A PC-s játékoknak van jövője!

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

DarkSector
#1318
Eddig aszittem Hardcore, az a játékok nehézségére bonyolultságára vonatkozik.
Mass Effect 2 stílus ötvözése ...ez egyértelmû. (De nem csak errõl az egy játékról volt megjegyzés)
Nehéznek nehéz, mert mindig meghalok a geci célzásnak köszönhetõen,
Döntési lehetõség??? az egész játék ebbõl áll!

Lineáris....jó lenne.
Taktika a harcrendszer kiismerése után jelentkezhet.
Itt az ügyesség nem elég, mert nekem meglenne.

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

mila69en
#1317
te beteg vagy!😄

éld úgy minden napod, mintha az lenne az utolsó! Azt egyszer úgyis bejön. HyperActive

Istencsászár
#1316
Ezen még dolgozz, mert egyre nagyobb hülyeségeket állítasz.

Mi bajod az írott párbeszédekkel? nem tudsz olvasni? amugy a legjobb amikor ezt keverik, van voice, videó, átvezetõ meg sok írott szöveg ezt a Lost Odyssey nagyon jól demontrálja.

Gyűjteményem, eladó játékaim : www.jatekaim.hu / Totti / Microsoft Xbox 360 + MS Wireless Racing Wheel & Sony PSP 3004 & NES

[Jakuza]
#1315
Szamodra mert elfogult vagy.
De ettol meg az egyik tortenet gagyibb mint a masik, a beszelgetesek legtobbje kimerul valami szurke, toszavakban eloadott par a konzolokra oly jellemzo buborektoltelekkel.

Darksector tudjuk Ico sem az mert szep taj van benne. 😄

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#1314
Embere válogatja, nekem még túl nagy ez a torta, viszuonylag kevés idõt töltök játékokkal, és azt sem feltéltenül a frissebbekkel.

...hülye nem vaok a szót ismerem, de mitõl hardcore egy RPG?

Például az alapos és gazdag fejlõdési rendszertõl, a szabadság és döntési lehetõségek, a szerepjátszás biztosításától, a lehetõ legkisebb mértékben jelentkezõ linearitástól, a partizástól (nem feltétel, inkább csak jellemzõ ), vagy éppen a képességekre, felszerelésre és taktikára építõ harcrendszertõl (ebbe egy Mass Effect-féle lövölde nem fér bele, illetv eolyan RPG, ahol a játékos ügyessége számít).
DarkSector
#1313
Amúgy az RPG-s jellemzõk:
fejleszthetõ tulajdonságok XP HP PHP ECT, meg hasonló szarságok.
több karakter használata, vagy létrehozása......stb.

És nem külsõségek határozzák meg, vagy azok az új ötletek, megvalósítások, amik más kategóriából csaltak a játékokba.

Itt arról van szó, hogy mindenkinek más az izlése.

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

#1312
Világos, de ebbõl számomra az következik, hogy manapság nem szereted a mûfajt - mármint az újabb darabokat úgy en bloc. Ahogy például én sem a mai FPS-eket, pedig akadnak kedvenceim a mûfajban, és néha megjelenik egy-egy érdekes darab. Remélem érted a megközelítésémet, de nem a szavak kicsavarása volt a szándékom, de erre még egy külön mondattal utaltam is, te ezt máshogy fogalmaznád meg, rendben van, fölösleges lovagolni rajta, hiszen már értjük, tisztáztuk a helyzetet.

Maradjunk annyiban, hogy elsõre félreérthetõ volt a helyzet, másodjára pedig elbeszéltünk egymás mellett.
DarkSector
#1311
Shadow of Colossus az egy etalon, és nem RPG, attól független, hogy szörnyek meg nagy táj van benne.

De miért szeretnéd feltüntetni szarnak a Final, Star ocean cuccokat?<#vigyor3>

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

DarkSector
#1310
Sõtt szerintem több fantázia van benne, és igenis a japán stílus miatt olyan durvák.
Mármint nem a shongokú frizurákra értem, hanem pl nézzétek meg a helyszíneket!!!!!!!!!!!
Háát nem Might and Magic-es hobbitok falva az biztos.
A játéktól elnézést, de téllek hobbitos...<#vigyor3>

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

Istencsászár
#1309
Ne viccelj már, miben lennne más? lévén hogy jrpg egy stílus ugyan arra épülnek... mindegyik más tartalmilag, annyira más mint egy fps és másik fps mint egy rts másik rts...

Gyűjteményem, eladó játékaim : www.jatekaim.hu / Totti / Microsoft Xbox 360 + MS Wireless Racing Wheel & Sony PSP 3004 & NES

DarkSector
#1308
Na sejtettem.
Akkor következõ kérdés.
Mi az hogy HardCore.
😄

...hülye nem vaok a szót ismerem, de mitõl hardcore egy RPG?

