80
-
floatr #80 "Ahhoz nagyobb tehetség kell, hogy az embereket manipuláld és ezzel monopol helyzetet teremts magadnak" -- ez egymagában kérdőjelezi meg az általuk forgalmazott összes termék létjogosultságát. Lefordítva: nem az számít h jó-e, hanem az h bármi áron eladják.
Ez a baj a vistával is. Ment a hype, az XP piacot teremtett, és beseggeltek egy olyan cuccal, amitől mondjuk úgy senki nem érzi jobban magát.
A Xerox-os történet kicsit más jellegű, direkt nem említettem a L&F vonalat. Az Apple a Xerox-tól kapta az "ihletet", az ms meg az Apple-től, amikor látta h piacképes :) még itt is más taposta az utat az ms-nek...
Az IBM-es történet ettől nagyobb volumenű, nem csupán design elemekről volt szó, hanem piac"szerzésről" -
#79
"Az ms nem pusztán a termékek minőségének/tudásának meggyőző erejével teremtette meg ezt a helyzetet, ez tudható, és a monopolhelyzet elég speciális."
Ahhoz nagyobb tehetség kell, hogy az embereket manipuláld és ezzel monopol helyzetet teremts magadnak. Már nagyon régen feltalálták a vízzel működő autót is, ma mégsem azzal járnak az emberek, hanem veszik a 400Ft-os benzint. Az illetőnek nem volt üzleti érzéke, csak tehetsége. Az kevés...
"De érdemes utánanézni, hogy hogyan használta fel/ki az IBM-et a nagy törtetése során"
De érdemes megnézni az Apple hogyan használta fel a Xerox Alto-t az MacOS megalkotásához...
Szóval egyik sem jobb a másiknál...
"Ez a szoftver valamiért tökéletesen megrekedt a win3.1 korában, gyerekjátéknak is kevés már a flashes cumók mellett. Kb olyan mintha a notepad-et viszonyítanánk egy Ventura-hoz."
Arra mint mondtam tökéletes, hogy egy egyszínű részt átszinezz, nagyíts, forgass...stb
A Notepad-et sem kiadványok szerkesztéséhez használom, de mondjuk .ini-ket szerkeszteni, vagy egy-egy .srt-t javítani meg ilyesmire bőven jó. Bár ezekre inkább Wordpad-et használok.
"A msger-el kapcsolatban annyi a meglátásom h az emberek többsége emiatt fel sem fogja h van olyan h skype, yahoo msg, icq, netán irc, egyedül az aim volt, ami vírusszerűen beférkőzött az agyakba egy másik üzleti szolgáltatáshoz csapva."
Azért a Skype és a Yahoo messenger sem panaszkodhat. Még a Google Talk is elhanyagoltabb.
De a Microsoft itt is tudta mivel kell megfogni a népet, mivel az MSN-ező ifjúság 90%-a nem éppen az IQ gazdag kategóriába tartozik, a maradék 10% meg azért megy fel, mert a 90% leginkább csak azon keresztül érhető el, de az egyetlen értelmes feature az a WLM-ben az Offline üzenetek volt, na meg hogy ki lehet kapcsolni a külső szmájlikat, ezzel megszüntetve a képírást. De az az ász, mert "vannak benne király szmájlik".
"Emlékeim szerint NT4-ig nem volt az msnek saját defrag eszköze."
98-ban biztos volt, még fejlettebb is valamivel az XP-énél, mert ki lehetett jelölni az összes partíciót, amit egy éjszaka alatt megcsinált, 95-ben már nem tudom volt-e. -
floatr #78 Az OSS nem a biztonsági lyukakról szól, hanem a továbbfejlesztésről. Nyilván a hibákat is hamarabb lehet megtalálni, de az egyes hibákra az egész közösség reagál, nem 2-3 fejlesztő, mint az IE6 esetében. Sokan belefejlesztenek a kódba, amit később befogad a fő projekt is, de megkaphatod, mint változat.
Az ms nem pusztán a termékek minőségének/tudásának meggyőző erejével teremtette meg ezt a helyzetet, ez tudható, és a monopolhelyzet elég speciális. Eddig a legtöbb ilyen esetben a monopol cégeket darabolták/kinyírták pont a versenykorlátozó hatása miatt. Ezt eddig elkerülhette az ms, mert jól "politizál" :)
De érdemes utánanézni, hogy hogyan használta fel/ki az IBM-et a nagy törtetése során, és hogyan rúgta fel a szerződéseket szépen egyenként, ld OS/2.
