181
-
Kheller #61 "linuxban előbb kapsz normális segítséget, ha ismertebb disztróval nyomulsz "
én meg épp ellenkezőjét tapasztalom. Felteszel valami kérdést a válasz vagy RTFM lesz vagy a sok marha elkezd egymással veszekedi, hogy melyik disztro melyik csomagkezelő, melyik ablakkezelő, melyik levelező a jobb, a harmadik eset pedig, hogy a válasz az, hogy xy helyett használj z-t (disztribet, csomagkezelőt, ablakkezelőt akármit) mert azzal a variációval (amely variáció jelent kb 90 szoftverelemet) éppen valakinek működött (az első update-ig, ami aztán hazavág valamit)
Aztán, ha sikerült lemásolnod az ajánlott környezetet és összeválogattad a 60 teljesen ugyanolyan alkalmazás közül az éppen ajánlott verziót, akkor belefutsz a következő gondba. Felteszed a kérdést és goto eleje. (és természetesen kapsz ismét egy teljesen más csillagegyüttállást amin éppen az a probléma nem jön elő, helyett visszajön az első problémád s.i.t)
De tényleg mindenkinek ajánlom, hogy nyugodtan olvasson bele pl a hup forumokban, hogy mikkel szivnak linuxon az emberek és milyen ideig-óriáig működő, csak az adott problémára koncentráló és egy rakás másik problémát felvető megoldások születnek ott. -
#60
Persze egy átlag user aki szeretne valamit beállítani, az rögtön a registryhez ugrik fogalma sincs mi az...
"Ha pedig nem értesz hozzá, akkor teljesen mindegy, hogy linux vagy win egyikben se vagy előrébb. "
Ez teljesen igaz de tapasztalataim szerint linuxban előbb kapsz normális segítséget, ha ismertebb disztróval nyomulsz és így tudja a segítő is mi hol van nálad... -
Kheller #59 " windowson kattingatás és reménykedés "
neked lehet, hogy csak a reménykedés és az eszetlen kattintgatás van, de aki ért hozzá az tudja, hogy mit csináljon pl registry-ben vagy egy script lefuttatásával. Ráadásul ezek dokumentálva vannak a több százezer KB cikkben... Ha pedig nem értesz hozzá, akkor teljesen mindegy, hogy linux vagy win egyikben se vagy előrébb. Csak mig winben esetkeg kapsz egy .reg file-t amire kettőt kattintasz és megoldódik a problémád addig linuxban heggeszthetsz ezernyi config file-t, ami vagy ott van ahol a segitséged gondolja vagy nem. (mert más disztribet vagy akárcsak más verziót használsz) -
#58
Kötött kezelés terén, hmm mondjuk kellett pár nap mikor 98-xp után vistát próbáltam hogy megszokjam, szal annyira nem kötött, az igaz hogy linuxnál 2 disztribúció grafikus kezelés között lehetnek nagy eltérések főleg hogy egyik disztró kde másik meg gnome, de egy disztrón belül a verzió szám növekedésével a kezelhetőség nem vesz 180 as fordulatot, és aki tudta kezelni az előzőt az tudja az újat is. Linux a profiké? Egy kezdő felhasználó ugyan úgy nem tud beállítani semmit linux és windows alatt, de ha egy jól bekonfigolt linux és xp/vista közül melyikben fogja előbb feltalálni magát egy kezdő sztem a linux javára dönt, mert ott a "komolyabb" dolgok nincsenek annyira szem előtt így nehezebb is elrontani mint egy windowst és ettől egyszerűbb nem lehet egy alkalmazás indítása.
Probléma esetén mi történik, windowson kattingatás és reménykedés linux alatt konzol, ha nem ért hozzá még a felhasználó windowson inkább szerencse, linuxon szerencsével nem lehet, de cserébe vannak pontos leírások, de általában a beállításokat rendszergazda végzi és akkor ugye az előbb taglaltam... Tehát konfigolás terén is linux van előrébb, mert itt a szerencse helyett vannak rendes leírások.
