41
  • nenad
    #41
    nekem egyszer sem fagyott, de a rolloverekkel alkalomadtán problémája van.
    De még csak béta.. Majd a végső release. A css-t viszont elég jól jeleníti meg,
    ugyhogy ok.
  • Sanyix
    #40
    sg ezen fagy mint az állat. Tegnap még hibajelentést is akart küldeni a mozillának, mert összeomlott :D
  • Sanyix
    #39
    A fasztnem. Emléxem, 2005-be olyan firefox mánia volt hogy az hihetetlen. A csapból is a firefox folyt, azt se tudtam mi az, de már elegem volt belőle... aztán kipróbáltam, de jött az opera, és ottragadtam. Utóbbiban volt is valami más, nem csak egy ie klón volt.
  • Sil78
    #38
    Ha nincs head, vagy title, akkor nagy valószínűséggel a DOCTYPE deklarációt is kihagyta, és akkor már alapból nem kerül a böngésző szigorú szabványkövetési módba. Quirks módban meg minden böngésző igyekszik a félig rosszul megírt weblapokat is valahogyan megjeleníteni.

    Ilyen "FF-re optimalizált" feliratokat azért gyakrabban látni olyan oldalaknál, ahol tényleg van értelme, pl mert valami olyat használ, amit az IE nem tud rendesen megjeleníteni (pl CSS 2.1 egy része, vagy urambocsá' némi CSS 3... de IE6-nál ilyenek voltak pl az átlátszó png képek is).
  • Mardel
    #37
    Igen, főleg, hogy nem egy olyan lúzer oldalt láttam már, ahol ki van írva, hogy ffre optimalizált és inkább azt használd. Csak nem értem, hogyan lehet rá optimalizálni, mikor az egyik srác bemásolta múltkor ide az egyik Hello world szintű oldalát, és itt mondogatta, hogy mennyire jó, mert firefoxban megjelenik az oldal ieben meg sehol semmi.
    Közben kihagyta a head vagy a title részt és olyan tárhelyre rakta fel, ami betenne oda egy javascriptet, de ha nincs akkor nemtudja betenni. Tehát, hogy lehet olyanra optimalizálni valamit, ami a félig meddig rosszúl megírt weblapot is megjeleníti?
  • Sil78
    #36
    Te beszéltél csordaszellemről. Van csorda is, minden böngészőnél van, aki pusztán azért használja, mert a haverok szerint az a "cool". De nem ez a többség, és egy bizonyos életkor (szvsz olyan 13-14 év) felett azért már gáz, ha valaki csak divatból használ egy böngészőt, és nem aszerint választ közülük (miután kipróbálta és megismerte valamennyire), hogy az mit tud, mennyire passzol a böngészési szokásaihoz, az igényeihez.
  • DjDano
    #35
    A merketing arra elég, hogy megismertessünk egy programot a széles közönséggel, de ahhoz, hogy meg is tartsuk őket, olyat kellet felmutatni amiért érdemes Explorerről váltani...

    Bizony az Operának az a legnagyobb baja, hogy az emberek 90%-a még csak nem is hallott róla... Persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy 10x többen is használnák ha nem így lenne.
  • DjDano
    #34
    Jól van okos vagy leülhetsz...

    Egyébként az Operánál is adva van a marketing lehetősége... De te is nagyon jól tudod, hogy a FF nem a médiafelhajtásnak köszönheti a sikerét, hanem annak amit magában hordoz!
  • aglaca
    #33
    Azért azon érdemes elgondolkodni, hogy amint eltűnnek az offline programok vége lesz az ingyenes (vagy akár a lopott) szoftvereknek, mert minden egyes login-ért kőkeményen fizetni kell majd! Ne feledjül a googli sem egy jótékonysági intézet, és persze-persze a bevétel a reklámból jön, de azért az előfizetési összeg is jól fog nekik jönni.
    Amúgy pedig ha jól emlékszem ezzel az szép új online világgal, ahol minden a szervereken történik és a user-nél csak egy kliens van MS Billi hozakodott elő csak már jó régen, de úgy látszik a google fogja megvalósítani.
  • Narxis
    #32
    Jaaaaaaaaaaj de demagóg. Én is úgy kezdtem anno Firefoxot használni, hogy ajánlotta haverom, azért mert olyan hülye voltam a számítástechnikához, hogy azt se tudtam mi az a böngésző. "Vót internyet ekszpórer" aztán jó van. Persze már akkor hiányzott egy csomó olyan dolog ami Firefoxban volt. Konkrétan a 6-os IE-ről és az 1.x vagy 2-es Fox-ról beszélek. Aztán használtam Firefoxot, mondom ez baromi jó, egy csomó mindent meg tudok vele csinálni amit IE-ben a mai napig nem(pl. kitörölni honlap címeket úgy, hogy némelyek megmaradjanak a legördülő url bar-ban). Ha szar lett volna akkor megmondom haveromnak, hogy nem kell. Aki úgy használ egy böngészőt, hogy az nem tetszik neki, "nem esik kézre" csak azért használja mert haver ajánlotta az egy nagyon-nagyon elhanyagolható %. A Firefox marketingje lehet agresszív de még össze se hasonlítható az MS lépésével terjesztési módszerével. Az Operanal meg sajnálják a pénzt 1-2 marketinges emberkére, meg is van az eredménye. Egy jó böngésző 1-2% használtsággal...
  • Mardel
    #31
    Vérpistikék, meg közösség ereje, nincs több hozzáfűzni valóm.

