168
  • szivar
    #48
    Hát nem tudom, én azért nem isteníteném annyira a linuxot. De a wint sem. Cirka három hete behányt a vinyóm - azaz kezdtek leszálingózni róla az adatok. Vettem másikat, particionáltam és úgy döntöttem hogy a liveCD segedelmével linux alól átmásolok mindent a régi partokról az újra, s némi művészkedés után ismét lehet használni a wint, anélkül hogy újra kellene telepíteni mindenféle kacatot. Nos, ez nem jött össze, mert nem igazán lehetett mountolni a wines partokat a liveCD-ről. Ekkor döntöttem úgy hogy megpróbálom telepített rendszer alól a mutatványt. Feldobtam a kubuntut. Átmásoltam a fájlokat.

    Viszont azóta a linux van fent a gépemen, valahogy a win nem igazán hiánycikk. Az ADSL konfigurálása kb. 1 perc volt. A driverekről meg csak annyit hogy alapból volt vala hang, meg minden földi jó. Gondom mindössze a vidkari, monitor és az infraport környékén adódott. Mivel fel akartam hányni a vakujjparaszt interfészt (compiz), így nem ártott volna valami hardveres gyorsítás sem, de azt a kubuntuhoz mellékelt driver nem igazán támogatta (az nvidia üzleti modellje miatt nem lehet a drivert mellékelni:)). Ezért le kellett rántani az nvidia kártyához a kacatot. Ezt körülbelül öt perc alatt elintézte a gép - saját magától, mihelyest ki lett választva a megfelelő csomag. Bár megvallom az őszintét, kellett vagy keresgetni és olvasni majd' 5 percet. A monitort nem ismerte fel elsőre, így csak 800x600-ban szaladt a megjelenítés. Két perc olvasgatás és már meg is volt hogy mit kell átállítani.

    Az infraport már egy kissé gázosabb volt, mert ott kééét csomagot is le kellett tölteni, illetve a parancssorba is be kellett írni vagy három utasítást. Erre ment el a legtöbb idő, kb. fél óra - keresgéléssel és pötyögtetéssel együtt.

    Az őszintét megvallva, a telepítéssel, partícionálással, mindenféle beállítgatással együtt elment vagy kettő-három óra a linux telepítéssel (a nekem kellő programok telepítését is beleszámoltam, illetve a codecek meg a többiek lehúzását is) és beállítással. Mindezek közben csak kétszer kellett a parancssorban matatni - részletes leírás a neten volt megtalálható. A windóz alatt erre egy kissé több időt kellett volna szánni. S most hogy van net, van minden szemszáj ingere, médialejátszós izés mianeve, sőt még a kedvenc játékom is csont nélkül elindul alatta... Már nem is kisérletezek a win életrekeltésével. Valahogy nem hiányzik - legfőképpen a csomagkezelőnek és a vakujjparaszt GUInak köszönhetően.

    Bár több mint 3 éve hogy volt fent nálam lnx, azóta döbbenetesen sokat fejlődött a desktop irányába is. Kényelmesebb és használhatóbb lett, majdhogynem az XP-nél is jobban használható - egységsugarú júzer szemével nézve. Anyámnak sem okozott fennakadást a használata (nem igazán geek), bár kellett neki tartani vagy három perces tanfolyamot...

    Hogy a témához is hozzászóljak, szvsz Linus szó szerint értette amit mondott. Amilyen oprendszerekkel manapság találkozhatunk, azoknak az alapjait már lefektették olyan 50-60 éve, azóta csak csiszolgatva lettek a dolgok. Kivétel ezen megállapítás alól (ha emlékeim nem csalnak) akkor talán csak a BeOS volt - sajnálatos módon kihalt az az OS. Na mentem betonozni.
  • salsoul
    #47
    A linux hardware támogatottsága tényleg kb nulla.
    Csak az ezeréves eszközök működnek vele rendesen.
    Laptopmon még mindig nem működik rendesen a készenléti üzemmód.
    Az M-Audio FireWire410-es hangkártyám használhatatlan linux-on miközben Windowson tökéletesen megy.

    A linux addig jó ameddig az ember egy bizonyos célra veti be.
    Pl webszervernek, vagy biztonsági megfigyelő rendszernek, egyéb szervernek.

    Abban a pillanatban viszont mikor egy álatlánosan használható rendszerre van szükség a Windows-ra esik a választás.