"legyenek telepítéskor választhatók az összetevők" -- ezt maga az ms nem tudta meglépni, a wmp-mentes változat kompromisszum volt. Létezett egy olyan verzió h szétdaraboltatják a céget üzletágak szerint, az ms ezzel járt a legjobban valamiért...
"a Linuxnak köszönhetem, hogy megszerettem a Windowst" -- csak így tovább akkor. Én pont fordítva vok ezzel: a vista nélkül bele se néztem volna, legalábbis egy darabig. Mellesleg kb egy hónapig tartott az a fajta kínlódás, amikor a megszokás után csináltam volna dolgokat, aztán rákaptam az izére.
PDVD -- árukapcsolás ugyan, de ráfogják h módosítható szerződéses alapja van, és alapszoftver a felhasználáshoz, ez van.
Ezek szerint nem vicc volt a Paint. Ez a szoftver valamiért tökéletesen megrekedt a win3.1 korában, gyerekjátéknak is kevés már a flashes cumók mellett. Kb olyan mintha a notepad-et viszonyítanánk egy Ventura-hoz.
A msger-el kapcsolatban annyi a meglátásom h az emberek többsége emiatt fel sem fogja h van olyan h skype, yahoo msg, icq, netán irc, egyedül az aim volt, ami vírusszerűen beférkőzött az agyakba egy másik üzleti szolgáltatáshoz csapva. Riasztó volt az h még a partnercégeknél is javarészt azok rendelkeztek egyéb accountal, akik informatikailag jobbak voltak.
Az office létrehozásakor nem az OOo volt a konkurencia, hanem a külön árult szövegszerkesztők és táblázatkezelők. Az ms anno úgy alakította ki a csomagot, hogy a különböző konkurens termékeket variálva is olcsóbbak voltak, ami megintcsak a későbbi szerződések miatt volt gáz.
Emlékeim szerint NT4-ig nem volt az msnek saját defrag eszköze. Anno a munkaállomásaink egy része csak amiatt volt használható, mert valaki kitalálta h NTFS/FAT32 alá is csinál defrag-ot. Természetesen ők is "megdöglöttek" -
#77
"tehát attól hogy egy közösség bele tud szólni a fejlesztésbe, az gáz."
Az nem gáz, ezt egy csomó zárt forráskódú ingyenes szoftvernél megteheted különböző fórumokon, de az, hogy ezt hogyan valósítják meg hagyd már a fejlesztőkre. A nyílt forráskód arra jó, hogy hamarabb találnak és használnak ki újabb biztonsági réseket, amiket igaz, gyorsan javítanak, de addig bőven ki tudják használni ugyanúgy a gyanútlan userek ellen. Bugmentes meg soha nem lesz, mert javítanak 2 security hole-t és csinálnak vele másik kettőt valahol máshol. Ilyen mennyiségű forráskódoknál lehetetlen biztonsági rés nélküli szoftvert írni.
"mondom piaci erővel való visszaélés, ez télleg elég jól hangzik, nem?"
Mondom mivel 90%-ban uralja a piacot szeretne egy kicsit a userek kedvére tenni azzal, hogy a szerencsétlennek 2008-ban már ne kelljen 27 felhasználói programot telepíteni, csak 18-at. Ettől még ugyanúgy nem kötelezi rá őket, hogy használják, csak egy lehetőséget ad. Attól meg, hogy valaki hülye és nem tudja, hogy létezik más, az már ne az MS hibája legyen. Ha én nyitok egy kocsmát, akkor ne engem vonjanak már felelősségre, ha valamelyik hülye megpusztult kiszáradásban, mert nem tudta, hogy létezik víz is.
"nyilvalóan nem volt normális elképzelésük mit is akarnak."
És addig nem is lesz, amíg arra nem kényszerítik az MS-t, hogy legyenek telepítéskor választhatók az összetevők, de erre soha nem fogják, mert ez nem azt a célt szolgálná, hogy a többi hódítson teret, hanem szintén a MS malmára hajtaná a vizet.