  • Sil78
    #30
    Jó, nem olyan értelemben háború, mint az első volt (amire mellesleg emlékszem, én még Netscape-en kezdtem netezni anno 1997-ben - és azért nem előbb, mert középiskolában összesen 1 gépen volt net, az is a tanáriban), de ezt a mostanit hívják a második böngészőháborúnak. Nem egymás totális megsemmisítése a cél (és az IE is szinte teljesen letett már az olyan kifejezetten piszkos húzásokról, mint amik az első háborút mindkét oldalról jellemezték), de nincs az az állóvíz, mint a Firefox megjelenése előtt volt.
  • BlackRose
    #29
    A böngészőháború a 90-es években volt, jelenleg nincs háború minden böngésző többé kevésbé próbálja a szabványokat implementálni, a böngészőháború úgy nézett ki, hogy az IE behozott egy csomó újdonságot aztán a Netscape, akkor az IE és a Netscape... és az IE tovább a végén győzött. Ez most csak esetleg piaci részesedésért való kis harc úgy, hogy az MS nem is igen törekszik, mert nem fontos számára már, hogy uralja a böngészőpiacot, egy versenyképes böngészőt azért megtart, de kb. ennyi. És van még Firefox, az Opera ott tart ahol mindég is tartott, Safari meg csak a Mac-en él, Windowson majdnem senki sem használja és Mac-en is elég sokan inkább Firefoxal böngésznek. És itt vége, miféle böngészőháború, a web ma túlságosan is fontos és dollármiliárdok mozognak rajta, nem lehet itt már háború egy viszonylag érett dologról van szó amit csiszolgatnak úgy, hogy minnél közelebb legyenek a nagyon lassan fejlődő szabványokhoz.
  • Sil78
    #28
    Nem teljesen úgy reklámozták, az elégedett felhasználók javasolták egymásnak. Ezt szájreklámnak hívják, és a leghatékonyabb reklámforma, de ehhez kell egy jó termék, kell hozzá, hogy hiteles legyen az üzenet, kell a bizalom. Nem lenne hiteles pl egy olyan cégtől, mint a Microsoft. És ha az emberek kipróbálják, hoznia kell, amit ígér, másképp nem működik. Ez nem csordaszellem (csak a vérpistikék szintjén, de az minden böngészőnél van), hanem a közösség ereje.
  • Sil78
    #27
    Ez igaz, a Firefox megjelenésével kezdődött a második böngészőháború, ami még most is tart. Azóta nyitott újra a piac. Mi volt előtte? IE 90% fölötti részesedéssel egy olyan böngészővel, amihez már vagy 5 éve nem nyúltak (a toldozgatás-foldozgatáson kívül), Opera, Mozilla meg a többi évek óta 1-2%-on stagnált... Még a Firefox megjelenése után is azt mondták a MS fejlesztői, hogy az IE6 tökéletes, hogy az embereknek nincs igényük füles böngészésre... A FF meg kitűzte anno a 10% elérését célul, mert úgy voltak vele, hogy ha az alternatív böngészők elérnek összesen egy 10-15%-ot, akkor már nem lehet őket lesöpörni az asztalról, mert a megrendelőnek azt már nehéz lenne megmagyarázni, hogy a látogatók 10-15%-ánál nem fog működni az oldaluk. Meg kell nézni, ma hol tartunk, ez óriási előrelépés, és a Firefoxnak köszönhető. (És a többi böngészővel ellentétben nem kiáltotta ki magát a leggyorsabbnak, pedig ugyanúgy megtehette volna. "Take back the web." Ennyi volt a szlogen, és maximálisan eleget tett neki. Ki emlékszik még az összevissza mozgó, ugráló, zavaró reklámokra, a felugráló ablakokra, az ActiveX segítségével terjedő kártevőkre, és arra, amikor nem mi döntöttük el, mit és hogyan akarunk látni a weben? Szerintem egyre kevesebben.)
    Ehhez képest a Chrome nem hoz annyira jelentős változást. Egy újabb szereplő a már nyitott piacon, de már évek óta újra verseny van, és az jó nekünk. Minden böngésző egyre jobb lesz, még az IE is elmozdult nagy nehezen a jó irányba. Üdvözlendő a Chrome megjelenése (a Google-nak ráadásul megvannak az erőforrásai és a háttere, hogy egy igazán jó böngészőt csináljon), de nincs már mit "megváltania". Gazdagítja a választékot, tovább élénkíti a versenyt, új ötleteket és megoldásokat hoz, de nincs úttörő szerepe.
  • bandee1
    #26
    http://videa.hu/videok/zene/google-az-usa-keme-nagy-1984-adatgyujtes-cia-kgb-YXIvj4QNp5Ms3jHd
  • Mardel
    #25
    Mivel az ffet is olyan agresszívan reklámoztak mint az Mst ezért nem is csoda. Tudod csorda szellem, ami feldolgozható statisztikailag.
  • DjDano
    #24
    Ez mekkora baromság... A böngészőpiacot a Firefox nyitotta meg 2004 novemberében, azóta folyamatosan szipolyozza el az Explorer részesedését. A többi böngésző csak nagyon kis mértékben volt képes 1-2% elcsípésére
  • balee66
    #23
    lynx még mindig :D
  • JL666
    #22
    szerintem a netscape a legjobb böngésző még mindig.
  • Ferrer
    #21
    Na, vettem krumplit, aztán elmentem a böngészőpiacra, éppen most nyílt meg, vettem két kiló firefoxot, egy kiló operát, a safari kilóját meg sikerült is lealkudnom.
  • bertino
    #20
    nyilvánvaloan nem a programban van a hiba...
  • Sil78
    #19
    Mondjuk én sem emlékszem, mikor fagyott utoljára, pedig én aztán nyúzom rendesen, és átlag 50-60 kiterjesztés is fent van hozzá.
  • BlackRose
    #18
    Nekem eddig összesen 2x, egyszer a saját fejlesztésem dobta a földre amikor a firebug-ot szedtem elő, egyébkénet semmi ok nélkül :) másodszor az Origó oldalán ájult el, de az még az elején volt mikor megjelent. Nem tudom milyen honlapokon böngészel vagy plugin-okat használsz, hogy napi 10x fagy, de az Fx szerintem elég stabil, és a 2 verzióhoz képest uhuhu ami a memóriazabálást illeti fényévekkel jobb.
  • Sil78
    #17
    Nem, ez csak egy screencast. Igazán akkor látszik, ha kipróbálod.
  • Sanyix
    #16
    Nekem nem instabil, viszont az ff3 ma csak 2szer fagyott. Amúgy 10 körül szokott :)
  • Sanyix
    #15
    és ezen a képen hogy látszik hogy milyen gyors? :D
  • Sil78
    #14
    Most úgy csinálsz, mintha nem azzal kezdtem volna az első hozzászólásomat, hogy "a javascript motor sebessége nem minden".
    Az a köze, hogy bizonyos feladatokra egymás alternatívái lehetnek, pláne, ha a javascript futtatása ilyen mértékben gyorsul. Pl itt egy kis példa, hogy mire is lehet majd használni a javascriptet.
  • floatr
    #13
    Te mindig összeszedsz ilyen szép felkiáltójeleket? :D
  • floatr
    #12
    Az opera télleg kellően régóta gyors, legendásan -- mondhatni. Viszont a sebesség nem minden: az utóbbi időben kezd instabillá válni. Mindenesetre jó látni azt h van aki nem szarozza a konkurenciát, hanem majdhogynem pozitívan fogadja.