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

Istencsászár
#1307
NAgyon elvagy tévedve... mindegyik jrpg egy ujabb történet egy újabb nagy utázis egy fantázia világba... komoly mondókkal, történetekkel.

Az Eternal Sonata amire te azt mondanád hogy giccses, gyerekes egy komoly belsõt takar... halálról szól, Frédéric Chopin álmáról a halálos ágyán, dallamairól és életérõl... de honnan is tudhatnád, te ezeket lesajnálod lefikázod, amikor fogalmad sincs róla mik ezek mit takarnak... nagyon száni hozzáállás

Gyűjteményem, eladó játékaim : www.jatekaim.hu / Totti / Microsoft Xbox 360 + MS Wireless Racing Wheel & Sony PSP 3004 & NES

[Jakuza]
#1306
Ne akard mar megmagyarazni, hogy en utalom a JRPket, mert szanalmas a probalkozas a szavak kicsavarasa.
Nem utalom oket hanem nincs koztunk jo vagy csak elenyeszo mennyisegben es a ketto kozott nagy a kulonbseg.
Jtszottam am en az elso Zeldaval,Inindo: Way of the Ninjaval is mar a sima Nintendon vagy akar a Segan a Fantasy Starral,Wonderboy 3-al, de mondhatnam a kesobbi Zeldakat akar GCn vagy N64en.
Megemlithetnek meg rengeteget mint pl a PS2-n Shadow of Colossus stb
Egyszeruen keves a megfelelo minoseg.
Szanalmas tortenetek, kimerul a harc legtobbje a triggereken allandoan megjeleno enemyken es sorolhatnam a legtobb hianyossagot, ami tonkreteszi a jatekelmenyt.
Szoval ezert szarok, majd ha megfelelot irnak mint a pl a NWN jatszok vele de addig ezek gyenge probalkozasok.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

DarkSector
#1305
Háát nekem nem elég pc-s piac.
Én többre vágyom, fõleg hogy sok cím mikor tálcára kerül tele lesz kukacokkal, és éhen maradok.

Az hogy konzolon sok játék van, az azt jelenti hogy sokan fejlesztenek rá, lehet válogatni, és ha végeztél valamivel, ami nem biztos hogy 3-4óra, mint bizonyos játékokban, ahol egy nyíl mutatja monnyuk hogy merre kell menni, akkor tudsz válogatni újjat, és addigra valszeg olcsóbb is lesz.
Ezt nem úgy kell elképzelni, mint PC-n, hogy kijön a fear új része, végigmész 2 nap alatt, és vársz egy kiegészítõ lemezre.

Pl csak én saját tapasztalatomból mondom, hogy konzolon még nehézségeknél is van miért hajtani, vagy mittomén miért.
Konzol single-ben verhetetlen.
Mármint ha így álltalánosítani szeretnénk.

Mert monnyuk nekem azért jelent valamit, hogy ha full fokon mittomén megszenvedek, akkor kapok egy fegyót vagy ruhát, és nem kiegészítésként kell letöltenem a netrõl.

Meg pl az fps-eknél. (azért ezt mondom példának mert jobbára ezekkel játszottam nagyobb számban.)

Kevés sok esetben egyeltalán nem tapasztalható fõellenség, vagy videó lezárásképpen a végén.

Csak mész lõsz...mész lõsz...és credit....

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

#1304
HC=hardcore
DarkSector
#1303
Az a bugs, hogy minden játék ilyen mostanában, sõtt a filmek meg a zenék is.

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

#1302
Na így máris világosabb, bár végülis ez mégiscsak azt jelenti, hogy nem szereted õket, ha ezek szerint azért is, mert nincsen neked tetszõ darab. De ez már lovaglás a szavakon.

A dizjnjuk nekem sem tetszik, a játékementüket pedig csak felületesen ismerem (olvasottak, gameplay videók alapján), így ahhoz nem is tudok hozzászólni.
DarkSector
#1301
nem lebasás végett, meg nem akarok szögelni, hogy megmonnyam a frankót, de azért érdemes végigondolni, hogy még így hogy téged unalmassan érint a topic, ehhez képest bent vagy és sok hozzászólással tartod életben a topic-ot.
Na most gondold el, hoyg hányan vannak még akik így vannak ezzel, és hányan akkiket érdekel is.

És többé kevésbé KULTÚRÁLTAN el szeretnék mondani, esetleg megvitatni nézeteiket, hátha egyik másik embernek tud nak újjat mondani, vagy megismeri más emberek szemszögébõl a dolgokat.<#vigyor3><#eljen>

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

#1300
Arra célzott, hogy szerinte csak afféle "konzolos õrület" minden friss címmel játszani, még mindig jelenik meg PC-re annyi játék, mely az egyszeri játékosnak bõven elég.