"SuSe, ubi, KDE, stb... télleg látszik h nem használod :)"
Nem is mondtam, hogy igen. Mint már a legelején is leírtam nincs számomra olyan, amit hiányolnék a Windows-ból és a Linux tudná, vagy megérné rá váltani és szenvedni vele. Kipróbáltam 3 különböző disztibet (az Ubit kétszer is). Majd sikítva menekültem vissza a Windows-hoz és a mai napig boldogan és optimistán használom a legnagyobb megelégedettséggel.
És a third-party szemeteket is erősen lecsökkentettem, ennek hatására gyorsabb, stabilabb és hatékonyabb lett a rendszer. Valami olyan érzés fogott el, mint amikor Gizi néni kipróbálja a CosmoDisc-et és elmúlik a hátfájása.
Szóval elmondhatom: a Linuxnak köszönhetem, hogy megszerettem a Windowst.
"bár sokan "installálják" a DVD-írójukat, szal kapnak a szájukba egy PDVD-t"
Árukapcsolásért miért nem büntetnek? Csírájában kell elfojtani, nem mikor már monopóliummá növi ki magát az is. :D
"Paint csak vicc volt ugye?"
Kisebb munkákra tökéletes még PhotoShop mellett is. Nem professzionális retusálgatásokról beszélünk.
"de hirtelen nem is tudom melyik ms üzenetküldőt szeretik jobban"
Hát biztos nem azt, amelyikbe még szmájlik sincsenek. :D
"Az office az árukapcsolással nyírta meg a konkurenciát"
Na ne nevettess.
1: Milyen árukapcsolás? Max valami Tescos akció lehet a Windows+Office 50% kedvezmény és hasonló. :D
2: A nyilvánvalóan funkciószegényebb (mint már kifejtettem korábban) és lassabban induló OpenOffice milyen konkurencia?
"defrag szintén"
Na ne má', hogy az NTFS-t egy third-party retek töredezettségmentesítse. :D -
floatr #76 Egyébként kicsit elkanyar, nem? Én XP-ről kubira váltottam, a multik meg inkább működni szeretnék látni az alkalmazásaikat még egy ideig. Nekik bármilyen váltás jókora költséggel járna, vszeg 2010ig féllábon is kibírják, mert addigra talán kiforrja magát a dolog. (Súgva megjegyzem: én így vok a KDE4-el)
A legtöbb júzer oem kapott egy vistát, majd megszokják mint eddig mindent, amit az arcukba adtak. -
floatr #75 WMP, bár sokan "installálják" a DVD-írójukat, szal kapnak a szájukba egy PDVD-t
Nero ue -- szemfüles húzás a gyártótól, vszeg az össztábor pár százaléka töltené le vagy venné meg egyébként
ACDSee-t használatban legutóbb win3.1 alatt láttam, inkább iview-t, de itt is a beépített viszi a pálmát
Paint csak vicc volt ugye?
Messenger -- nekem a WM anno saját maga szólt h töltsem le a másikat; de hirtelen nem is tudom melyik ms üzenetküldőt szeretik jobban
Az intézőnél én is meglepődtem h rengetegen csak azzal élnek, bár valami azért csak kell file-okat tologatni :)
Tűzfal, meg egyéb védelem -- a legtöbben a létezésükről se tudnak, nemhogy lecserélik
Rendszerinformációval meg megintcsak vigyázni, mert ami van, az egy kivonat, és a felhasználói kör elég speciális
Az avi/mp3-nak annyi volt a szerencséje, hogy jóval hamarabb terjedt el, minthogy az ms kijött egy használhatónak nevezhető cuccal, ráadásul erős licenszbeli kötöttségek miatt a wmv/wma használata erősen korlátos.
A zip megintcsak spec eset, a legtöbben nem is tudják h a világon van
A böngésző esete nyilvánvaló volt, meg is döglött az NS életképes modell híjján. Az office az árukapcsolással nyírta meg a konkurenciát, az OE megintcsak preinstalled, defrag szintén, direcd3d vs ogl, kerberos mod, iis, annyi fárasztó szutyok h több mint elég -
floatr #74 Vágom, tehát akkor jó valami, ha gyorsabban indul, mint a konkurencia. Akkor a reláció nálam: az XP a legjobb, a kubi egy paraszthajszállal rosszabb, aztán gyön a vista kellőképp lemaradva. Bár a magam részéről nem eszerint teszek különbséget két alkalmazás közt.