    Ha egy termék zárt kódú, az egy dolog. Ha több rokon termék zárt kódú, elmegy. De ha egy egész platform az össze ráépülő termékek hadával együtt zárt, és egy termékként rengeteg termék lesöprését tűzi ki célul, ott durvanagy gáz van.
  • Sanyix
    #11
    tökmindegy, keress újabbat az is hasonló, mellesleg nem csak javascriptből áll egy weboldal. Nem tudom mi köze a silverlightnak, és a flashnek a javascripthez.
  • Amcir
    #10
    a nyílt forráskód biztosíték a gyári backdoorok ellen(ha vannak)
  • Sil78
    #9
    Az első egy többéves cikk, rég nem aktuális. A másik szintén nem túl friss, a FF 3.0 megjelenése előtti, most pedig arról van szó, hogy a Chrome V8 engine-je hogyan viszonyul a FF 3.1-ben megjelenő TraceMonkey-hoz, illetve a több böngésző aktuális teljesítményéhez, mivel a V8, a TraceMonkey, és a Webkit-féle SquirrelFish is látványos gyorsulást ér el javascriptek futtatásában. Ez most annyira komoly fejlődés, hogy még a Microsoft egyik fejese szerint is komolyabb vetélytársa lehet a jövőben a javascript az ő Silvelight-juknak, mint a Flash.
  • BlackRose
    #8
    1. Üdvözlom a versenyt.

