17438
  • dronkZero
    #13861
    Mondjuk játékpreferenciában különbözik a kettő. No meg számítástechnikai ismeretekben. Többek közt. Na meg az igények.

    Egyébként meg magamból indulok ki egész egyszerűen, meg a haverjaimból. Nekem van igényem a minél összetettebb játékokra, ellenben a konzolos szarok nagy többségét bottal sem piszkálnám, piszkálom, mert annyira primitív agyatlanok. A kibaszottnagy konzolos sikercímeket általában nem szoktam érteni, hogy mi a faszomat látnak benne olyan kurvajót. Gears of War kiváló példa, egy fantáziátlan tucatszar, aztán mégis világsiker. Vagy a CoD6.
    Ezzel szemben meg a kedvenc játékaim egyrészt meg sem jelennek konzolra, másrészt PCn is csak egy szűk réteg játszik velük.

    Egyébként meg ne akard nekem bemagyarázni, hogy az a sok idióta a konzolos topikban, akik annak drukkolnak, hogy egyes címek NE jelenjenek meg PCre, azok közben suttyomban PCn tolják a stratégiákat.
    Meg a rengeteg elbaszott balfasz, akik a leglineárisabb agyatlan hentelős FPSben képesek elakadni... Eh, hagyjál már a hülyeségeiddel!

    Egyébként meg az emberek többsége hülye, mint a segg. A nagy tömeget csak alacsony szinttel lehet elcsábítani, és bizony a konzol pontosan ezt teszi. Párhuzamként említeném a Mónika showt.
  • Totti5
    #13860
    Vicces ember vagy. Egy konzolos játékos miben más mint egy pécé játékos? hisz ugyan azzal játszanak, a nagy többség mindenkép, a többi meg különösebben nem számít. Honnan tudod hogy a konzolos nem játszik pécén "gondolkozós" játékokat? honnan veszed hogy aki konzolon játszik az "hülye"? azon kívül hogy a pécé egy csináld magad platform buktatókkal, ellenben a konzol egy fix, only játékgép.
  • dronkZero
    #13859
    Ja, még annyit, hogy nem csak a döntés sebessége a különbség RTS és TBS közt, hanem a mélysége, összetettsége is. Egy körökre osztott stratégiában általában sokkal több lehetőséged is van egy RTShez képest, így effektíve többet is kell gondolkozni rajta, hogy az adott szituációban mi lenne a legjobb.
  • dronkZero
    #13858
    http://en.wikipedia.org/wiki/Strategy

    Inkább az alapszó jelentését próbáld felfogni. Ja, lehet fogni egy gecinagy kalapácsot, aztán addig püfölni vele a meghatározást, amíg bele nem fér egy gazdasági szimulátor is, de nem véletlenül hívják gazdasági szimulátornak.

    Nemtom, egyébként mit kötekszel, én is azt mondom, hogy ez egy szűk réteg szórakozása (mármint a gondolkozós játékok), ami szűk réteg viszont nem a konzolosok közül kerül ki. Konzolon nincs igény gondolkozós játékokra, még az a kevés puzzle, amit a hentelősekbe csempésztek PS1 korszakban, már az is túl sok agymunkát igényel az átlag konzolostól, és ezért a fejlesztők is ma már inkább kihagyják a játékaikból.
  • dronkZero
    #13857
    Nem mondtam egy szóval sem, hogy nem szeretem az RTS-eket, sőt, valójában mostanában szinte csak a DoW2-vel játszom, multiban, 2v2-t vagy 3v3-t. Pont a héten néztem meg, valami 470 órám van már benne.

    Pont ezért mondom azt, amit mondok, tudom miről beszélek. Klikkelőbajnokság. Összehasonlíthatatlanul több meccs múlik azon, hogy sikerül-e leklikkelnem, amit akarok, mint azon, hogy mit csinálok, hogyan döntök.

    Helyzetértékelést még nem nevezném túlságosan nagy agymunkának. Az azért egy FPSben is kell.