    Egy sima átlag felhasználó inkább használ windózt és 2 perc alatt feltelpíti a vga és wlan drivereket aztán fogalkozik a családdal.
    A linuxos meg 2 hónapot küzd csak azzal, hogy életre keljen a rendszer.

    Sok linux hívővel beszélgettem, és a sok-sok érv után kiderült, hogy valójában mindannyian Windows-t használnának ha azt ugyan úgy ingyen megkaphatnák.

    A linux előnye a nyíltság mely egyben rögtön a hátránya is. Mindenki össze-vissza fejleszt. Nincs szabványosság.
    A windows előnye a zártság mely egyben rögtön a hátránya is. Szemellenzősen csak egy vonalon halad a fejlesztés.
  • Genin
    #46
    "Fogalmazhatok úgyis hogy a linux egyik legfőbb baja a beképzelt, öntömjénező, kritikát el nem fogadó, teljesen idióta felhasználói."

    szerintem ez igaz a windowsra is ;)
  • Genin
    #45
    semmit sem adnak ingyen... el kell szarakodni egy debian felrakásával, de cserébe kapsz egy optimálisan futó oprendszert. akinek nincs rá igénye, az használjon előre fordított disztiket, vagy wint. ilyen alapon már a gép hardware-es összerakása is necces egy ... néninek. akkor már inkább mac. azt megveszed a boltban, bekapcsolod, és megy, viszont lesz egy csomó progi a gépeden, amit az életben nem fogsz elindítani... valamit valamiért

    alap progikkal kár dobálózni, hogy nincs linuxon, mert van. és többnyire jobbak mint win-es társaik. mivan, ha náncsi néni meg akar nézni egy filmet, és nincs hozzá codec? kezdjen keresgélni? mplayer visz mindent, még ha félig van meg akkor is (ha az nem játsza le, akkor semmi, kivéve persze, ha win media player-es licence van a file-on, de azok meg kapják be, nem fogok egy olyan zenét megvenni, amit csak egy gépen tudok lejátszani, egy programmal, mi van ha veszek egy új gépet magamnak? vegyem meg még egyszer a zenét is???)

    amúgy nem tudom hogy jön ide a blender, mert az fut win-en és linuxon is, de tényleg ígéretes. maxot alapból veri, amióta pedig felvásárolta autodesk a maya-t is, gondolom hogy elbasszanak még egy alkalmazást, azóta én már csak blender-ben látom a jövőt, és nem csak azért, mert úgy másfél milkával olcsóbb mint maya :) de már most elég kemény a folyadék szimulációja, nyílt, és nagyon gyorsan fejlődik. // cinema4D kicsit másra való, és közel sem tud annyit, lightwave meg szóra sem méltó, amíg nincs benne parametria, meg history. bár a legújabba ígérték hogy lesz, nem tudom kijött-e már, de miért csak a 9-10es verziónál jut eszükbe.
    stabilitásra pedig maya a legjobb (én 7-essel rendereltem, hiába volt meg a legfrissebb verzió, a 7-es a legstabilabb. egy p3-ason 256 ram-al elindítottam egy rendert (már az is kemény, hogy fut rajta), futott 3 napig, és láss csodát csak megcsinálta. többi megy fagyogat elég rendesen. dolgoztak már mellettem más software-ekkel, öröm volt nézni, ahogy szopnak :D

    ui: ott van még houdini, de az egy más dimenzó ;)
  • totya4
    #44
    "Módosítsuk úgy hogy linux manapság hülyéknek nyögvenyelősen használható"

    Igen, sokan ezért váltanak linuxra hogy beálhassanak a fasiszták táborába és hülyézhessék minden alap nélkül azokat akik windowst használnak. Ilyen alapon csak egy félnótás idiótának érheti meg egy szaros driver miatt hetekig kutakodni - ha a te hülyézésedből indulunk ki.

    Napi tapasztalataim vannak nem kis anyázásokkal, hogy a linux mesze nem olyan jó rendszer mint amilyennek hirdeti magát. Rábeszélni azt igen, aztán az első gond esetén lelép a "mester", és ott marad egy használhatatlan rendszer (meg az anyázás).

