Evolúció szabadon

"Recseg-ropog a tudomány oltára."
"Az õsrobbanástól az evolúcióig minden dogma eltörlésre kerül majd."

Ezeket neked mondták, vagy Te mondod?

Így igaz!

Talán az a probléma hogy a tudósok már tudóknak tartják magukat, miközben inkább tudakozóknak kellene maradniuk.

Az MTA tagjai elég szép fizetést kapnak azért, hogy bölcsen hallgassanak. Ha még a szájukat sem képesek befogni az adófizetõk garasin élõsködve, mégis mitõl olyan nagyon bölcs emberek?

Tele a tököm a dogmatista tudósokkal. Jöhetnének helyettük a valóban értelmes-okos tudósok!

Az MTA hangoztatja váltig hogy a magyar nyelv finnugor eredetû. Azért finnugor eredetû mert mi a finnugor törzsek közül jöttünk és azért jöttünk a finnugor törzsek közül mert finnugor eredetû a nyelvünk.

Teccikérteni ? A habsburgok idején kezdtek egy álcázott jól szervezett hazugságkampányba. Ma ennek is isszuk a levét.

"Hogy vagy és mi újság ?"

Köszi, és van újság a világban! Betettem a fizika topikba. Érdemes elolvasni. Recseg-ropog a tudomány oltára. A tudósok józanabbik felének elege lett a dogmákból. Elérkezett a paradigmaváltás hajnala. Az õsrobbanástól az evolúcióig minden dogma eltörlésre kerül majd. Végre! Persze nem fog simán menni. Az intézmnyes tudományok képviselõi nem fogják tétlenül tûrni, hogy kiveszik a hatalmat a kezükbõl. És ezzel együtt a pént is a zsebükbõl. Dühödt ellentámadások várhatók. Az MTA már lépett is. Szégyen, hogy ebben is mi vagyunk az elsõk. Mindenesetre érdekes lesz átélni ezt a korszakot is.......

Hello! Nem sûrûn :) de azért belesünk.

Hogy vagy és mi újság ?

Helló!

Van itt valaki?

Értem. Igaz. 1 + 1 = 1 és 1 + 1 = 2. Értelmetlen és mégis értelmes.

Látod ezt is min kétféleképpen lehet értelmezni: "Én és az Atya egyek vagyunk !"

Egyébként ha utánaolvasol rájössz hogy nem is olyan új ez az elgondolás. Ha jól tudom indiaiak is hasonlót tanítanak, csak más szavakkal és fogalmi meghatározásokkal, és ennél sokkal részletesebben kifejtve.

De nem csak az indiaiak, hanem az összes vallás nagyjából ugyanazt akarja mondani. Pl emlékezz Jézus is azt mondta Én és az Atya egyek vagyunk !

Érdekes, hogy a japánok azt állítják, tõlünk tanultak írni. Ezt nem én jelentem ki, hanem õk mondták, kb. fél-egy éve olvastam.

Persze a legrégebbi a gügyögés. Inkább úgy lehetne kifejezni a magyar nyelv õsiségét hogy a leginkább logikusan szerepelnek benne a hang, kép, idõ, folyamatutánzó szavak.

Kár is arról vitázni hogy a legõsibb e, mert nem is az a lényeg.
Ha az az egyetemes nyelv létrejönne, sok nép alól kihúznák a talajt, mert minden nyelv az idõk nagyon hosszú folyamán keresztül alakult ki.

Ennek hirtelen megváltoztatása óriási hatással lenne a gondolkodási KÉPességükre. Nagyon nehéz lenne nekik a régebbi kép-szeleteikhez új és új jelhalmazokat társítani és ezeket még célszerûen használni is...

Ne haragudj de ez eddig a legörültebb teória amit hallottam.
Inkább azért lehet különleges a nyelvünk mert mindet le tudunk írni egy magánhangzó felhasználásával vagyis E-zni .
Ez lehet egy nyelv mely eszperente nyelvezetnek neveznek emberek.

De ha már itt tartunk nem is a finnugor nyelvcsaládba származunk, hisz mondatfonetikailag a japánhoz állunk a legközelebb, ugyanúgy ragoznak mint mi :)

Valószínû, lesz majd egy egyetemes nyelv ami nem az angol hanem az eszperantó, hasonlóan mûködne mint a kinai mandarin nyelv ami csak azért jött létre, hogy a turisták tudjanak a riksásoknak magyarázni

Szerintem. A csettintõ nyelvjárás a leghõsibb, hisz a legegyszerûbb hangokból formál szavakat.