    Sebességben nincs igazad. Az én hobbi szintemen is számít. Sőt, amikor laggol, és kibaszottul lelassul a játék, akkor szinte mindig győzünk. Pont azért, mert van időnk végigklikkelni a dolgokat.
    Emellett rengeteg múlik a megfelelő pillanat eltalálásán, játszmákat dönthet el, hogy egy másodperccel előbb vagy később klikkelsz le egy kritikus mozdulatot.

    Na, most nézem, te is nagyjából ezt írtad. Igen, a pontosság. Ami megint csak nem agymunka, hanem ügyesség, majdnem ugyanaz az egérkezelési "skill", mint egy FPSnél.

    Na jó, mondjuk most azért erősen a DoW2 jár az eszemben, és az azért valóban egy halálba lebutított RTS, már-már taktikai akciójáték. De egyébként minden főbb fázis megvan benne, mint egy "hagyományos", bázisépítős RTS-ben.

    De emlékszem még Cossacks meccsekre, amikor multiban mire én elvergődtem tier2-be, addigra a haverom lerohant fullos fejlettségű, kurvanagy sereggel. És nem hülye voltam, csak lassú. Szerintem a bázisépítős stratégiáknál még sokkal inkább a sebesség számít, mint a gondolkodás.
  • Totti5
    #13856
    "City-building games are a genre of strategy computer game"

    Nem sikerült előre jutni semmit... azon a pár címen túl, ami lényegében ugyan az a kategória és ugyan azt a szűkebb réteget szolgálja ki amihez a konzolnak különösebben semmi köze. ( egy Civilization és egy Tropico 3 ( 360 ) megjelent rá ebbe a genbe )
  • gazgoblin
    #13855
    "azokhoz tényleg nem kell agy, csak géppuska-mutatóujj meg némi helyzetértékelési képesség."

    Körökreosztottban az a jó, hogy több időd van agyalni azon hogy mi legyen a köv mozdulatod...RTS-hez gyorsabban forgó agy kell...(lehet hogy ezért nem csíped őket? :D)

    A helyzetértékeléshez nem kell agy? És miután folyamatosan kikapsz, nem kell elgondolkozni hogy mit csinálsz rosszul? Hol baszod el a nyersanyagot? Hol indulsz el olyan tech-treen amit utána nem is használsz?

    sebesség:
    szerintem az rts játékosok felső 10% (versenyszinten-megélhetésből)az, akiknél a sebesség már befolyásoló tényező. (de ott már nem látok semmi szórakoztatót a játékban)

    Ha nekiállsz úgy játszani hogy mindent "csak" PONTOSAN csinálsz, nem pedig gyorsan, akkor is jókat fogsz tudni játszani...persze ehhez ott kell lenni fejben. Kell legyen a fejedben indulásnak egy irányadó terv. Tudni kell folyamatosan hogy mit akarsz elérni, mi lesz a következő lépésed, hova terjeszkedj, mikor támadj, ne építs feleslegesen sok védelmet, ne fogyjál ki a pénzből, tudd hogy mit épít/tervez a másik...sorolhatnám

    Persze biztos van RTS ahová nem kell agy (főleg a gépi AI ellen), de abban a pillanatban, hogy egy másik jétékossal játszol esélyed sincs ha nem gondolkozol.

  • dronkZero
    #13854
    Nem, kurvára nem lényegtelen, és a gazdasági szimulációk, ahol nincs konkrét ellenség, azok meg semmilyen módon nem stratégiák.

    És pont ezt pofázom, hogy ezekben ha nem gondolkodsz, akkor jön a gémóver kegyetlenül, és hogy valóban, ilyen játék nem is létezik konzolon.
  • Totti5
    #13853
    Akkor csak stratégia, ez teljesen lényegtelen most.
  • dronkZero
    #13852
    Te ennyire segg vagy? Ezek EGYIKE SEM RTS. A C&C RTS, a DoW RTS, a Starcraft RTS, a felsoroltak NEM RTSek.
    Az egyik fele körökre osztott stratégia (Space Empires, Total War, Combat Mission), a másik fele meg ugyan realtime, de gazdasági szimuláció(Tropico, Simcity), ami kurvára nem stratégia.