    Persze vannak normális értelmes linux felhasználók is, csak éppen kevéssel találkozom. Fogalmazhatok úgyis hogy a linux egyik legfőbb baja a beképzelt, öntömjénező, kritikát el nem fogadó, teljesen idióta felhasználói.
  • Sanyix
    #43
    Módosítsuk úgy hogy linux manapság hülyéknek nyögvenyelősen használható. 1bites felhasználó is simán használja aki még nem szokott hozzá klikkbotként a kíndóz marhaságaihoz (értsd a 145,190 pixelen van a sajátgép, 10,710-en a start menü). Csak a hülyék nem tudják használni, már annyira egyszerű, egyszerűbb mint a kíndóz, és főleg szopásmentes ha nem akarsz külön driverekkel (video) szórakozni, de az se szopás ha valaki OLVAS. Megbízhatóbb mint a vindóz, mindig is az volt.
    Terjedni pedig a játékok, konkrétabban a directx miatt nem terjed. A szabadalmak meg tényleg faszságok.

    ja persze gui nélküli debian összerakásához kell érteni... dehát az nem átlagfelhasználónak készült.
  • homeless
    #42
    Az átlagfelhasználó ugyanannyira ért a windowshoz, mint a linuxhoz, *bsd-hez, solarishoz, stb, azaz semennyire. Szóval nekik kurvára mindegy, hogy mit használnak. Nálunk volt olyan aki sokáig nem is tudta, hogy linux van a gépén...
  • kvp
    #41
    "szerintem meg inkább érti úgy: elavulhatnak a mai (x86 alapú) processzorok, de a linuxot más architektúrára is rá lehet és rá fogják majd fordítani, mint ahogy már nem egy telefon saját, specifikus processzorára megtették."

    Valoszinuleg szo szerint ertette es a linux kernelrol beszelt. A mai fejlesztesek iranya alapjan jo esely van ra, hogy a jovoben egyszerubb hardveres architekturak legyenek, programozasi nyelvre alapozott folyamat vedelemmel. Egy ilyen rendszeren a linuxbol csak az mmu nelkuli valtozat fut, ami a dos stabilitasaval es biztonsagi funkcioival vetekszik. Ezzel szemben egy java vagy c# alapu kernel tokeletesen mukodik rajtuk, sot olcsobban jobb teljesitmenyt ad mint a mai rendszerek. (lasd: minix vs linux vita sok-sok eve)

    A linux kernel egy monolitikus rendszer ingyenes valtozata, ami meg a 60-as evekbol maradt rank. Igaz, hogy elmegy mindenen, amit 1960 ota gyartottak, de eppen ezert eleg elavultnak is szamit, sot mar akkor az volt, amikor keszult. Az egyetlen elonye annyi volt, hogy ment a vadiuj 386-osokon, amikre akkoriban meg nem volt mas 32 bites unix. Mara nagyon elavult, annak ellenere hogy mar sokadszor szedtek szet a driver architekturat es meg mindig nem igazan plug and play. A winnt kernel sokkal jobban meg lett tervezve es meglepo modon stabilabb is mint a linux. (persze a regi bsd-ket egyik sem veri stabilitasban, de azok meg a linux-hoz kepest is osiek)

    "Azért nem hasonlítanám őket össze. Linus Torvalds programozó, Bill Gates üzletember, Steve Jobs pedig designer."

    Es a regi hacker-eket mindenki elfelejti? (pl. Ken Thompson, Dennis Ritchie, Steve Wozniak, Andy Bechtolsheim, Charles Thacker) Ok mind valami eredetit keszitettek, nem meglevo otleteket hasznaltak fel.
  • totya4
    #40
    A linux átlagfelhasználónak elég nyögvenyelősen használható rendszer, addig amig nem lesz legalább olyan megbízható(1) és könnyen kezelhető mint a windows, addig tényleg nem fog gyorsan terjedni. Ezt kéne beismerni és nem hazudozni hogy szabadalmak meg anyámtyúkja.

    1. naprakész internet security szoftverrel
  • homeless
    #39
    "ha nem is élő isten, a számítástechnikában mindenképpen egy szinten áll Bill Gates-el és Steve Jobs-al."

    Azért nem hasonlítanám őket össze. Linus Torvalds programozó, Bill Gates üzletember, Steve Jobs pedig designer.
  • Aldaryn
    #38
    Arról nem is beszélve, hogy a Blendert fejlesztik, MAXot nem... :D
  • arrakistor
    #37
    a Blendernél durvább, jobb programot nagyon keveset ismerek.. a program 10 mega (!!!!) és vetexik a 700 megás (!!!) 3d studio max tudásával, de sok helyen le is körözi azt ...
  • arrakistor
    #36
    szerintem meg inkább érti úgy: elavulhatnak a mai (x86 alapú) processzorok, de a linuxot más architektúrára is rá lehet és rá fogják majd fordítani, mint ahogy már nem egy telefon saját, specifikus processzorára megtették.