IGE-n a mi nyelvünk a leg-Õ-s-i-bb, tehát a mi nyelvünk fejezi ki Õt, a teremtõt és logikáját, és az egységünket vele, és emiatt maga nyelv is Õ-s-i mert bennünk van és általunk él. Bennünk van Õ, ezért Õ-s-ök vagyunk, és a nyelv azért õsi mert bennünk van.

Pl. Magyarország --> Magyarország-i

Hát az nem elég hogy mi magunk teremtettük magunkat a világra hogy megismertessük magunkkal a saját törvényeinket ?

Persze ez sem kézzel fogható bizonyíték, igazad van...:)

öööö ez bizonyítaná mi vagyunk mágusok? Vagy mi ez? MI nyelvünk a legõsibb?

Mintha én magam írtam volna

"Tehát a Magyarok Istene is-TEN-MAG-Õ-NK-nek tér-em-(mé)-tett, tehát nyilvánított meg minket az anyagban. Õ mi magunk (MAG-Õ-NK) voltunk !

Méghogy nem a MÁGUSOK NÉPE !!"

Az az Isten, akirõl mi azt tartjuk, hogy az élet létrehozója, sõt maga az élet, az intelligenciájának a magját adta nekünk, és teremtett minket teremmé-tett - tér-be öntött - térré tett minket.

Azért vagyunk itt hogy megismerjük, kiismerjük a törvényeit. Meg is mérjük, ki is mérjük, és ebbõl végül képessé válhassunk képet alkotni az egészrõl, az egy észrõl, az égi észrõl, aki õ maga és mi is õ vagyunk. Mi magunk, mag-Õ-nk.

Ez van belekódolva a nyelvünkbe de ezt így nem lehet átadni hatásosan, próbáld meg te magad is értelmezõ elemzéssel mi lehet benne egy szóban.

Az egyben benn van minden !

"hogy valóban természetes mutációról van szó
Válasz: nem, te nem errõl beszéltél és nem is fogsz ilyet találni. Miért? Mert nincsen."-Válasz: Nézd meg a linkeimet.

"hogy valóban hasznos az egyed számára
Válasz: Egyetlen mutáció csak káros lehet. Hasznot hajtó sorozat pedid csak a sorozat végén lenne, ha eljutna odáig. Addig viszont kiszelektálódik, vagy a hibajavító algoritmus eltünteti."-Válasz: Nézd meg a linkeimet.


3/ vaklazac-válasz: Hasznos a szem visszafejlõdése, hiszen nincsen rá szükség. Nem pazarol rá fölös energiát (amint azt már más is írta).


4/ "A 4. generácó után egyszerûen kijavítja magát a gén."-Válasz: Nézd meg a linkeimet. Vagy hozz rá bizonyítékot (várok)!


Hála az égnek, hogy a világon dolgozó IGAZI tudósok képesek a logikus gondolkodásra, és nem holmi mesekönyvet hoznak fel bizonyítéknak.
Így képesek lehetnek megakadályozni egy akár világméretû járványt.
Ha rajtad múlna, és mondjuk kifejlõdne (mutálódna) egy ilyen veszélyes vírus, csak annyit mondanál, hogy de ez nem lehetséges, nem bizonyíték.
De szerencsére neked semmi közöd ezekhez a dolgokhoz, arra ott vannak a tudósok.


Akit esetleg meg gyõzött volna exy1, azt kérem olvasson bele a linkekbe és csak utána ítélkezzen. Illetve ha valami nem világos számára, kérdezzen a másik evolúció fórumban, ott vannak szakemberek is.

Mikor fogadunk el egy teóriát általánosan.
Ha kevesebb nyitott kérdés lesz benne, mint a régiben, és az új információk passzolnak bele.
Jelenleg nincs olyan teória ami az evot tudományosan le tudja gyõzni.

Ilyet a mai napig nem adtál meg. Nem is lepõdök, meg mert akinek a Biblia bizonyító erélyû, tudományosan nem tud vitatkozni.
Csak szavainkat próbálod kiforgatni. Ez így nem vita.
Kérdéssel kérdésre válaszol. Nonszensz az egész.

Már rájöttem, hogy az olyan témákban amiket felhozunk bizonyítékként, vagy csak témába kerül egetverõ baromságokat válaszolsz rá.(nem mindig de gyakori)

Az elõkerült bizonyítékok bármién hihetetlennek tûnek is, passzolnak beleillenek az elméletbe akkor nagy valószínûleg az az elmélet igaz.