Végső soron a kezelhetőség csupán megszokás kérdése és hogy ki min tanult, nem hiszem hogy sok van, de mutatni kéne egy olyan felhasználónak windowst aki egész életében nem találkozott vele és szerinte milyen nehéz? Szerintem neki is nehéz lenne elsőre, pont mint azoknak akik winről nézik meg a linuxot, eltérően kell megoldani a problémákat, most kinek melyik tetszik ki mire használja a rendszert, ki milyen mentalitású, rengeteg a változó, nekem sem elsőből sikerült a váltás, de most már azon a véleményen vagyok hogy simán lehetséges és aki rászánja magát nem fog csalódni. -
tomcsa4 #57 Nézd Arrakistor, ugye Te sem beszélsz komolyan. Bedőlni látszol a sok sok maszlagnak. Vista megjelenésével nem jönnek azonnal mindenféle DX 10-es meg DX 10.1-es programok. A játékokat is emberek csinálják. Igaz az MS ad hozzá ilyen kiteket, de akkor is meg kell tanulni, bele kell rázkódni. Pláne mivel nem akármilyen változások vannak benne. -
Kheller #56 "meg jó néhány gigaherccel több kell neki ahhoz hogy mondjuk egy Prince Of Persia szintű alkalmazást elfuttasson "
ez tényleg emberek millióinak okoz nap mint nap problémát. (függetlenül attól, hogy akármelyik az elmúlt 5 évben eladott új gép megbirkózik ezzel a hatalmas feladattal)
"DOSBOXban , ami ugye nem is Microsoft termék,"
ez szintén nagyon fontos, hogy kinek a terméke. Nyilván az ezeréves dos-os könyvelőprogramok is microsoft termékek. Vagy ott már nem számit, hogy ki gyártja?
Összefoglalnám: B A R O M S Á G ! Ezek az ég világon senkit nem akadályoznak meg a vista használatában. De azért örülök, hogy mindössze 2 post-od között eljutottál a "programok 50% inkompatibilis a vista-val"-tól az "ezeréves dos-os könyvelőprogramokhoz fel kell rakni még egy ingyenes programot, hogy fussanak"-ig.
A NYENYI-re mit mondjak? teljesen 32 bites és vista kompatibilis. ha nem hiszed, töltsd se az aktuális verzióját.
"egy játékot nem láttam rajta ami a DX10 miatt átütő változást jelentett volna "
LOL
Ezek szerint 0 azaz NULLA konkrét példával tudtad alátámasztani a korábbi nagy hangú állitásodat. -
tomcsa4 #55 Na akkor válaszolok!
Ma a párhuzamosítások idejét éljük. Szoftveres segítség nélkül nehéz lenne. Esetleg egy központi CPU, de hát asztali, otthoni user gépekről is szó van. Ezt az OS-nek is egyre kifinomultabban kell kezelnie. Lásd XP és Vista közötti különbséget (utóbbi javára).
Mai OS-ek rendkívül összetettek. A háttérben optimizálnak, keresnek stb. Ezért a belassulás egyik oka is. Sajátosságot meg ráakasztottam. Gondolkodj, mielőtt írsz!
Mi minősít engem? Hogy már több mint 8 éve megy a Win pocskondiázása, de azért rettentő sokan használják, míg a Linux sehol? Persze szerver környezet, lehet mondani, de nem monopol a helyzete ott!
Hát csak párat hirtelen: játékok, beépített CD/DVD író, beépített tűzfal, beépített spyware, UAC...ezek feleslegesek, alig fejlődnek, ezért is a sok szar gép a neten. -
tomcsa4 #54 De nem úgy értettem! Úgy, hogy az MS keze valamennyire kötött, pláne kezelés terén. Mert kezdők is fogják használni, nm csak haladók vagy profik. Linuxnál az a jó, hogy olyat csinálsz, amilyet akarsz. Persze lehet a bevált sémát is követni (könnyebb elfogadhatóság érdekében), de nem lényeges. Ha tudod hogy nagyon sok és vegyes tudású felhasználók fogják használni a programodat, az elsődleges cél a remek kezelhetőség. Vagy legalábbis fontos! Pláne ha pénzt is kérsz érte. Szóval Windowsnál nem hiszem, hogy spanyolviasz lesz kezelhetőség terén. (Emiatt is volt alapból kikapcsolva a beépített tűzfalban a bemenő forgalom figyelése - Vista tűzfaláról van szó -, amit azt hiszem SP1-ben megváltoztattak.)
Így értettem!
Nedudu:bocsi az anyázásért, visszavonom! Csak ha valaki kötekedni jön fel mindenféle beszélgetést mellőzve az minimum köcsög. Tegyél hozzá valamit legalább! -
nedudu #53 Személyeskedés off, válaszolok neked pár téveszmédre:
"Nem is tudom hol lennének a hardverek szoftveres segítség nélkül (lehet kéne 4 kisegítő CPU is a teljes értékű mellé)."