    A Linux nem vész el, csak átalakul !
  • balee66
    #35
    Ez az egy kép van Linusról, vagy csak én nem láttam eddig szinte soha másikat? :)
  • tomcsa4
    #34
    DE srácok, ha nem sikerül nektek egy Windowst tökéletesen telepíteni, használni, akkor mire vágtok fel? Ez olyan, hogy nem tudom megoldani az elsőfokú egyenletet, de nekiesek a másodfokúnak, mert úgy hiszem az való az én eszemnek.

    Hagyjuk a mellé dumát. Vista tökéletes választás, pláne ha többmagos processzor van a gépben. Persze tudom, PH-n meg a fasz tudja hol nem kedvelik, nem ajánlják, de miért a gyökereknek kell hinni?

    mousee: honnét tudod hogy lemaradt a gyerek (kbupdate)? Ez olyan mellé duma volt részedről. Amúgy igazat írt a hozzászólása első részében!

    Eddig mindig kitalált problémákkal fikázták a Vistát. Nem megy a Heroes 5, aztán öcsém Vista alatt éppen avval játszott, ezen nevettem a legtöbbet. Meg a többi baromság (nem csak játékkal kapcsolatos). Egy komoly hibát tudok mondani a Vistának, de az tényleg az: felhasználóváltásnál a billentyűzetkiosztást angolra teszi (nuku ékezet pl, meg a többi). Ha nincs ékezet a másik fiókban akkor nem baj, ellenkező esetben a restart segít csak.
  • Sanyix
    #33
    "Sanyix: szokásos.. :) Lesüllyedtél a szintjére (vagy még az alá), grat"

    Lesűllyedtem? Hát... Mond te tényleg hülye vagy? :)
  • barii
    #32
    Ati driverek még mindíg nem olyan jók, mint az nVidia, de azért nekem az előző gépemben működött az ubuntu-ti 9600 páros, próbáld meg, hogy beteszel egy ubuntu live CD-t, és fel fogja ajánlani, hogy felteszi a zárt drivert, azt tedd fel.
    Azt hiszem már a live is fel akarja tenni, de lehet hog cska telepítás után? javítson ki aki most telepít
  • mousee
    #31
    bocsi ami lemaradt:

    openofisz hivatalosan is MS kompatibilis, szal no problem.

    Hálózati beállítás nem nagy durr, kb ugyanaz a beállítóablak mint win alatt, anniy, hogy az óra mellett hálózat ikonra jobbkatt kézi beállítás, és szépen bepötyögöd a dolgokoat. Azt, hogy hogy van a hálózattal, arról fogalmam nincs, mert nálunk csak 1 gép van... de neten rengeteg fórum van ami segíthet.

    Na télleg jóccakát
  • mousee
    #30
    Na utsó postom, mert húzok el :)

    Először is jó lenne tudni, hogy vali néninek milyen gépe van. Felhasználóbarát szempontból -anyámból kiindulva- az ubuntu egészen korrekten teljesíti ezt az akadályt. Telepíteni neked nem lesz megerőltető, a legdurvább dolog a particionálás. Ha ez megy, akkor onnantól kezdve semmi probléma, szépen lefrissíti magát a rendszer két kattintásért cserébe install után. MSN helyett én az emesene nevezetű progit használom, még kinézetre is passzol a wines msn-el, még rezgetni is lehet vele a beszélgetőpartnert :)

    Firefox alapból a rendszer része, minden ugyanaz mint xp alatt. Winamp klónból dunát lehet rekeszteni annyi van az alap tárolókban. Mindegyik tökjól megy. De nagyon extrém esetben ha nem akarsz szenvedni, akkor felrakod a wine-doors nevü progit, amivel akár még IE7 is varázsolható két kattintással linux alá (kicsit bűzlött is itt a dolog anno a bécsi hepaj miatt). Filmlejátszónak VLC, vagy mplayer, esetleg a beépített totem. Teljesen jól használható bármelyik.

    Fless java és egyéb nyalánkságok:
    Alkalmazások --> Programok hozzáadása/eltávolítása alatt megjelenítés menüt lenyitod, és átrakod minden programra. rákeresel a restricted szóra, és felrakod az ubuntuhoz való csomagot. Két kattintás az egész, a többit a rendszer intézi.