    Innentől kezdve nincs miről beszélnünk, fingod nincs a témáról.
  • Totti5
    #13851
    Semmi újat nem nem mondtál. RTS arról szól hogy "trükkel", gyorsasággal, betanult koreográfiákkal a másik gyengeségeit kihasználva legyőzd a másikat, de lényegében minden olyan játék erről szól. Azt kérdeztem hogy mit kell gondolkozni? gondolkozni kell pl egy puzzle megoldásnál... ilyen játékok szép számmal vannak kézi konzolokon, vagy kalandjátékokban. Az akció játékból kihaltak, pedig ez mint említettem a PS1 időszakában konzolon nagyon erős volt.

    RTSeken kívül nem sikerült írnod egy címet sem... akkor meg mi a baj? RTSnek sok köze nincs a konzolhoz.


  • Micsu
    #13850
    arra gondolt szerintem hogy jóval összetettebb játékok voltak anno pcn mint konzolon, ma is van még pár darab pcn, de egyre kevesebb, agyatlan játékoké a jövő, elég megnézni az idei e3at, de neked ezt minek is mondom el mikor a epik hentfosától voltál odáig , boáhh
  • dronkZero
    #13849
    Most erre mi a faszt mondjak? Semmit nem kell, csak akkor kinyír a legseggbutább AI is. (Multiban meg úgy megaláznának, ahogy játékban még soha nem voltál) Az ügyességi játékokhoz sem kell ügyesség, csak akkor, ha játszani akarsz vele... Na ugyanez vonatkozik a gondolkozós játékokra, hogy nem kell hozzá sok ész, ha nincs problémád azzal, hogy folyton belebuksz.

    Ha gondolatokkal akarsz játékot irányítani, akkor szerintem várj még pár évtizedet. (Most hülye vagy, vagy kifejezni vagy képtelen magad?)

    Egyébként ne várj tőlem új címeket, tudom, hogy rétegjátékok, és tudom, hogy baromi ritkák, pont azért, mert a játékosok csak igen kis százaléka fogja fel, hogy egyáltalán mit is kéne csinálni. Egyébként Simcity, Space Empires, Total War, Tropico, Steel Panthers, Combat Mission, menedzserjátékok(ezek újabban mondjuk netre költöztek), meg úgy nagyjából a legtöbb körökre osztott stratégia.
    Tudod, azokról a játékokról van szó, ahol nem mindegy, hogy mit csinálsz, mert jön a gémóver vagy a csőd.

    RTS-t eszemben sem volt írni, azok tényleg inkább klikkelőbajnokságok, jellemzően kő-papír-olló alapokon, azokhoz tényleg nem kell agy, csak géppuska-mutatóujj meg némi helyzetértékelési képesség.
  • Totti5
    #13848
    Mit kell gondolkozni a Civben? és mivel kell játszani pécén hogy gondolatokkal írányítsam a játékot? sorold a címeket ( RTSket ne kösz ).
  • dronkZero
    #13847
    Na igen, ez a konzolos színvonal, agyatlan lövöldébe betuszkolt három agysejttel megoldható problémák jelentik a "gondolkozós" feladatokat. Amik nem mellesleg egyébként is kezdenek kimaradni a játékokból.

    Szerintem aki már addig eljut, hogy felfogja, hogy miről szól egy Civ, és hogy mit is kéne csinálni, az már benne van a top 10%-ban.
  • dronkZero
    #13846
    Mondjuk amire válaszoltál, azt én sosem állítottam. Mármint azt, hogy egy véletlenszerűen kiválasztott PC játékos minden esetben nagyobb IQval rendelkezik, mint egy véletlenszerűen kiválasztott konzolos.
    Nyilván, ha a felismerhetetlenségig eltorzítod amit mondtam, akkor kurva egyszerű cáfolni.

    Én azt állítottam, hogy a konzolok hardvere nem bírja a csillivilli grafika mellett a faéknél bonyolultabb játékmechanikát, illetve hogy az _átlag_ konzolosnak magas egy Civilization.

