicsit fáj már a hülyeség de nagyon. Bazdmeg 3 perc google-val kiderithetõek az adatok ahelyett hülyeséget irnál (bocs de már nagyon unom hogy már 130 hozzászolás óta megy itt a hülyeség, miközben tényleg kb. 5 perc google után kiderithetõek a tényleges számadatok. Lassan már nem csodálom hogy annyian adják vissza a hitelre vett kocsijukat hisz csak ez alapján a forum alapján a hozzászólok 80%a a felveendõ hitel nagyságát futamidejét és törlesztõrészleteit sem képesek kiszámolni de gyanitom hogy még azt sem hogy egy évben mennyit költenek üzemanyagra már ha van autójuk...)
Szóval:
Seat cordobám van. Irom az új seat cordoba adatait amire alapoztam a hozzászólásaimban:
1.4 16v 86 LE
átlag fogyasztás: 6.5 L
Max sebesség: 181 km/h
brutto ár: 2.999.000 Ft
Forrás: seat cordobaseat cordoba

Toyota prius:
1.5 16v 77 LE
átlag fogyasztás: 4.3 L
Max sebesség: 170 km/h
brutto ár: 7.000.000 Ft
Forrás: toyota prius

Most ha nem bánod nem keresem neked ki hogy vajon az egyikben 22 ezer forintos cd lejátszó van-e mig a másikban 25 ezer, ha érdekel nézd meg.
A lényeg látszik. Az árkülönbözet 4 millió forint, a seat teljesitménye nagyobb mint a priusé, és a fogyasztás alapján alapján kb 50 év múlva térül meg a prius a seathoz képest. PONT. Részemrõl vita most már tényleg lezárva és abbahagyva.
Sajnálattal tapasztaltam hogy 2008 -ban magyarországon komoly gondot okoz az internetet használó (fiatalok?) emberek körében hogy egyszerü matematikai szorzást osztást összeadást elvégezzenek, vagy hogy képesek legyen elõre megbecsülni bizonyos pénzügyi kiadásokat mondjuk 1-2 évre elõre. És ugy látom hogy még csak a google/wikipédia használata is kivánnivalókat hagy maga után. A józan belátás meg aztán fõképp.
Mindenkinek tovább jó éjszakát és kötözködést, remélem sosem kell banki kölcsönt felvenettek az elektromos autótokra mert akkor a házatok is rámegy.

Remélem nem rám céloztál

ügyes vagy
egy autó paraméterei kimerülnek a fogyasztásban és az árban? tényleg semmi más nincs bennük? egyforma lóerõsek? utastér? felszereltség? mind egyforma, olyanok mint a te tragacsod? te nem vagy valami lángész

He-he! komolytalanságok, mindenféle technikai ismeret nélkül...
Úgy is tudja kinek írtam...
Kiszállok mert komolytalan a vita...
Szevasztok!

csak mert unatkoztam utánnakerestem.
toyota prius hibrid: alapár 7 millió forint
kombinált fogyasztás: 4.2 liter/100km

Csak emlitésképp, az én autóm 1 millióba került használtam, de ujonnan sem több 3 milliónál és 6 litert fogyaszt.
További fejszámoló képességem kihasználva, ez a 127-es commentben emlitett autóra de mondjuk vegyük vadi ujat belõle, ~ 3 milló forint, ez azt jelenti hogy a prius és eközött van 4 millió forint különbség.
A prius kilométerenként 4.5 ft-al "fogyaszt" kevesebbet. ez évi 18000 km futásteljesitményt számolva, látható hogy aki priust vesz évi 81000 forintot sporol meg.
4 millió/81 ezer=~50 év.
Egy hagyományos autóhoz képest a prius megtérülési ideje 50 év.

Természetesen ez csak játék a számokkal, de jól látható hogy új környezetbarát hibrid vagy elektromos autót alapvetõen csak annak éri meg venni akinek amugy is megvan a rávalója. Ha lenne 7-8 millió forintom autóra akkor elgondolkoznék rajta.
Viszont mindenki másnak csak akkor ha van 50 évnyi ideje a megtérülésre.
Szóval ismét csak azt mondhatom hogy bizony, a számok kökemény dolgok.

Több komoly helyen sántit a leirásod.
eddig ugye benzinmotor-->hajtja a kereket.
most: benzinmotort -->hajtja a generátort-->hajtja a villanymotort-->hajtja a kereket.
Behoztál plusz két faktort amiknél további veszteség jelentkezik és azt állitod hogy igy kevesebbet fogyaszt mint a két faktor nélkül. Ezennel gratulálok, feltaláltad az örökmozgót.