Háááát kezdem kapisgálni mire gondolsz. Csak az amit Te ki akarsz fejteni, meghaladja kifejezési képességünket. Te magadban lehet, hogy érted, de kívülrõl zagyvaságnak tûnik. Már ne haragudj!

Én spec arra próbáltam mindig utalni, hogy az evo szó jelentése nem annyira homogén, mint sokan vélik. Mert létezik szellemi evo is.

Úgy fogalmazhatjuk meg hogy a jelhalmazainkban való jel-keresésünk nyomozásnak tekinthetõ. A nyomozás pedig célravezetõbb mint a tétlenség, várakozás.

Egy jellemzõ jel-halmazzal látta el a képszeleteket. Nem jellemzõkkel, arra nem képes...

Ha követted volna eszmefuttatásomat észrevehetted volna hogy épp arra a kérdésre próbáltam választ adni, ami az evolúciós elmélet kiindulópontjánál merült fel.

Kérdésünkre mindenképpen a nyelvünk határain belül kell választ találni. Ha esetleg nem ismernénk idegen nyelveket ez magától értetõdõ lenne...

Így mûködik a nyelv:

Környezetünkben lévõ dolgokat, történéseket - amelyekrõl leggyakrabban a szemünkkel szerzünk benyomást - tehát KÉP-SZELETEKET MEGNEVEZÜNK, MEGFOGALMAZUNK. A képszeleteket társítva vagy bontva bõvíthetjük az ismerteink körét, így kitoljuk képzeletünk korlátait. Olykor egy lángelme képzeletében lévõ képszeletekbõl összeáll egy kép.

Tehát ha mi régebbi kép szeletei után kutatunk, érdemes megvizsgálni a nyelvünket, ami rögzítette azokat, meg-NÉV-ezte õket, tehát ellátta õket egy jel-lmzõvel. Jel-elemzéssel hátha rábukkanunk valamire ami segíthetné a tisztán látásunkat...

"Ezt nem fogadja el, keres mást."

Miért nem tudod elfogadni, hogy ilyen egyszerûen nem található? Megindokolta, levezettem. Miért nem gondolkodsz el azon, hogy nincsenek ezek a bizonyítékok a múzeumokban bemutatva? Ha lennének, fõ helyen lennének.

Nem a te, nem a ti feladatotok keresni azt ami nincsen. Nektek a belátás maradna. A belátás, ha képesek lennétek a saját agyatokkal szabadon gondolkodni és dönteni.

Ehhez kívánok nektek erõt-egészséget!

Sajnos indul a gépem, mennem kell. Szervusztok!

Segítek:

1./ hogy valóban természetes mutációról van szó
Válasz: nem, te nem errõl beszéltél és nem is fogsz ilyet találni. Miért? Mert nincsen.

2./ hogy valóban hasznos az egyed számára
Válasz: Egyetlen mutáció csak káros lehet. Hasznot hajtó sorozat pedid csak a sorozat végén lenne, ha eljutna odáig. Addig viszont kiszelektálódik, vagy a hibajavító algoritmus eltünteti.

3./ hogy a mellette megjelenõ kár valóban elhanyagolható lehet a szeleció oldaláról nézve
Válasz: Csak olyant láthatunk, ami romláshoz vezet. Pl: Barlangi vaklazac. Tehát nem fejlõdés, hanem romlás tapasztalható, ha egy környezetben -annak speciális izolált volta miatt- a szelekció csak részlegesen mûködik. Ez pedig a fejlõdés fordítottja.

4./ Valóban bárhány utódnál rökölhetõ a mutáció
Válasz: Ezzel van a legnagyobb baja az evolúcionistáknak. Az önjavító mechanizmus mûködésérõl nincsen igazolt elmélet. Léte viszont tény. A 4. generácó után egyszerûen kijavítja magát a gén. Vagy oda a reprodukciós képesség. Így, vagy úgy, de a labor-kísérletek döntõ módon ezen a ponton buktak el.

No, én válaszoltam helyetted. Amit feltételeztél az részeiben sem igaz. Együtt pláne nem igaz. Viszont jól hangzik. Lehet vele dobálózni az ilyen fórumokon. Csak látod nem érdemes.

Ez lenne a válasz a pontokba szedett kérdéseimra? Hát ez kevéske és ostobácska. Nincs mit válaszolni rá érdemben.

Javaslom vedd komolyabbra a figurát. Tudod, ez mégiscsak egy tudományos fórum. Kezdd elõlrõl!

Nah, nézzük jött-e válasz erre a beírásomra.

Hát ez frankó!