A normális hardware-ket nem szoftverből hajtják meg! Ez régen igaz volt az összes modemre is és még most is nagyon igaz nagyon sok hálózati eszközre. Nem véletlenül van saját kis oprendszerük. A csodálatos Win95 szoktatta rá a gyártókat a Softmodemekre meg az ilyen baromságokra amikor egy betárcsázáshoz már 300MHz-es processzora volt szükség szemben az ősöreg ISA-s hardware-s modemmel szemben ami egy 33MHz-es proci mellett is tette a dolgát. A legtöbb mai eszközt már szoftverből akarják meghajtani. Mindent a programok csinálnak. Ezért is zabálja le a hajadat és az oprendszeredet ha minnél több eszközöd van.
"Igaz félnapos használat után egymagoson nagyon be tud lassulni restart nélkül, de ez az XP sajátossága is!"
Egy oprendszer csak úgy belassul és még sajátosság is??? Na ne kacagtass. Most dobja le az agyam a gépszíjat. Egyébként meg óriási baromság, mert az XP igenis tud stabil lenni és akár hetekig is elketyeg szépen. Urban legend rulz.
"És hát mivel a Windows nagyon is elterjedt a hülye Linuxszal ellentétben,"
Téged minősít...
"ezért kell az a sok-sok (nekünk) felesleges vacak is, melyet nem is használunk illetve a kényelem szempontjából is, ráadásul a hülye userek miatt is kell ez-az. Ennyi."
Mond mi az a sok felesleges vacak amire annyira szükség van a kényelem szempontjából még ha nem használod is???
-
arrakistor #52 Kedves Ravkin ! Örülök hogy ilyen részletesen leírtad életed történetét, és ha már itt tartunk akkor én is írok magamról egyet s mást, és NEM gamer vagyok és jó 20 évvel korábban kezdtem sz.gépes pályafutásomat C16-on gépi kódú programozással... "lehet", hogy egy hangyaf*szányit jobban is konyítok a témához...
Kheller : Visztából a teljes 16 bit subsystemet úgy ahogy van , egy az egybe kivágták a kedves microsoft programozók, ezért SEMMILYEN DOS alapú program nem fog egykönnyen futni rajta (legfejjebb DOSBOXban
, ami ugye nem is Microsoft termék, meg jó néhány gigaherccel több kell neki ahhoz hogy mondjuk egy Prince Of Persia szintű alkalmazást elfuttasson ) a cégek - amikre a cikk gondol- zöme DOS alapú számlázó és adatnyilvántartó programot használ, amiknek egy részével még XP-n is keményen meg kellett küzdeni hogy menjenek egyáltalán: ilyenek pl.: a NYENYI és egyes adóbevallással kapcsolatos programok is.
Viszta ide Viszta oda én még egy játékot nem láttam rajta ami a DX10 miatt átütő változást jelentett volna az igazi gyors és viszonylag stabilan , megbízhatóan működő XPhez képest, amelyet ráadásul már mexoktak a fejlesztők , a júzerek, és talán még a -z egyébként linux beállítottságú- rencergraázdák _IS_... -
#51
Hát a Linuxnak mindegy lenne? Ez érdekes biztos ezért osztogattak ubuntu cdket a hegyalja feszten, és sokan benne vannak a terjesztési mozgalomban. Igen a windows elterjedtebb és ez nem jó mert csinálhatnak amit akarnak, nem kell minden OS ük jó legyen fenn maradhatnak attól, nem vagyok a monopólium ellen, de ha valami monopol helyzetben van az legyen olyan mint a google keresője.
Azt is aláírom hogy nem mindenkinek való a linux, driver, speciális prorgamok, berögzültség a 3 gyakori ok de ez nem a linux hibája.
-
#50
Ez mennyire hivatalos? A GUI-ból is kitakarították a szemetet? Gondolok itt a különböző RSS csatornákra, iwiw szerű szarságokra.
Ashampoo 8 telepítője kb. 33MB, telepítve kb. 86MB, a kezelőfelülete letisztult, mentes a csicsától, egyszerű íróprogram, semmmi más. -
tomcsa4 #49 Jajj de jó, hogy ennyire meg tudod állapítani, ügyes vagy. Na menj anyádba! -
nedudu #48 Olyan sötét vagy, hogy a negro világít a szádban, hamarabb mondtad, hogy "tanya" mint anya! 