    Na, én mentem, további kellemes jóccakát mindenkinek.
  • Mardel
    #29
    Ha folglalt a fájl és azért nem lehet törölni, akkor ott a winmerge program, ezért nem kell új OS.
  • Ferrer
    #28
    Linuxra van egy MusE nevű zeneszekvenszer. Ránézésre hasonlít a Cubase VST-re (ooops, az olyan 15 éve volt)

    http://muse-sequencer.org/wiki/index.php/Screenshots

    Szerintem ha ezt továbbfejlesztették volna, most egész király lenne :) De így..
  • turul16
    #27
    Photoshop megy wine -al.

    Nehany ismertebb multimedias alkalmazas:
    ardour, PiTiVi, Kino, Cinepaint, Blender, xara
  • FlyingV
    #26
    torcipepe: akkor neked nem jó a Linux, de Mari néni még attól el lehet vele.

    másrészt Gaim-al pl meg lehet oldani az MSN-t, winamp meg hát Windows-ra is vannak 1210231245252363246234z7356-szer jobb médiaplayerek. Linuxra meg pláne. Sok kis kocka ám olyanokat tékol (igaz soxor túl csiricsárit), hogy leesel a székből. Ms Office-t meg viszi (khm... xD) az OpenOffice, vagy StarOffice (bár nemtom az fizetős-é már). Helyi hálózatról nem tudok nyilatkozni, nekem internet belövésével (mindent elolvastam pedig már xD) akadtak Ubuntun olyan gondjaim, hogy minden egyes indításnál újra kellett konfigurálni és kétszámjegyű próbálkozás után néha sikerült :)
  • Ferrer
    #25
    "jah azt se feledd el, ha mari néni kap vmi új HW-t, akkor imádkozzon, hogy működjön linux alatt is, digi fgép, stb."

    Szerintem mondjuk pont ezért olyan imádnivaló a Linux, mert az ilyen cuccokat remekül kezeli :) Legalábbis a KDE 3-ban. Windows-userként én is a nyálamat csorgattam szinte, amikor megláttam azokat a képernyőképeket, amik a KDE saját alkalmazásairól készültek... Itt legyen pár személyes megjegyzés:

    #1: Szerintem az új KDE 4 eléggé hát.. fúj. :O Főleg az iphone-stil startmenüjével, váá.
    #2: Én nem használnék addig linuxot, ameddig a 2 kedvenc programom (MSN, Cubase4) nincs rajta.

    Ha én a linux kezelhetőségét és a fenti programokat akarom, inkább építek egy (most már) legális Hackintosh rendszert, és Mari néninek is ajánlanám, hogy tegyen így.
  • FlyingV
    #24
    óh és még valaki: Ati helyzetben még mindig rossz a helyzet? (HD2600, noti)

    Ez a másik amit nagyon nem szeretek a Linuxban :(
  • torcipepe
    #23
    mari nénit nevezzük át vali nénire, tehát melyik magyar nyelvű linuxot lehet a legkönnyebben megtanítani egy olyan júzernek (anyámnak), aki eddig csak XP-t használt. kell neki MSN+, Firefox, winamp (esetleg hasonló), filmlejátszó. vigye az összes java és flash bigyót. MS Office fájlokat megnyisson és tudjon is készíteni.
    azonkívül én, aki eddig csak windowst bütyköltem fel tudjam rakni és be tudjam lőni rajta a helyi hálózatot, azonkívül hogy IP-n, maszkon, átjárón és dns-en kívül ne kelljen mást beállítani és ne kelljen mindenféle kódokat beírogatnunk az oda-vissza megosztásokhoz xp-vel és vistaval.
  • mousee
    #22
    Az utolsó mondatodba kötnék bele elsőnek ha megengeded öcsikém :)

    "persze nem azt mondom, hogy a linux nem lenne elég internetezésre, zene, videó, dvd írás, csak hát itt ki is merül..:)"

    Épp az előző postomban írtam, hogy milyen tempóban fejlődnek a dolgok. Régen egy audiókodekkel szenvedtem napokat (hobbiból), ma meg már videót vagdosok, minden megerőltetés nélkül. És mondjuk fele annyi erőforrásból mint anno. Régen premiere elemens 2-vel vágtam win alatt, meg is kajálta az 1 giga ramom nagyrészét, és nem volt annyira iszonyat gyorsnak mondható a dolog. Most ubuntu alatt cinelerra-val vagy avidemux-al ugyanazt megcsinálom úgy, hogy soha nem memóriahasználat 4-500 mega fölé, a swaphoz meg hozzá se szagol jóformán (najó, ki szokott írni rá 36 megát).