"világot megváltó nyílt forrású cuccok" -- tehát attól hogy egy közösség bele tud szólni a fejlesztésbe, az gáz. Lelkesednek valami iránt, ami érdekli őket, és nem a marketingesek csattogtatják az ostort. Igazad van, önjelölt megváltó marhák, bár épp moonman mutatott rá nemrég h van egy-két ilyen világmegváltó kirakatprojekt az ms-nél is
"a mai világban már túl jónak se szabad lenni" -- mondom piaci erővel való visszaélés, ez télleg elég jól hangzik, nem? Monopólium, szabad piaci verseny, kicsit ellentétes fogalmak, de nehogy ezt én magyarázzam...
Ez a WMP nélküli Windows egy elég nagy baromság volt, nyilvalóan nem volt normális elképzelésük mit is akarnak.
SuSe, ubi, KDE, stb... télleg látszik h nem használod :) -
#73
"mert ha az ms beépít valamit, piaci helyzetének köszönhetően azt a piacot már ki is nyírta."
Ööö, majd elfelejtettem. Mit használnak többen? WMP-t, vagy Winampot/PowerDVD-t...stb?
Windows beépített CD írót, vagy Nerot?
Windows beépített képnézegetőt, vagy ACDSee-t?
MS Paint-et, vagy Paint Shop Pro-t, PhotoShop-ot?
XP alatt Windows Messengert, vagy külön letölthető MSN-t esetleg MSN Plus-szal?
Windows intézőt, vagy Total Commandert?
Windows tűzfalat, vagy third-party-t?
Windows Defendert, vagy third-party-t?
OneCare-t, vagy third party-t?
Windows rendszerinformációt, vagy Everestet?
Mibe konvertálnak/mit használnak többen? wmv/wma, vagy avi/mp3?
Mit használnak többen? A Windows beépített zip kezelőjét, vagy WinRAR-t?
Szóval ne mondd nekem, hogy a Microsoft felelős az IE piaci helyzetéért.
Sokkal inkább az oktatás, ugyanis az iskolákban nem zenét hallgatni, videót nézni, képet nézegetni/szerkeszteni tanítják meg a gyerekeket, hanem "Internetezzetek", amihez a kulcs a kék 'e' betű. Van ahol van még valami ősrégi Netscape is az IE6 mellett.
Az meg már ezek után miért baj, ha a Microsoft alkot egy tényleg jó cuccot és néhány ember átáll arra. Vagy csak direkt önkínzásból használjon egy szarabb valamit, ami ráadásul third-party is, csak mert a MS csúnya, gonosz.
-
#72
"8 másodperc: akkor az univerzum vesztese vagyok?"
Na az ilyenekért nem szeretem ezeket a világot megváltó nyílt forrású cuccokat. Az MS Office pillanatok alatt indul, ami alatt a FF elindul az Opera és az IE 3x is megtette ugyanezt, az Azureus vs. uTorrent téma eleve említésre sem érdemes...
"mert ha az ms beépít valamit, piaci helyzetének köszönhetően azt a piacot már ki is nyírta. Ezt úgy hívják h piaci erőfölénnyel való visszaélés."
Ezek szerint a mai világban már túl jónak se szabad lenni, mert akkor egy önjelölt isten vissza fog rántani, hogy a gyengélkedő "versenytársakat" ezáltal mesterséges előnyhöz juttassa. Hol volt Linus Torvalds, amikor Bill már a Windows 95-tel forradalmasította a piacot? Erről ennyit. Innentől meg már döntsön a természet rendje. Ha valaki jobbat tud csinálni és erről az embereket is meg tudja győzni, akkor nincs ami az MS-t a csúcson tartaná. De így meg ugyanúgy lehet manipulálni a piacot, ha az EU bizottság tagjai Linux fanok (olyan baromságot, mint a WMP nélküli Windows csak ők tudnak kitalálni, minden előitélet nélkül
), akkor az ehhez hasonló rendelkezésekkel csalással segítik előre az Apple-t és a Linuxot.