    Egyébként egy átlag PCsnek is magas a Civilization. (Nem fennakadni a civen, mondhattam volna bármilyen összetettebb gazdasági/világszimulációt, vagy stratégiai játékot)

    Igen, ezek rétegjátékok, de mégis van piaci jogosultságuk, és SOHA nem fognak átköltözni konzolra. Másik fele ugyanennek, hogy konzolon nincsenek is egyáltalán ilyen típusú, gondolkodást igénylő játékok, csak a sekélyes, gyorsan elérhető szórakozásra (causal gaming) épít mind. Tehát ha egy konzolos gondolkozni akar egy játékon, akkor elővesz egy rejtvényújságot, vagy vesz egy PC-t.
  • grebber
    #13845
    Mert tudnak crackelni meg keygen-ből kikopizni dolgokat.
    No meg nem költünk dupla rétegű lemezre hogy tudjunk játszani
  • Totti5
    #13844
    Nem láttam még különösebben agyt megerőltető játékokat, max a kalandjátékok, vagy a ps1 időszak, ahol egy Resiendt Evilbe is voltak fejtörők, és sok más konzoljátékba, pl Silent Hill stb stb...

    Amúgy egy pécé játékos miért is okosabb?:D
  • shaddam
    #13843
    Hát a modern warfare 2 még pc-n is top3-ban van,így nem hinném hogy egy pcjátékos magasabb iq-val rendelkezne mint egy konzolos.Amúgy ha van mindkettő akkor hülye vagyok vagy okos?
  • Rage47
    #13842
    Starcraftot a népnek
  • grebber
    #13841
    Én is megvagyok nélkülük csak azért írtam ezt a 3-at mert ezeket ismerem csak amik ms-os game-ek!
  • wedge31
    #13840
    Hát nekem nem igazán hiányzik egyik se föleg az ilyen lövöldék van pc-re is dögivel de ez valszeg az én hibám...

  • grebber
    #13839
    Gears of War 2-3-at ,Halo 3-at pc-re!!
  • dronkZero
    #13838
    Meg a Civilization összetettségű játékok, amikhez nemcsak a konzol hülye, hanem a konzolos játékosok is.
  • shaddam
    #13837
    A farmville és a windows megmenti a pc játékipart óh jeee!
  • Sir Quno Jedi
    #13836
    ezt ugatom
  • Totti5
    #13835
    Mikor kapcsoltad be utoljára a konzolodat?:))) nem is játszol rajta.
  • Sir Quno Jedi
    #13834
    Nos mivel a konzoloknak most beáldozott, hála a casual szaroknak, Kinect, Move, Wii, oda a hc játékok korszaka. Jómagam öreg vagyok már bohócnak, így pont az erősen haldokló PC játékscene az ami még életben tudja tartani az érdeklődésemet, plusz a handheld fronton van még némi értelem, hacsak a 3DS azt is ki nem írtja.

    Szóval halott volta ellenére már csak ez maradt nekünk, a jó öreg PC... ÉS ezt egy konzolmodi mondja nektek!
  • wedge31
    #13833
    Egy belső dokumentum szerint a redmondi óriás a jövőben ismét több figyelmet kíván szentelni a PC-nek, mint játékplatformnak.
    Feltételezem, nem titok előttetek, hogy a Microsoft az utóbbi években némileg elhanyagolta azt a játékplatformot, amelyen a Microsoft Games Sudios megszületett. Úgynevezett hardcore játék a kiadó égisze alatt 2007-ben jelent meg utoljára asztali rendszerekre, s azóta néhány, egyébként kiváló logikai játékkal szúrták ki a szemünket.

    A Kotaku azonban rátette mancsát egy belsős dokumentumra, amely arra enged következtetni, hogy az Xbox 360 mellett a jövőben a PC számára is szorítanak helyet.
    A belső kérdezz-felelek egyik kérdése így hangzik:
    "A Windows platformon megjelenő Fable III arra utal, hogy a Microsoft ismét többet invesztál majd PC-s játékokba? Mennyire más a mostani helyzet a korábbi, PC-t támogató kijelentésekhez képest, amelyeket sosem követett robusztus játékkínálat?"