    Amúgy tudom, hogy az XP-t is be lehet lőni, anno én is XP-t használtam.

    Amúgy meg épp emiatt a gyors fejlődés miatt van az, hogy a te szakmai tudásod linux szempontból nulla. Ez a sokszor asszem pont te is emlegetted, hogy mindenki úgy fikázza a vistát, hogy csak valami régi beta-t használt, és hogy azóta mennyit fejlődött... Gondolom te is így vagy linux ügyben.

    Én anno azér fikáztam a vistát, mert használtam több verzióját, 32/64bitest is, sp1-el, meg anélkül. szóval van alapom. De az régen volt, mostanában már nincs időm ilyesmire.

    üdv öcsi :)
  • FlyingV
    #21
    Hát most lehet elküldtök a francba, de szerintem a legjobb választás manapság egy Apple gép.

    Bárcsak nálunk is annyiba kerülne, mint a nagy vízen túlonnan. mert 160kért ha azt nézzük kapsz 1 fullos gépet 13 colosat, szép is, de a Mac OS hát akárki akármit is mond a legjobb alternatíva. Felhasználóbarát, egyszerű, biztonságos, gyors. Valamelyik hiányzik a másik kettőből. Mindegy, szubjektív vélemény, de szerintem a legjobb választás MA egy mac.


    Ravkin ez már csak azért is szűklátókörű megjegyzés, mert mindenkinek jó, hogy van Linux. Egyrészt mert csórnak ötleteket tőlük, másrészt ugye verseny.

    Uberalles: ha nem is élő isten, a számítástechnikában mindenképpen egy szinten áll Bill Gates-el és Steve Jobs-al.

    Sanyix: szokásos.. :) Lesüllyedtél a szintjére (vagy még az alá), grat

    mousee: alapvetően szomorú vagyok, hogy lényegében a játék kompatibilitás a mozgatórugója az OS piacnak. viszont én a Linuxos közösség iránt ellenszenvemen kívül (és beállítási problémákon kívül) azért hagytam abba a 'linuxozást', mert nem voltak profi programok rá.
    Tudnál segíteni? Hang vágásra (stúdiózás, esetleg szoftveres hangszerek a fő szempont), film vágásra kellene valami. Illetve GimP-en kívül nincs alternatíva? Mert akkor lehet megpróbálkozok még egyszer a dologgal. Előre is ksözi a helpet!

    cikkhez: kíváncsi vagyok, ha tényleg ennyire meg van győződve (bár nekem nem derült ki, mennyire xD) meg van győződve a Linux kifáradásáról Torvalds úr, akkor ennek lesz-é valami foganatja. MS felől szállingóznak olyan hírek, hogy a Midori kódnév alatt futó project valami újabb szemléletű OS-en való munkát fedi. Apple-nél ilyet nem tudok. Kíváncsi vagyok, képes-e Torvalds megújulni és alkotni még egy olyan nagyot, mint amit a Linux-al tett. hajrá!
  • turul16
    #20
    Tudomanyos es mernoki feladatokra is hasznaljak, valamint HPC es HA terulteken is, es ne feledkezzunk el a beagyazott rendszerekrol sem.
  • gémerpistabá
    #19
    "ha csak a fele bejön a MS nek amit igér a W7re - komoly bajba lehet.
    Teszem hozzá: szerver fronton is."

    Hajrá MS!!!link(van mit behozni)
  • kbupdate
    #18
    látom le vagy maradva öcsikém...
    XP-ben is szépen be lehet állítani a jogosultságokat. nem kell rendszergazdai jogokat adni a mari nénidnek XP-n se. Hát itt van a kutya elásva.

    Érdekes lenne megnézni, mi történne a linux "biztonság" terén, ha most hirtelen tömegesen mindenki elkezdene linuxra váltani. azt hiszem nagy égés lenne, mert most a linux csak "látszólag" biztonságos. még a mac os is elterjedtebb. ff a legbiztonságosabb böngészőnek lett kikiáltva, mégis több tíz build verziót ugrik (mire kijön egy-egy nagyobb újabb verzió), amikben számos biztonsági hibát javítanak.

    jah azt se feledd el, ha mari néni kap vmi új HW-t, akkor imádkozzon, hogy működjön linux alatt is, digi fgép, stb.

    te egyértelmű...