"és a linux a sokféle disztribúció miatt nem megy ebbe a zsákutcába."
Na igen, rohadt jó, főleg az átjárhatóság. Újfent forgatni kell, ha mondjuk egy SuSE-re írt programot akarok Ubuntun használni.
Amúgy desktop környezetenként is forgatni kell egymásközt, vagy ott legalább mindegy, hogy KDE, Gnome, Xfce...stb, az összeshez ugyanaz? -
floatr #71 8 másodperc: akkor az univerzum vesztese vagyok?
Egyébként kezd kicsit összeesküvés-elméletem lenni a superfetch által szeletált alkalmazásokat illetően. Meglepődve látom h vista alatt 15+ másodpercig mojol az OOo, míg kubinál stabilan 8. Nem mintha nagy tétel volna, de érdekes.
"coming soon" -- bevallom eddig az oldalig nem jutottam el, de má küldöm a fogyasztóvédőket megtévesztés miatt :)
Kapásból 5 külső alkalmazás, a többi javarészt a forráscikk tárgyi tévedéseire épít. A "köcsög" EU meg azér pattog, mert ha az ms beépít valamit, piaci helyzetének köszönhetően azt a piacot már ki is nyírta. Ezt úgy hívják h piaci erőfölénnyel való visszaélés. Ez az ami nincsen az OSX-nek, és a linux a sokféle disztribúció miatt nem megy ebbe a zsákutcába.
Csomagkezelés: repository kezelés, csomagok telepítése/törlése/frissítése, függőségek kezelése. Ezen túl bármelyik install lehet csilivili varázslós, és a javításokat, update-eket megkapod automatikus frissítésen keresztül -
#70
"Egy oprencer ne akarja kitalálni h én mit akarok, csak csinálja azt, amire "megkérem""
Akkor közelítsük meg máshogy. Ha én azt akarom, hogy dolgozzon alám és nekem a kevesebbet kelljen buherálgatni (töredezettségmentesítés, előtöltés, autoupdate és annak telepítése (azé' se kelljen kattintanom, végezze el maga) meg ilyenek). Nálad egy kb 1 éves Linuxon (amire nem sajátmagad fordítottad a kernelt) mennyi idő alatt indul például az OpenOffice? 1-2 másodperc? Kétlem, mert nincs, ami előtöltse.
"BluSoleil" -- a homepage-en katt download --> linux edition
Az apró betűs részt is el szoktad olvasni? The version is customized by AsusEee PC and other BlueSoleil Linux version are coming soon.
Egyébként van nekik olyan szemét szokásuk, hogy ha már megvásároltam az adaptert, de azért a netről letöltött változat evaluation copy-zik (hogy remélem gyógyszerre kell nekik az ebből begyűjtött pénz!
) így inkább az alternatív letöltési lehetőséget preferálom. Itt még EeePC-s változatot sem találtam.
"a Nokia csúcsszoftvere :) kicsit utánanézel, találsz bőven alternatívát, én a múltkor a k710i-t akartam összekötni"
Kerestem egy időben, aztán csak szoptam vele, mert nem sikerült normálisan összehozni. Azt is tény, hogy a SE, Samsung...stb telefonokat csak bedugod Linuxon és felismeri a Nokiával meg szenvedni kell. Igen tudom, a Nokia a szar, de engem ez nem vígasztal.
"Vista-ban elvileg ott az UAC, de a legtöbben vagy kikapcsolják, vagy kattintanak h OK, csak kussoljon már."
Ha annak idején, amikor kipróbáltam az Ubuntut lehetett volna valamit pipálni, hogy örökre kussoljon el az a felugró izé, amibe be kellett írni a jelszót és a felhasználónevet (adminjogosultságú ténykedéshez), akkor az lett volna az első.
"Másodszor 3rd party addon-okkal bármilyen oprencerből faraghatunk bármi mást."
Hol is ajánlott 3rd party alkalmazást?
Egyszer a virtuális asztaloknál (ami mint már kifejtettem nem egy annyira igényelt szolgáltatás, csak a Pistikéknek tetszik a Linuxon a forgó kocka.