Én ez utóbbiban én egyet is értek, de amíg sokan pár nagyobb cikk konzolon való - idõleges vagy végleges - exkluzivitása miatt - már elnézést, de - nyavalyognak, és utálkoznak emiatt konzolokra, addig talán valóban kevés lehet a sok is. Legalábbis egy széles réteg számára, akik között nyilván ismét nem kevesen akadnak olyanok, akik minden megjelenésre rástartolnak azonnal.
[Jakuza]
#1299
Igen a JRPGk 99%-a szar es nem azert mert utalom, hanem mert egy kaptafara epulo unalmas szanalom.
Semmi otlet egyben sem es halal szanalmas a manga kinezetu szereplok ezekben a jatekoknak a szinten tobb mint 90%-ban.
Es ezt ugy mondom, hogy szeretem a japan Animeket, de ezekben a jatekokban ez a giccses kinezet, nagyon illuziorombolo.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

DarkSector
#1298
nem hinném...<#vigyor3>

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

Prince23
#1297
Ez most komoly? 😮 vagy csak viccelsz...ááhh értem én 😄

DarkSector
#1296
Mi az hogy HC-bb.
Azért mert néhányan valszeg velem együtt nem ismerik ezt a kifejezést.

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

bardocz
#1295
Hogy akik korán lefeküdnek aludni,azoknak ne kelljen sokat olvasni reggel.
Prince23
#1294
Amúgy minek zárják be a modik esténként ezt?
sztem tök hülyeség, egyszer úgy is ráunnak.

DarkSector
#1293
Bocs....<#buck>

x360 lista

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

#1292
Ebbõl következtettem arra, hogy nem szereted a jRPG-ket:

Egyik Jrpg szarabb mint a masik.
Te írtad az #1254-ben, nem vagyok az anyád, de olvasni tudok.

A nevesebbek pedig körökre osztottak (magad az FF-re is tettél alább megjegyzést), tehát a mûfaj en bloc leszólása egyértelmûen szól nekik is, vagy te fogalmaztál rosszul.

De mindegy, én sem ismerem ezeket annyira, én is a HC-bb PC-s RPG-kre szavazok, de sajnos haldoklik a mûfaj, és nem tesz jót neki a konzol felé húzás, a "masseffectedés". És ezzel nem a Mass Effectet akarom leszólni, mint játékot, d eaz bizony fel van vizezve, mint RPG. Kíváncsi leszek a Dragon Age-re, illetve arra is, hogy a PC-s és a konzolos verzió között lesz-e játékmeentbeli különbség, bár ez manapság nem tûnik túl valószínûnek.
Győri Devi
#1291
az 576 csak lehúzza az embereket...

&#12420;&#12425;&#12428;&#12383;&#12425;&#12420;&#12426;&#36820;&#12377;&#12290;&#20493;&#36820;&#12375;&#12384;!

DarkSector
#1290
És ha sokkal több játékkal játszanak az rossz, vagy csak egy értelmetlen érv, hogy megint konzolra szóljatok valamit.
Érdekes én PS-n ugyanúgy sok játékkal játszom, csak mind belefér 3-4 kategóriába.

utána meg azt mondod, hogy unalmas lenne mindig 1 stílust játszani, akkor most szar a konzol, mert nem unalmas?

Nem értem...lehet megint rosszul olvastam?

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

bardocz
#1289
Én 360-as játékokra gondoltam😊
DarkSector
#1288
Erre gondolsz?
PS3 13-16e környéke:
PS3 lista

PC 7-10e környéke:
(ne az x kategóriás játékokat nézd, ami 1999ft)
PC lista

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

[Jakuza]
#1287
Na akkor mar tartsunbk ott, hogy te megmondod en mit szeretek vagy utalok.
Nem vagy esetleg te az anyam ?
A stilus es a kategoriaba sorolas pedig nem egy es ugyanaz attol hogy valami JRP azon belul lehet kategoria, mint pl korokre osztott vagy akcio/rpg.
De fuss meg par kort, mint ahogy a Darksector is aki megint milyen marhasagokat hadoval megint.

"A wow mwg kotor sem RPG, hanem olyan starwarszos, meg mesebeli beszélgetõs ütögetõs tps játéok."

Ekkora hulyeseget sem hallotam meg.
Csak hogy tudd az egy D&D szabalyokon alapulo cRPG, mint a Baldurs gate az Nwn1-2,az Icewind dale, Planescape Torment vagy The Temple of Elemental Evil.
Meg az is balfekseg, hogy a kameraallas alapjan besorolni egy RPG-t, meg hogy a M&M FPS RPG lol.
Hogy lehet ekkora baromsagokat mondani ?