    persze nem azt mondom, hogy a linux nem lenne elég internetezésre, zene, videó, dvd írás, csak hát itt ki is merül..:)
  • mousee
    #17
    Mari néni kap egy firefox ikont, meg egy saját mappa ikont. Innentől kezdve le van tudva a helyzet. Tapasztalat. Anyám is így használja, igaz nem mari néninek hívják :) (jó, anyám kap még pár ikont, ahogy szépen lassan tanulgatja a dolgokat. pl most kapott picasa-t)

    Ha el van magyarázva minden szépen, akkor nem nagyon fog kutakodni. Minek kutakodjon, ha minden a segge alá van tolva? Jelen esetben mondjuk saját mappa, firefox, writer, calc. Még át is lehet nevezni neki. Dokumentumaim, Internet, Szövegszerkesztő, Táblázatkezelő. Még mindegyik kap valami csini kis ikont, saját mappát akkorára nagyítod, hogy elfoglalja a fél képernyőt, és máris van egy egész ízléses alapfelületed, amit még megdobsz egy erdős háttérrel. Mari néninek szerintem tök jó.
  • Ferrer
    #16
    "Mivel jár jobban mari néni? Ha van egy gépe, amin nem kell semmit se fejlesztgetni, egyszer jól belövik neki a rendszert, a jogosultságokat, hogy ne tudjon semmit elkutyulni, és van cserébe egy INGYENES teljesen naprakész rendszere, amin vígan netezhet biztonságban..."

    Ez nekem valahogy egy nagyon idealizált állapotnak tűnik :)
    Szerintem Mari néni összefossa magát, amikor a Helyek -> Számítógépre kattint, és meglátja a 30-féle mappát, és inkább ráhagyja a gépet a fiatalokra :D
  • mousee
    #15
    Ettől azért annyira nem félek. Már csak a saját bőrömön tapasztaltak miatt sem. Amikor elkezdtem ismerkedni a linux-al, akkor még bőven gyerekcipőben járt, alig volt rá olyan alkalmazás, ami egy átlagfelhasználónak megfelel. Régen alig bírtam feltenni egy zenelejátszáshoz szükséges kodeket, ma profi szintű progikkal tudok videót digitalizálni, vágni, effektezni, dvd-re vésni.

    A lényeg, amit ebből ki akartam hozni az az, hogy mostanra már nagyságrendekkel jobb a helyzet mint régen volt. És rövid idő alatt iszonyat nagyot fejlődött a dolog. Manapság már egy átlagfelhasználónak tökéletesen elég egy linux. Internet, e-mail, esetleg szövegszerkesztgetés? Ugyan már, ehhez nem kell win. És nem mindegy, hogyha egy régebbi gépünk van, akkor mi a francnak fejlesszük fel a vistához, vagy majd később a win7-hez, ha a mostani is tökéletesen megfelel a célnak? Officehoz nem kell se 8 magos proci, se 16 giga ram.

    Vegyünk egy életből vett példát:
    Mari néni rendelkezik egy P3as géppel. Mari néni szívesen netezik, csetel, bújja a jútúbot. Két szempont, hogy miért éri meg mari néninek a linux.

    1. Ingyen van, nem kell fizetnie érte egy fikarcnyit se. Vagy tudod mit? Mondjuk megcsináltatja egy igazi szakemberrel a dolgot, hogy tényleg működjön. Esetleg ennyi a kiadás. De akkor az utána menni fog, ameddig el nem porlad a gépben a ram. Vagy be nem csap a villám. Vagy egyéb ilyesmi dolog. A lényeg gondolom érthető.

    2. Mivel az XP felett már szépen lassan eljárni az idő, így mari néni egyre ritkábban kapna majd biztonsági frissítéseket a gépére, mert ms ugye a vistára, vagy a win7re koncentrál egyre fokozatosabban, szépen lassan elkezdni temetni az XP-t. De mondjuk, hogy ott van a gépén az XP. Ismét szakembert hív, aki belövi neki normálisan a cuccot, vírusirtót, tűzfalat. Egy idő után mari néni tuti kap egy olyan e-mail-t, amiben egy pofás kis vírus van, és mivel a vírusírtó nem engedi megnyitni a dolgot, mari néni vért izzadva is, de kikapcsolja a vírusirtót, amire ő még tökre büszke is. A gépe meg szépen lassan lezombul, megint hívhatja a rendszergazdiját jó pénzért. Rendszergazdi azt mondja, hogy a vista jobb, biztonságosabb, mennyen az. Valahogy fel is szenvedi szerencsétlen p3-ra a legbézikebb edisünt, ami szintén olyan mint a redvás csiga a régi vason.