-
tomcsa4 #47 Palinko, ha tetszik ha nem Windows az elterjedt, ezáltal több mindent kell figyelembe venni. MS célja, hogy vegyék. Ingyenes disztrib meg mindegy. -
kukacS3K #46 nekem is simán fut a vista, windows media player, livemessenger, firefox és sony acid pro (ami nem átlagos program) akár még egy kis reason is 1GB ramon és nem fagy nem akad -
#45
"a hülye Linuxszal ellentétben"
nem a víz hülye ha a kacsa nem tud úszni ;) -
Kheller #44 "A Vista szidói most tisztára olyanok mint azok a szerencsétlenek, akik az XP megjelenésekor mondták, hogy soha nem váltanak 98-ról"
ebben van valami. bár akkoriban inkább a w2000 volt az etalon és az xp (szerintük) csak csicsát tett hozzá és irdatlan volt az erőforrásigénye
(ha visszakeresel pár akkori fórumot, lehet, hogy még nevek is stimmelnek) -
fourgee #43 Áááááá, a szokásos szidjuk a Vista-t téma :). És a szereplők egy része ugyanaz :). Két gondolat jut az eszembe erről.
1. Az asztali gépem E6300, 2GB 800MHz ram, ATi 1900GT-vel, XP van rajta, a notebookom meg T8100, 2GB 667MHz ram, Geforce 8600GT (ddr3-as), Vista van rajta. Mindkét gépen egyforma sebességűnek érzem a rendszert. A különbség az, hogy az XP mindenféle programok feltelepítése nélkül is kb. a 2. hónapban lassul valamennyit, többet kezd el tölteni, míg ezt a Vista-s gépet május óta használom, és még semmi lassulás nem volt.
2. Két dolgot hallottam: ha játszani akarsz, felejtsd el a notebookot; játszani csak XP alól, felejtsd el a Vista-t. Összehasonlításnként a fent említett két konfigot vettem alapul, az XP-s gépem másfél éves, a Vista-s meg 3 hónapos, de ugyanazok a játékok ugyanúgy futnak rajtuk. Az 1900GT és a 8600GT kb. egyforma teljesítményre (állítólag), a Vista meg hogy notebook, amiatt 2 okból is lassabbnak kellene lennie... De mégsem.
Ja, hogy nem vállalati környezet és nálam nincsenek speciális programok amik nem indulnak? Hát arról én nem tehetek, hogy a speciális programok készítői speciálisak, és speciálisan nem tudnak jól megírni egy programot, ami fut mindenen.
De tényleg, csak végre 1 konkrétumot hallanék hogy miért nem jó a Vista. Nálam gyors, gördülékeny, nem lassul be, minden fut rajta, kényelmes, és a szemnek is jó :). A Vista szidói most tisztára olyanok mint azok a szerencsétlenek, akik az XP megjelenésekor mondták, hogy soha nem váltanak 98-ról. Aztán most az általuk legjobban utált rendszert védelmezik. :)
Győzzetek meg, hogy miért térjek vissza az XP-re, gyerünk, várom az érveket :) -
#42
legjobb író progi az Infra Recorder, tökéletesen működik és ingyenes:) -
#41
Szerintem is... bár a legutóbbi Lite bugos! Ha audio vagy MP3-as CD-t akarok írni, a számok beolvasásánál egyszerűen kifagy a progi.... -
codylcran #40 Amúgy nem tudom lejött-e nektek ... szerintem rohadtul nem, hogy a cikk írója csak belökött egy kamu képet. Én láttam Win 7 milestone 1-t, ráadásul a múltkor a d6 konferencián is volt róla egy demo, ahol a multi touchot mutatták be. Nincs dock.... Nincs. Nem akarnak Mac Os X dizánjt koppintani stb. Ebből is látszik a egy idióta kép milyen flame-adagot tud kreálni. Mellesleg, az alfában, azaz az m1-ben amit láttam elég korrekt. Kiváló a sebessége és nem ugráltak bugok. Pedig csak alfa. Ha így halad az ms, még jó is lehet az új win. Bár nálam a vista se gázos. Asztalin és notin is egyetemtől szerzett businesst futattok. -
tomcsa4 #39 Én a Nero 7 Premiumot használom, telepítésnél egyéni és csak és kizárólag Burning Rom-ot teszem fel, többi kuka. Így megkapom a remek íróprogramot (mivel szerintem kiváló) csicsa nélkül. De át lehet térni másra is természetesen, mondjuk ha csak eg adott célra kell, de részletesebb. -
#38
Nero Lite, és Micro -
#37
Tördeld már be az irásaidat.DD
Éérdekel, de ezt nem lehet elolvasni. -
Kheller #36 "Emiatt ugye senki sem gondolja hogy a router-t kell lecserélni, ami 5 évve korábban lett gyártva és a Vista megjelenéséig minden OS-sel működött??"