"-feluton kezd merulni, ekkor bekapcsoljuk a motort
-par perc alatt feltolti az aksit, ekkor megint leallitjuk"

Figyelj csak, én vennék tõled egy ilyen benzinmotort akksival és generátorral egyet. Mennyibe kerül? igy saccolva (hogy autóstól fél misi) 150 ezerbõl kijön nem? Igazából nem kocsiba kellene, hanem otthon beraknám a kazánházba, és és errõl biztositanám a ház áramigényét. Hisz ha lemerül az akksi akkor csak pár perc és feltöltöm az akksikat és további 2-3 órát használhatok mindent.

Amúgy jó ez a hibrid, gyárt is valamelyik gyár, talán a toyota a priust, azt hiszem 17 millióba kerül. Még szerencse hogy egy ócska rozsdából álló 20 éves mercivel kijön fél misibõl. Én szabadalmaztatnám a technikát 😊

Nem, csak mivel autóval járok fontos hogy tudjam hogy mennyibe kerül ez nekem és hogy mikor éri meg tömegközlekedést használni 😊
Tudom manapság nagy igény elvárni azt hogy az ember fél napnál elõrébb is tudjon számolni, sõt egész iparág épült arra hogy csak 1 napra tudj elõreszámolni (lásd a bankok "vidd el most fizess jövõre ki tudja mennyit" akciói meg a 0%-os önerõs hitelek)

Te ugye fejszámoló autista vagy?

Az elektromos autok ellenzoi valahogy mindig arra gondolnak, hogy csak konnektorban lehet tolteni egy elektromos autot. Jelenleg a hibrid megoldas eletkepes, tehat marad a motor is, csak egy uj generator/villanymotor kerul bele. A motor innentol a generatort hajtja, ami tolti az aksit. Az autot pedig egy villanymotor hajtja. A megoldas elonye, hogy a motor mindig idealis fordulaton es terhelesen jar, tovabba csak akkor van ra szukseg, ha az aksi kezd lemerulni. Igy az auto uzemanyagkoltseget lehet drasztikusan csokkenteni, foleg olyankor amikor az autot inkabb varosban hasznaljak. A modositashoz csak az inditomotort es a generatort kell kicserelni. Ahol ez azonos ott csak egy egyseget. A vezerloelektronika nem kerul sokba, az auto motorja es az attetel marad amilyen volt. Mint mondtam, minel regebbi az auto annal olcsobb es egyszerubb atalakitani. Igy egy regi roncstelepszokeveny dieselt viszonylag olcson at lehet alakitani kornyezetbarat hibridde. (van bennuk hely boven) Az egeszet ki lehet hozni olyan 500 ezer forintbol (autoval egyutt), bar a vezerles nem lesz automata, tehat kezzel kell kapcsolgatni a toltest es a valto is marad a regi manualis. Viszont ha valaki tobbnyire motorfeket hasznal akkor a mozgasi energia jo resze minden fekezeskor visszajon, ahelyett hogy meg a fekezes alatt is fogyna az uzemanyag.

Tehat: (kulonosen torreadorz figyelmebe)
-van egy olcso (felmillios) hibrid auto
-kezdesnek fel van toltve az aksi
-megyunk vele pestre :-)
-feluton kezd merulni, ekkor bekapcsoljuk a motort
-par perc alatt feltolti az aksit, ekkor megint leallitjuk
-pesten rohangalunk a dugoban :-), kiapcsolt benzinmotorral
-visszafele ugyanugy tolteni kell par percet, esetleg tankolni is
-visszaerunk a falusi panelba :-), ahol ha nincs tolto, akkor majd a legkozelebbi hasznalatkor jaratjuk egy kicsit a motort, hogy feltoltse az aksit

A fenti megoldast hivjak hibirdnek es atlagosan 50-60%-os uzemanyagmegtakaritast jelent. Ha van lehetoseg halozatrol tolteni az autot, akkor ez lehet akar 80% is. Ha meg elindulunk csaladostol straszburgba segelyt kerni :-), akkor mehet vegig a motor/generator es meg ilyenkor is csak kb. fele annyi uzemanyag kell bele, mivel a hibrid hajtaslanc elonyosebb mint a sima mechanikus. Az atlakitas koltsege pedig nem 2 millio, hanem kb. egy uj generator, egy uj inditomotor es egy olcsobb szamitogep ara + munkadij.

ps: Egy t-modellt nem kell atalakitani csak toltot kell bele tenni, egy benzin-hirdaulikus autohoz minimalis modositas is eleg. Egy regi szocialista auto (pl. lada) kihozhato 2-300 ezer korul. Egy regi diesel (pl. zoldseges merci) is megvan 500 ezerbol es meg az auto gyorsulasa is jobb lesz, tovabba ezeket egy teherautokhoz valo uzemanyagszurovel at lehet alakitani novenyi olajra, tehat vegul egy novenyi olaj/elektromos autot kapunk, aminek az uzemanyagkoltsege kozelit a 0-hoz. Es akkor meg egy konnektor kozeleben sem volt soha.