Dehát, ha lámpást gyújtasz, hogy megismerd valóját, a sötétség ködbe vész.
De azért még vannak, akik sürgõsen lekoppintják a gyertyát, mert nekik, már az is vakító.:((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Szintén zenész. Nem dõl össze a föld

Ezt nem fogadja el, keres mást.
Már mi is mondtuk.

Hát amióta itt vagyok csak annyi jött le nekem, hogy, Magyarországon is létezik sötétség.
Úgyhogy gondolom a sötétség keresése a téma.

Hülye vagyok belátom te pedig a beszélgetõpartnerem egyre azért büszke vagyok kettõnk között te vagy a nagyobb.

Remélem ó sötétség ura ezzel nem bántottalak meg.

Skacok.
Ennek a topicnak mi a témája?:D

Én ajánlanám egyeseknek, hogy találják fel ujfent a máglyahalált:(((((((

Mivel a laborban olyan feltételeket teremtenek, amelyek a természetben is elõfordulhatnak, és ezáltal mutáció jön létre, azt hiszem már ez is elég jó bizonyíték.
De a kedvedért: Vírus mutációk:-természetben jön létre
-hasznos (jobban fertõz, több utód)
-öröklõdik
Lásd: madárinfluenza (h5n1 típus). Bár még nem jött létre, nem véletlenül aggódnak miatta.

http://www.168ora.hu/cikk.php?cikk=23100


pl. http://www.karpatinfo.net/article3483.html


http://www.mindentudas.hu/magazin2/20070423harcok.html

Tehát a Magyarok Istene is-TEN-MAG-Õ-NK-nek tér-em-(mé)-tett, tehát nyilvánított meg minket az anyagban. Õ mi magunk (MAG-Õ-NK) voltunk !

Méghogy nem a MÁGUSOK NÉPE !!!

Ez egyébként nem szittyaizmus: mert mink-et a Magyarok Isten MAG-Õ-NK-NEK teremtett, tehát eleve magyarnak.

Benn-Õ-nk-et teremtette Mag-Á-Nak de ez Mag-U-nk-Nak is hat-al-(o)m-as ad-om-ány. Mert így Vagy-Õ-NK ÉL-Õ-K. Az Õ Kép-MÁS-ai... ÉS a részei !!!

A nyelvünkbe van kódolva hogy egyek vagyunk a Mindenséggel, az Egésszel az Egy Ésszel, az Égi Ésszel, ahogy tetszik ! Nekem nagyon...

Bárminek a rov-ás-(ír-ás)-á-ra ?

Jó múl-(t)at-ás-t :) !

Id(e)-Õ-t-len-ked-ni az-ért nem csak hogy szabad hanem érdemes is, vagy tévedek ? :):)

Ha tanulmányoznád a magyar õsnyelved rájöhetnél hogy alátámasztott és logikus. Bár szeretnék ki-húz-ni a tál-a(l)j-t a láb-"Õ"-nk alól...

Marhaságnak ész-et-len-ked-és-nek csúny szóval tréfának azért mindenképpen jó...

Egyébként soha senki nem mondta, hogy tutira így van, csak annyit, hogy az eddigi információink és elméleteink alapján ez logikus.

A magyar-õsnyelv se nem alátámsztott, se nem logikus, és _tuti_ hogy semmi infónk nincs az õsnyelvrõl, max a használt hangokról, amit a hangképzõ szervek vizsgálatával lehet kikövetkeztetni. (Ez is csak Homo Sapiens elõtt reveláns)
Egyébként teljesen analóg ez a szittyaizmus a nácizmussal(a történelmi kamuzással, nemzettudat erõsítése céljából) csak magyar módra: idétlenül és szánalmasan kis léptékben.

_Most_ léptem le.

A szó elszáll, az írás, meg a csontok és kövületek is néha megmaradnak.

Hát nekem az evolúciós elmélet az életemben össz-vissz ezen a fórumon jelenik meg, egyébként leszarom. Kétlem, hogy bárminek a rovására menne.

Na csõ, leléptem háromnapos legénybúcsúra, a civilizáción kívülre, úgyhogy addig szórakoztassátok egymást...

Képzeld a nyelvészek is kutakodnak ám, kút-at-ás - nak is nevezhetnénk.

Úgyhogy, érted ??

Vagy még jobban:

Vannak olyan elméletek, amikrõl halvány fogalmunk sincs, valójában mi módon valósulhattak meg. Egy olyan folyamatról, amelyben évezredekre van az elsõ élet megjelenése, már mégis hogy a fenébe gondolod, hogy a mai evolúciókutatók közül bárkinek lenne akár a leghalványabb lila fingja is ?