IT-s ként elvárható volna, hogy rendesen utánaolvassál, mert akkor tudnád, hogy az xp dhcp kezelése az ami hibás (és azoké a routereké amikkel most a vistanak gondja van, mert nem követik a szabványt, amit most a vista-ban kijavitottak)
De ennél fontosabb, hogy pont emiatt meghagyták a lehetőséget, hogy egy registry kulccsal bizonyos interface-eken (vagy akár a teljes vista-n) visszaállitsd a nem szabványos működést, mindaddig amig a dhcp-ket le nem cseréled szabványosra.
A kimaradt olvasnivalód: KB928233 -
#35
Teljesen egyetértek.
Btw én Nero 8-ról tértem át Ashampoo-ra, undorító ahogy elcseszték a Nero 8-at a sok Nero "barát" Nero hírek csicsával. -
Kheller #34 16 bites programok, LOL
Valami konkrétumot jól lenne már végre hallani, hogy mi is az oly sok, MA gyakran használt program ami nem fut vista alatt. Főleg, ha már 50%-al dobálózól, akkor itt programok TIZMILLIÓIRÓL beszélsz!!!
Én a régebbi programok (amiket már nem fejlesztenek) kb 1-2%-át találtam úgy, hogy HELYBŐL nem megy vista-n, mert annyira amatőren van megirva, hogy pl lekérdezi a futtató win verzióját és ha az nagyobb mint amire a programozó gondolt, akkor feldob egy ablakot, hogy LEGALÁBB xp kell neki... Namost ilyen esetben jobbsz egy jobbgombot az ikonján, tulajdonság, compatibility fül és beállitod neki, hogy xp-nek mutassa magát az xp a program felé és máris vigan fut...
Az egyetlen progi amin nekem nem segitett a compatibility mode bekapcsolása az egy 4-5 évvel ezelőtti smartrecovery volt, de aztán leszedtem az újabb verziót és azóta is használom vista alatt. -
An-Dee #33 Ez a Nero nagyon jó példa. Nekem 6-os van (megvettem), most van egy notebookom, amire letöltöttem a 8-as trial-t, de mivel baromi nagy volt, ezért írtam Ahead-nek, hogy ha megoldható átutalom a 6-os árát, és használhassma legálisan 2 gépen is. A válasz az volt hogy sajnos erre nincs mód, vegyem meg a 8-ast. A megoldás, hogy megkerestem az asztali gép dvd irójának cd-jét és arról feltettem egy progit, a Nero6 meg átkerült a notebookra.
Visszatérve a méret növekedésre, nem csak a több funkció az ami miatt növekszik egy OS. Itt van a Linux kernel, ami szintén egyre nagyob. Ennek részben a támogatott hardware-ek száma az ok. Gondoljatok bele hogy évente mennyi új olyan hardware jelenik meg aminek az 'alapfunkciói' biztosan támogatottak.
Én IT-s ként dolgom, nálunk XP van, azokat a gépeket amikkel privát foglalkozom azok is XP-k. Nem mondom, biztos hogy működik a Vista hibátlanul is gépeken, de pl a dhcp kliense kriminális. Idáig 4 Vistás gépből 3-on nem működött a dhcp rendesen. Utána olvastam és kiderült hogy valami olyan újdonság van a Vistában ami figyel valami flag-et amit a dhcp server küld. Emiatt ugye senki sem gondolja hogy a router-t kell lecserélni, ami 5 évve korábban lett gyártva és a Vista megjelenéséig minden OS-sel működött??
Sajnos már MS is rájött hogy a mai igények mellett nagyon sok hiba van a a Vistával, sok cég emiatt nem fog váltani. Nagyobb cégeknél 1 év is lehet átállni egy újabb OS-ra. (Ahol én dolgozom ott 50.000 ember dolgozik világszerte) Ahogy látható már leírták a Vistát, csak úgy mint annó az ME-t. Innen már csak az a kérdés hogy milyen lesz a 7-es Win.