    A válasz pedig:
    "A lebonyolított forgalmat tekintve a Windows minden kétséget kizáróan a világ legnagyobb játékplatformja, ezért rendkívül fontos a Microsoft számára. A hc játékoktól - mint a Fable III - kezdve a szociális és Facebook alapú címekig többen és többet játszanak Windows alatt, mint bármely más platformon. A Windows 7 egy világklasszis játékplatform, s mérget vehettek rá, hogy a Microsoft jól felfogott érdekében áll saját fejlesztésű tartalmakkal kihasználni ezt. A Fable III karácsonyi megjelenése csak az első nagyobb lépés, még a nyár folyamán további hírekkel szolgálhatunk.

    No kérem, ez még nem hivatalos, kezeljétek egyelőre pletykaként, de vitathatatlan tény, hogy a Microsoftnak komoly adóssága van a PC-s játékosok felé, s ideje elkezdeni törleszteni.- GS


    Jól hangzik milyen kár hogy én már nem hiszek a MS-nek a pénz beszél és a mai világban csak ez számit.
  • Micsu
    #13832
    konzol only játékok nagyrésze lövölde ezt az idei e3on is láthattuk, pcre meg jönnek ilyen nyalánkságok mint civ5, sc2, disciples3 stb, rétegjátékok ahogy te mondanád, nekem meg kedvenceim :)
  • Totti5
    #13831
    Játékokban nem lesz hiány. Az exlu folytatások jönnek menetrendszerűen, és sok jó multiplat, vagy konzol only játéklett bemutatva, szóval el vagyunk látva a következő évben is bőven. GCn még lehetnek érdekességek amúgy is, amik most nem voltak. Azt nem tudom hogy kebesebb e a játék, de amit láttam azok többsége igényes munka és ez a lényeg.
  • Micsu
    #13830
    az idei e3 a legjobb bizonyíték arra hogy a jó öreg pcre lehet még számítani

    ps3ra is idén kb 2 játékra kell költenem, fos natalba meg moveba nyomják a nextgen konzolgyártól a pénzt, a multi címeket meg hülye lennék fosboxon vagy pisin nyomni, mellesleg én még szeretem az idejemúlt stratégiai cuccokat amik jönnek pcre, lassan sc2 is megjelenik, tán még a kotor mmoba is belekóstolok

    a portal 2re meg kíváncsi leszek, gabe szerint a ps3 lesz a legjobb verzió, ahogy ismerem a subhd multi címeket psn sok esély lehet rá, valesz a játék felét kiveszik a többi platformból hogy igaza legyen, vagy csak egy skin dlcre gondolt az puhos
  • ratgab
    #13829
    "A PC-s játékoknak van jövője?" Válasz: Nincs (Hüly..e kérdésre, hüly..e válasz )
  • Sir Quno Jedi
    #13828
    De ha 1x jólesik?!!? RÖffff! :DD
  • Totti5
    #13827
    hullagyalázó!
  • koschwarz
    #13826
    "A PC-s játékoknak van jövője?" topicnak van jövője?

    mert a PC-s játékoknak igen...
  • Sir Quno Jedi
    #13825
    deadtopic
  • Chocho
    #13824
    Végre vettem egy 5770-es VGA-t. Most már rendes beállítások mellett is tudok durvulni a GTA: EFLC-ben. :)
  • ratgab
    #13823
    Darksiderst én is várom pc-re!

    Dante73: Amit belinkeltél cikket, annak olvastad a 46. hozzászólását?
    Ez komolyan annyira igaz, amit a srác leírt. Ha valakit érdekel a warez és a használt játékok kapcsolata, akkor az olvassa el azt a hozzászólást, mert az annyira igaz, hogy az hihetetlen. Tanulságos...
  • Dante73
    #13822
    Mennyi ideje is mondtam ezt? Egy éve? És micsoda parasztlázadás volt, hogy ilyen sosem lesz....

    (Zó! Köszi 1ébként, télleg jó a Dragon Age, azóta +van eredetiben is, Neked köszönhetően)