    2. Még egy böngészőre kell tesztelnem a fejlesztéseket... ami nem annyira gond ha tudom mit csinálok és hogyan, akármennyire is mást mondanak az amatőr fejlesztők.

    3. Gyorsaság fontos de csak addig a pillanatig amikor érezhetően lassú lesz valami, inkább a features-ekre kell öszpontosítani ha a sebesség normális. Semmi "comparative value" nincs abban, hogy a Chrome vagy az Opera gyorsabb mint a Firefox vagy az IE ha azok is megfelelően gyorsak.

    4. Mégegyszer... üdvözlöm a versenyt.


    És mi az EULA hibát illeti... szerintem egy Google kaliberű cég ügyvédek hadával a soraiban ilyen hibát egyszerűen NEM SZABAD, hogy elkövessen, semmi körülmények között még 0.0001 alpha verziónál sem, de a Chrome böngészőre nézve nem fontos dolog, a Google-ra nézve viszont annál inkább.
  • smv
    #7
    Semmi baj a zárt forráskóddal, csak most olyan menő a nyílt. :D Az operások eddig nem igazán látták sohasem a hátrányát, frissítések mindig gyorsan jöttek etc.
  • smv
    #6
    7-es óta operázok, és az Opera tényleg a leggyorsabb böngésző volt már évek óta. Azonban ne viccelj már, ezzel az erővel vicces, hogy az openoffice 2 tud annyit, mint az office sok, a windows 3.1 meg gyorsabb mint az xp...

    Nem egy súlycsoport. Ettől függetlenül a chrome iszonyat gyors és az jóóó.
  • Sanyix
    #5
    Úgygondolod? :D

    http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html (és ezt csak 9.01-es)

    http://lifehacker.com/396048/speed-testing-the-latest-web-browsers

    szvsz jobb olvasni mint valótlant írni...
  • smv
    #4
    Egy hiba miatt került bele. Érted? Egy hiba... Ha a google meg akarná tudni, azt is pillanatok alatt kiderítené, hogy milyen állagút tojtál a reggeli kávéd után.
  • Sil78
    #3
    A javascript motor sebessége nem minden (bár ez a "világ leggyorsabb böngészője" eddig is marketingszöveg volt csak, ráadásul az IE-alapú Avant Browser és a Safari is ugyanígy hirdeti magát). Mondjuk az jellemző, hogy az Operának még egy saját benchmark-ja sincs (mint pl az Apple-féle SunSpider, a Mozilla-féle Dromaeo, vagy a Google V8 benchmarkja), vagy ha van is, nem hozta nyilvánosságra. A meglevők szerint meg eléggé le van maradva jelenleg, az IE-vel együtt. Zárt forráskód suxx, szvsz.
  • HUmanEmber41st
    #2
    Kíváncsi vagyok, vajon a FF liszencében mikor volt olyan kitétel, h ezzel a böngészővel forgalmazott adatokat mindenféle jogdíj, vagy megkérdezés nélkül az FF felhasználja?
    Ennyit a krómékról..tudom, már kivették, de akkor is... köszi szépen jó nekem az FF. Annyit jelent: Foreva' Firefox :D :D