    Konklúzió:

    Mivel jár jobban mari néni? Ha van egy gépe, amin nem kell semmit se fejlesztgetni, egyszer jól belövik neki a rendszert, a jogosultságokat, hogy ne tudjon semmit elkutyulni, és van cserébe egy INGYENES teljesen naprakész rendszere, amin vígan netezhet biztonságban...

    VAGY

    Van egy XP-je, amit később kénytelen lesz vistára cserélni, mert a töke tele van azzal, hogy mindig pornóoldal lesz az IE kezdőlapja. És a "szakember" meg ezt mondja, ugye mert ez az új, ez a jó, meg hajrá mikroszoft. Meg szép az mari néni, jó lesz az.

    Nekem elég egyértelműnek tűnik, hogy mari néni mikor jár jobban, nem tudom mások hogy vannak ezzel. Minek dobjon ki pénzt feleslegesen?
  • turul16
    #14
    Sokkal nagyobb valtasrol van szo.
    Windosok ilyen szempontbol nem kulonboznek a Linuxt-ol es vele egyutt eluvaulta valnak majd, ha jon valami forradalmian uj es sikeres koncepcio.

    Egyszer majd biztos jon ilyen, de az nem ma es nem is holnap lesz.

    Tehat a piac szarik raja.
  • kvp
    #13
    "Azt mondja Linus, h a Debiantól még ő is tartózkodik :D :D Pedig az Ubi is Debian alapokon működik."

    A debian a mernokoknek van osszeallitva. Ebbol lehet utanna a felhasznalok szamara osszehozni valamit. Linus manapsag mar inkabb felhasznalo, mint fejleszto.

    "Jó is ez a Linux, csak fordítanának át több DX játékot OpenGL-re... Remélem, eljön az idő, mikor az MSnek is el kell készítenie a Linux emulátorát..."

    Eleg a cedega, akkor nem kell a jatekokat atirni. Posix reteg meg mar a winnt4-esben is volt, mivel a teljes windows-os tcp/ip-s halozati reteg a bsd unixbol szarmazik, de a mircosoft valtozata mellett ott van a cygwin is, ami gyakorlatilag a unix-os programok modositas nelkuli windowsos futtatasara lett kitalalva. (van benne xwindow is)

    "abban viszont nem értek vele egyet hogy a szabadalmak rendszere katasztrófa lenne"

    A fat formatum is szabadalmaztatva lett. A microsoft egy szabalyt tart be kovetkezetesen, azt hogy addig nem szol semmilyen szabadalom miatt amig az o termekukre fejleszt valaki, hiszen ezzel csak a sajat termekuk szuksegesseget novelik. Erre mondtak azt, hogy ha mar lopnak, akkor legalabb az o termekuket lopjak.
  • Vorpal
    #12
    OS/2 szaga lett ennek a hirnek is.
    Meglátjuk mit lép erre a piac - biza már nem mai gyerek ez a rendszer sem,
    ha csak a fele bejön a MS nek amit igér a W7re - komoly bajba lehet.
    Teszem hozzá: szerver fronton is.
  • Garga Pitic #11
    Hagyd, komoly trauma érhette.
    Legalábbis épeszű ember nem nyilatkozik így szabadon, ingyen és kötelezettség nélkül választható dolgokról.

    Garga bá SuSE linuxot használ két éve és nem bán meg semmit.
    Bill Gates megtette kötelességét, Bill Gates mehet, persze nagy RESTECP neki is.
  • Sanyix
    #10
    Te neked 0 iq-s sötétbarombunkó, egysejtű szintű hozzászóláson kívül sikerült valaha mást összehoznod?
  • uberalles
    #9
    Ez az ember egy élő Isten, de minimum egy élő legenda ! Minden elismerésem az övé, abban viszont nem értek vele egyet hogy a szabadalmak rendszere katasztrófa lenne, mivel a win32 api-ra fejelsztők nagyívben tesznek a szabadalmakra ott is rengeteg freeware van és összességében ott is rengeteg és hasznos progi van , igaz a Microsoft keretrendszerén belül ugyan , de működnek azért többnyire az alkalmazások.

    Linuxot nem a júzeroknak hozták létre a programozók, hanem saját maguknak. A júzernek az a minimum hogy meg kell tanulnia kezelnie, ez a legkevesebb amit megtehet, de hogy hőbőrögjön és pocskondiázza mások munkáját... hát ez senkit nem érdekel. Ha nem tetszik vegyen Windowst !