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

wedge31
#1286
Szerintem nem érteted meg amit irtam fuss neki mégegyszer ,nem rövidebb idöt játszanak egy játékal mert az mindenkinek egyéni hanem sokkal több játékal játszanak.
A sok stilus rpg,fps,rts meg nem is olyan sok és mind alap stilus ,unalmas lenne mindig egy stilust játszani.

In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.

Győri Devi
#1285
hát action rpg biztos nem mert azok ilyen real time, hack and slash meg egyebek hanem egy turn base rpgnek mondanám

&#12420;&#12425;&#12428;&#12383;&#12425;&#12420;&#12426;&#36820;&#12377;&#12290;&#20493;&#36820;&#12375;&#12384;!

DarkSector
#1284
Amúgy ez azért van mert sok sok játéknál már ötvözik a stílusokat, ami szerintem jó dolog.
Éljen a hybrid-kategória.<#eljen><#eljen><#eljen>

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

bardocz
#1283
Melyik boltokban kerül annyiba?
DarkSector
#1282
Jah akkor milyen kategória a Final Fantasy például?
Mert én neten RPG kategóriában láttam. vagy ott is rossz?
Most komolyan kiváncsi lennék, nem gúnyolodok.....?????

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

#1281
A DMoMM és a Final Fantasy egy kategória? Érdekes.

INkább írd azt, hogy nem szereted a jRPG-ket, az mindenki megérti és akceptálja. Úgymond nyugati típusú RPG-k terén jelenleg a PC az erõsebb, de ha abból indulunk ki, hogy az Obsidian a multiplatform Alpha Protocolon dolgozik, a Dragon Age is kap konzolos portot, a CD Projekt RED-nél is napirenden van a kérdés, a Piranha Bytes is akar konzolra portolni, valamint a Gothic 4 esetében is ezt ígérik, akkor bizony idõvel ez is kérdésessé válhat. Persze a HC cRPG-k már így is lebuktak, sajnos PC-re sem várhaótak, pedig én örülnék nekik.
DarkSector
#1280
Jah igaz elfelejtettem...SH nem pedig TPS.

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

DarkSector
#1279
bocs nem rosszból ...<#vigyor5>
nem konkrétan neked, hanem a témára irtam.

Bocs a félreértésért.

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

NEOreg3
#1278
inkább survival horror, mint TPS:\

nincs értelme az életemnek Schizoid személyiségzavarom van A barátok olyanok, mint a krumplik. Ha megeszed őket, meghalnak.:(

Győri Devi
#1277
csak az van leirva hogy körökre osztás nem egyenlö akció rpgvel

&#12420;&#12425;&#12428;&#12383;&#12425;&#12420;&#12426;&#36820;&#12377;&#12290;&#20493;&#36820;&#12375;&#12384;!

DarkSector
#1276
nemtouk englishül

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

#1275
Ezt most, miért szegezed nekem? Én csak arra céloztam, hogy elég sajátosan sorolja be a mûfajokat. Ez szíve joga, de az ilyen besorolásoknak az egyik fontos szempontja az, hogy a játékosok többsége számára világos legyen, ugyanazt jelentse, ez pedig így máris nem áll.
DarkSector
#1274
Might and Magic nem RPG....
mert FPS ERPÉGÉ...<#vigyor3>

Bocs csak viccelek.
de nem hagyományos RPG.<#whatever>

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

Győri Devi
#1273

&#12420;&#12425;&#12428;&#12383;&#12425;&#12420;&#12426;&#36820;&#12377;&#12290;&#20493;&#36820;&#12375;&#12384;!

DarkSector
#1272
Igen a hagyományos az sántít egy kicsit.
Mit nevezünk hagyománynak.

Residentben 1-2-3 után a kamera megváltozott, de TPS maradt.

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"

#1271
Az elsõ Wizardry 1981-ben jelent meg, de talán voltak már elõtte is.
[Jakuza]
#1270
Mint pl az
Untold Legends: Dark Kingdom
Cavia
Alpha Protocol
Dark Messiah of Might & Magic: Elements
Kingdom Under Fire: Circle of Doom
Phantasy Star Universe
Rise of the Argonauts
X-Men Legends
Champions of Norrath
.hack sorozat
Forever Kingdom
es folytathatnam napestig.
Egyik szarabb mint masik.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

DarkSector
#1269
akkor szerinted mi?
Autoverseny?

a körökre osztás, meg a CSAK harcrendszerre vonatkozik, nem a játékmenetre, és SZERINTEM jobb is, mert ezt a valósidejût nem nagyon tartóm jónak...én legalábbis.

e6550, HD6670 1GB, 4GB "Minden játék annyit ér, amennyire a játékos tartja!" "Olyan ember nincs aki nem warezol, csak aki nem vallja be." "A warez-ra kifogás nincs, csak magyarázat!" "Nem mindegy!"