Win vs. Linux. Minden mindenki azt várta a Linux-tól hogy olyan legyen mint a Win, de ezek az emberek nem jöttek rá hogy a Win az Win a Linux meg Linux. Erre jön a MS és megpróbál MAC OS szerű GUI-t összehozni :) én csak nevetek ezeken.
Most mit fog szólni majd Pistike? Linux-ban Win-t keresett, Win-ben meg MacOS-t kap :)
üdv -
tomcsa4 #32 "Már bocsi Ravkin, de aki "futtató környezetként" használja az operációs rendszerét a játékaihoz - mert ha jól látom ilyen valamit írtál - az csak hallgasson... - úgy soha nem leszel képes megismerni magának az OSnek az összetételét és képességeit - mert pont gépelgetésre meg nyomtatgatásra kellene, hogy jó legyen, a játéknak már x éve ott a konzol !"
Mond ezt a faszságot önerőből találtad ki vagy beszedtél valamit?
Most egyet értek Rawkinnal (ritka), nagyon szép wall of textet írt és (általam vélt) helyesen is írta le a dolgokat. Képzeld el eg I/o kérés ma is ugyanaz, csak éppen egyre bonyolultabbak a programok, egyre nehezebb megvalósítani az elágazásokat, kéréseket stb. Ezt is bele kell tenni az OS-be. Nem is tudom hol lennének a hardverek szoftveres segítség nélkül (lehet kéne 4 kisegítő CPU is a teljes értékű mellé).
Inkompatibilitásról meg: baromság. Az a nagy becslés (50%) is hülyeség, de még a 10% is az lenne. Igaz nem néztem meg a világ összes programját, de Arrakistorral ellentétben én használom is! Igaz félnapos használat után egymagoson nagyon be tud lassulni restart nélkül, de ez az XP sajátossága is!
És hát mivel a Windows nagyon is elterjedt a hülye Linuxszal ellentétben, ezért kell az a sok-sok (nekünk) felesleges vacak is, melyet nem is használunk illetve a kényelem szempontjából is, ráadásul a hülye userek miatt is kell ez-az. Ennyi.
Egyre többet foglaló programokra igény van, egyre bonyolultabbak lesznek és egyre több extrával szerelik fel őket. Rawkin azt mondotta gémer, akkor itt a példa: egy mai akciójáték kb 10 GB-ot foglal. Ebből legalább 4GB a videók vagy egyes esetekben még több! Ráadásul ha jönnek a HD videók meg a kutyafaszák, még nagyobbak lesznek. Az OS is nő, több minden kell bele (jönnek az új technológiás processzorok, azokkal is kell kezdeni valamit). -
Apex7 #31 Már bocsi Ravkin, de aki "futtató környezetként" használja az operációs rendszerét a játékaihoz - mert ha jól látom ilyen valamit írtál - az csak hallgasson... - úgy soha nem leszel képes megismerni magának az OSnek az összetételét és képességeit - mert pont gépelgetésre meg nyomtatgatásra kellene, hogy jó legyen, a játéknak már x éve ott a konzol !
Egyébként arrakistor-ral sem értek egyet, én anno Win 2000-en kezdtem a pályafutásom és nagyon pöpec OS volt!!! Igaz, hogy én már csak az SP3-tól kezdtem használni. És mivel a 300 MHz-es proci a 192 MB RAM-mal nem volt elég a csilli-villi 3D játékok használatához (és így utólag örülök is neki) nekifogtam az OS áttanulmányozásának + az Office 2000 átnézésének. Sok-sok help file-t olvastam...
Továbbra is fenntartom, hogy jelenleg az XP a legkezesebb OP rendszer és a Microsoft saját magának ásta ki a sírt, hogy elhúzódott a Vista, mert így az utóbbi x évben ugye nagyon sokan XPre írtak progit.