"Vannak olyan írott nyelvek, amikrõl halvány fingunk nincs, milyen lehetett a beszélt formája. Egy olyan nyelvrõl, amitõl évezredekre van az elsõ írás megjelenése, már mégis hogy a fenébe gondolod, hogy a mai nyelvések közül bárkinek lenne akár a leghalványabb lila fingja is?"

Vannak olyan elméletek, amikrõl halvány fogalmunk sincs, valójában mi módon valósulhattak meg. Egy olyan elvrõl, amittõl évezredekre van az elsõ élet megjelenése, már mégis hogy a fenébe gondolod, hogy a mai evolúciókutatók közül bárkinek lenne akár a leghalványabb lila fingja is ?

Másrészrõl milyen "az õs-állat"(az elsõ élet)? Már ne is haragudj, de azzal kapcsolatban _bármilyen_ állítás alaptalan.

Vannak olyan elméletek, amikrõl halvány fingunk nincs, hogyan lehetettek valójában, egy olyan állapottól, ami évezredekre van az elsõ élet megjelenésétõl, már mégis hogy a fenébe gondolod, hogy a mai evolúció-elv-gondolók közül bárkinek lenne akár a leghalványabb lila fingja "az õsélet"-rõl? Akkora légvárakat vagytok képesek építeni a faszság tetejére, hogy néha már fáj...

Jóból is megárt a sok, az evolúciótudatból is. Legalábbis ha már a valóságérzékelés és a racionális gondolkodás rovására megy...

:o)

Igazad van honnan is tudhatnám. Tényleg egy szerencsétlen hülyegyerek vagyok aki kínjában írogat, megõrültem, mert a számomra valóságosnak tûnõ ésszerû gondolkodás valójában nem az !

El fogok veszni a világban. Ahhoz hogy elveszett ember legyek, magyarnak még meg kell maradnom... Mert különben nem is ember lennék hanem human vagy Mann

Nem gond én vállalom az õrültségemet !

"Vannak olyan írott nyelvek, amikrõl halvány fingunk nincs, hogyan lehetett a beszélt formája, egy olyan nyelvrõl, ami évezredekre van az elsõ írás megjelenése, már mégis hogy a fenébe gondolod, hogy a mai nyelvések közül bárkinek lenne akár a leghalványabb lila fingja "az õsnyelv"-rõl?"

Aha, kezdek én is meghülyülni lassan... :) Ez valahogy így hangzana inkább:

Vannak olyan írott nyelvek, amikrõl halvány fingunk nincs, milyen lehetett a beszélt formája. Egy olyan nyelvrõl, amitõl évezredekre van az elsõ írás megjelenése, már mégis hogy a fenébe gondolod, hogy a mai nyelvések közül bárkinek lenne akár a leghalványabb lila fingja is?

Ja, a nyelvészek döntõ többsége _nyilvávalóan_ azt gondolja, hogy a Marsról jöttünk, ez tuti...

Az elején még nem tûntél ilyen elborultnak... Tényleg elfogyott a gyógyszer?

Másrészrõl milyen "az õsnyelv"? Már ne is haragudj, de azzal kapcsolatban _bármilyen_ állítás alaptalan.

Vannak olyan írott nyelvek, amikrõl halvány fingunk nincs, hogyan lehetett a beszélt formája, egy olyan nyelvrõl, ami évezredekre van az elsõ írás megjelenése, már mégis hogy a fenébe gondolod, hogy a mai nyelvések közül bárkinek lenne akár a leghalványabb lila fingja "az õsnyelv"-rõl? Akkora légvárakat vagytok képesek építeni a faszság tetejére, hogy néha már fáj...

Jóból is megárt a sok, a nemzettudatból is. Legalábbis ha már a valóságérzékelés és a racionális gondolkodás rovására megy...

"létezik a természetben az egyed számára hasznos mutáció"

Jó. Járjuk körbe ezt, és csak ezt részleteiben mégegyszer. megkérlek írd le nagyon részletesen és fõleg kézzelfogható módon igazolva. Tehát: Legyen megindokolva és létezõ példával alátámasztva az, hogy:

1./ hogy valóban természetes mutációról van szó

2./ hogy valóban hasznos az egyed számára

3./ hogy a mellette megjelenõ kár valóban elhanyagolható lehet a szeleció oldaláról nézve

4./ Valóban bárhány utódnál rökölhetõ a mutáció

Várok.