Biztos,hogy mondjuk a Vista lesz az általánosan elterjedt OS 5 éven belül, ha sikerül szépen helyrepofozniuk, persze azt majd a Microfos nem javított Vista néven, hanem Windows 7 néven fogja árúba bocsátani :D
-
cousin333 #30 "nyilván a 16bit subsystem alatt futó programokra gondol _elsősorban_ ,de azért legyünk őszinték, a neten található ún. WinALL (tehát, NT-2000-XP esetleg 98-NT-2000-XP) programok (durva becslés:) 50%-a nem Vista Compatible... "
Legyünk korrektek: mutass egyet! Az 50%-ot hogyan számoltad ki? Képzeld, voltak programok, amik csak a Win98-on futottak el, XP-n nem. Mi több, azóta "iszonyat méretnövekedésen" estek át :). Tudod, a méretnövekedésnek nem az az oka, hogy Vista kompatibilissé tették (ami gyakran annyit tesz, hogy képes kihasználni a Vista bizonoys újdonságait, vagy kapott egy Vista-s skint), hanem az új funkciók belezsúfolása. Példa: Nero, ami ma már gyakorlatilag "mindent tud". A megoldás ilyenkor nem az, hogy 5 éves verziót használsz, hanem az, hogy lecseréled egy másikra. Bizony, ilyen is van ám!
"Ettől még elfuthat bármilyen progi a Visztán, amelynek nincs benne a Software Requirementjében a Vista szó, csakhát ugye saját felelősségre"
A Software Requirement a szoftverkövetelmény. Olyan mint a hardveres, a miniimumot adja meg. Eleve nem írhatnak olyan progira ilyet, ami még a Vista előtt készült. Saját felelősségre? Mi biztosítja, hogy egy Vista Ready programban nincs valami bug? Semmi... Szinte minden szoftvert saját felelősségre telepítesz. Esetleg egyes - méregdrága - szoftvereknél vállalnak bizonyos garanciákat. -
cousin333 #29 Ravkin: Ezt benézted, mert nem az oprendszer méretnövekedéséről beszélt, hanem a rajta futó programokéról. Ettől függetlenül egy idióta... -
#28
Kedves arrakistor, nem tudom te honnan jöttél, vagy hogy egyáltalán mit gondolsz magadról, hogy ilyen merész és meggondolatlan kijelentéseket teszel, mint pl :
"Ezért írtam, hogy ígéretes próbálkozások voltak. Ismétlem: a Microsoft egyetlen operációs rendszere a Windows XP volt. "
Ha ez alapján kellene ítélnem azt kellene mondanom hogy a falvédőről, valamikor lett véve neked egy pc xpével a többi meg le volt szarva. Na akkor jöjjön egy kis történelem óra, és egy kis utánpótlás arról a bizonyos "iszonyat méretnövekedésen " átesett redszererről. Először is had áruljam el neked, én gamer vagyok, a gépepemet nem szövegszerkesztésre vagy nyomtatgatásra vettem hanem játékra, az első gépem egy 90 mhz amd volt, sötét dos ablakból nyitogattam az nc-t, és onnan indítottam a játékokat, elég gáz volt de abban az időben ez vagánynak számított, a suliban volt persze windows 3.1 de mivel nekem sohasem volt hozzá telepítőm, ezért ez a téma bukta, igazából sohasem wonzott a windows azokkal a gagyi játékaival. Aztán megvettem a második gépemet, egy intel 266 celeron procival, s3dx videókártya SB hang, 2GB winyó, és ... és WINDOWS 95 + plus kiegészítővel felszerelt oprendszer. Akkoriban a sötét dos-os időkben valami félelmetes előrelépés volt, a rendszer villámgyors volt, a színek gyönörűek, tökéletes volt a multimédiás hatás jött a hű meg a hááá. Maga a rendszer kb 50-100mb foglalt. Persze aztán jött egy két vírus és szinte azzonnal hazavágta az egész rendszert az összes telepített játékkal. Aztán jött a win98 ami csak félig rohadt le amikor virusfertőzés érte, ez már nagy előre lépés volt, és akkor már a pcs újsághoz kapott cdken is átmentek vírusírtóval így már gyakorlatilag win98 nem volt semmi bajom, víruskeresővel pedig legyőzhetetlen volt. Maga a rendszer, ha okosan telepítetted, nem foglalt többet 200MB a 2GB os vinyóból gondolj csak bele hogy ez mekkor az xphez képest, és gyakorlatilag minden cuccot játékok stb gond nélkül futtatni tudtam vele. És ekkor kérdezem én hogy a hozzád hasonló hűdefasza gyerek vagyok típusú emberek miért nem térnek vissza xp ről windows98 ra, kicsi okos minden ment rajta plusz nem szereted az ilyen új nagy terjedelmű oprendszereket... hát igen nehéz dolog tudom... de be kell vallanunk néha a ms emberei nem faszfejek, tanult emberek akik azon dolgoznak hogy a fejlődés előrehaladtával olyan operációs rendszerrel rukkoljanak elő, ami kielégíti a legtöbbször (buta) enduser igényeit, és ha dolgoznak annak eredménye is van, az hogy te csak egy fájlt látsz a számítógépeden ami nagyon sokat fogal, meg hogy alapvetően belassul a rendszer ne haragudj de nemnagyon hat meg, hol van ez a win98 >> winxp lassúlásához és helyfoglalás növekedéséhez képest ? Amikor kijött a windows xp olyan szar oprendszer volt hogy mindenki vírust kapott rajta akinek nem volt értelmes tűzfala, de befoltozták megcsinálták, nem értem, hogy miért nem lehet belátni azt hogy most ebben a pillanatban is ugyan ez a folyamat játszódik le. Van még egy kedvelt dolog az informatikusok, informatikatanárok körében, persze ez olyan mende monda féle, hiszen ők is annyira porba finganak az ms embereihez képest hogy halvány lila gőzük sem lehet hogy ezek mit csinálnak az oprendszerrel, de ők azért mondják a magukét, az már nem is baj ha ezzel teljesen hülyét csinálnak magukból na mind1, hogy az ms elkezdett teljesen előlről írni egy oprendszert és az hű meg há milyen jó lesz. Nem mondom azt hogy az nt alap nem elavult, de a windows rendszer nem véletlenül lett egyre nagyobb az idő elrőlehaladtával, általában, bár nem kétlem hogy van kivétel, a windowsban olyan fájlok lapulnak meg, amelyek régebbi programokkal való kompatibilitásra halylanak, vga, modem, hangkártya, és jegyezzük meg hogy ez a windows család nem kis előnye, nem beszélve a fáljrendszerek és a hálózatkezelésben megtalálható jól bevált módszerekre, de ezt úgy lehetne inkább összegezni, hogy ha új windows verziót kaptunk az mindíg egy széles pc kört ölelt magába amire gond nélkül fel lehetett azt telepíteni. Egyébként hagy tegyem hozzá, hogy éppen ez volt és lesz is a windows előnye, ez csinált a vasunkból úgymond egy ugyanolyan terminált ahol mindenki ugyanolyan feladatokat halythat végre, hardvertől függetlenül !!!. Na most vegyük azt hogy mi történik akkor ha elkezdünk egy oprendszert az alapoktól írni. Természetesen a kompatibilitás érdekében ezt a rengeteg adatot újra át kell ültetnünk az új oprendszerünkbe így megint egy ugyan tisztább de méretileg, ugyan olyan operációs rendszert kell kapnunk. Persze én sem vagyok rendszer programozó, ez csak a józan paraszti eszemmel gondolom végig, persze lehet vitatkozni, az azonban mégis csak meredek kijelentés, hogy én az xp használom oszt kész... -
arrakistor #27 nyilván a 16bit subsystem alatt futó programokra gondol _elsősorban_ ,de azért legyünk őszinték, a neten található ún. WinALL (tehát, NT-2000-XP esetleg 98-NT-2000-XP) programok (durva becslés:) 50%-a nem Vista Compatible... ezért is van, hogy az újabb verziókon (ha vannak) már külön feltüntetik hogy Vista Compatible.
Hozzáteszem, hogy én _ezektől_ az "új" verzióktól irtózom, undorodom és próbálom magam olyan távol tartani amennyire csak lehet, mert :
-iszonyat méretnövekedésen mennek át a WinALL verziókhoz képest,
-iszonyat instabillá válnak WinALL operációs rendszereken (amibe NINCS benne a Viszta, akármennyire is fáj!), ha egyáltalán futnak ...
Ettől még elfuthat bármilyen progi a Visztán, amelynek nincs benne a Software Requirementjében a Vista szó, csakhát ugye saját felelősségre
-
arrakistor #26 Az inflagranti lopás egyetlen megbuktatója. Csak az a lopás, amit észrevesznek. Csak akkor vagy tolvaj, ha rajtakapnak. -
arrakistor #25 Ezért írtam, hogy ígéretes próbálkozások voltak. Ismétlem: a Microsoft egyetlen operációs rendszere a Windows XP volt. -
arrakistor #24 NO COMMENT. -
#23
sztem ez a tehnika nem nagyon használható egy otthoni sokfeladatos környezetben...
max óvoda, ahol el tudom képzelni, vagy könyvtár ahol csak pár programot raknak ki hogy azt használhatod és kész, ne mászkálj bele, de nekem sem szimpatikus. -
#22
Melyek azok a "rakás" programok?