), másodszor az ISO írásnál, amit aljasság felhozni egy olyan cég esetén, ami már rég beleépített volna akármit, ha a köcsög EU nem pattogna és nem perelné nevetséges dolgokért. Lassan már Windows telepítőként is csak egy kernelt fogsz kapni, mert a Vistából már a Windows Messengert (nem csilivili MSN!) is kiperelték.
Egyébként az OSX írója minden formátumot kezel? bin, cue, nrg, img, mds, mdf...stb, vagy csak ISO?
"Harmadrészt, aki képes összekeverni egy csomagkezelő rendszer-t egy webes szoftvergyűjteménnyel, az azt se tudja miről beszél."
Miért is? Synaptic = webes szoftverlista a hozzá való kliensszoftverrel, ami ezt a listát szinkronizálja és hozzáférhetővé teszi. Itt Windowsban más a koncepció. Linuxnál 1 kattintás és kapod amit a szoftver gyártója meghatározott, utólag konfigurálhatsz rajta, Windows-ban intelligens telepítő vezet végig a telepítés fázisain és már akkor eldöntheted nagyobb programcsomagok esetében, hogy mely funkciókra van szükséged.
"Nem a koppintás a lényeg, hanem az arc hozzá."
Bármit bele lehet magyarázni, itt be is fejeztem az Apple témát.
-
floatr #69 "Szerinted ha annyi problémám lenne a Windows-zal, akkor nem használnék már régóta Linuxot?" -- hát én elkezdtem használni. Felötlött bennem a kérdés h tulajdonképpen mi miatt kell nekem windózt használni, és rájöttem h semmi ok nincsen már a megszokáson kívül. Ja igen játékok... javarészt flash, konzol, bár ez szubjektív.
Mindenesetre azért dobtam ezt fel, mert korábban azt kifogásolták a jómunkásemberek h gyökér a linux-közösség, mindig azzal ugatják le a kérdezősködőket h nem értenek hozzá, aztán azé nem megy valami.
"Nem ő használja, hanem Te" -- ha egy szoftver túl okos akar lenni, akkor nagyobb az esélye h hibázik, és "hülyének nézik". Egy oprencer ne akarja kitalálni h én mit akarok, csak csinálja azt, amire "megkérem"
"BluSoleil" -- a homepage-en katt download --> linux edition
"PC Suite" -- a Nokia csúcsszoftvere :) kicsit utánanézel, találsz bőven alternatívát, én a múltkor a k710i-t akartam összekötni, feltelepítettem egy alkalmazást, ami siemens/nokia/se telefonokat tud kezelni, aztán rájöttem h anélkül is felismeri usb storage-ként, más meg nem kellett.
"next-next-finish userek" -- az emberek többsége ilyen, és windóz esetében rencergazdai joggal
"Linuxot is meg lehet fektetni egy pár soros scripttel. Ha a felhasználó maga fogadja el az ártalmas kódot, akkor nincs rendszer, amivel ne lenne probléma." -- alapesetben max az aktuális júzert lehet beszivatni, de nem a rendszert. Vista-ban elvileg ott az UAC, de a legtöbben vagy kikapcsolják, vagy kattintanak h OK, csak kussoljon már.
"Egy több helyen is elismert szakember véleménye nem érhet fel egy nagyfejű amcsi video blogos gyökérével" -- több bajom is van ezzel a gyöngyszem cikkel.
-- Először is a kiindulási alap, amire válaszol, egy láthatóan gyenge cikk,
ilyent köpködni nem erény.
-- Másodszor 3rd party addon-okkal bármilyen oprencerből faraghatunk bármi mást. Ezzel az a baj h az említett addon-ok nem ms termékek, nem az alaprendszer részei. Másrészt lehet h látszólag megoldják valaminek a hiányát de sokszor ez csak látszat, ennyi erővel a ms a Vistamizer-t is reklámozhatta volna, h upgrade -- nem ők csinálták, nem ugyanaz.
-- Harmadrészt, aki képes összekeverni egy csomagkezelő rendszer-t egy webes szoftvergyűjteménnyel, az azt se tudja miről beszél.
...és lehetne még bőven folytatni
Egyébként nézz utána ki az a "gyökér" David Pogue ;)
"de a Microsoft az, aki koppintott" -- ők reklámozták h miccsoda fejlesztés, miccsoda varázs. Nem a koppintás a lényeg, hanem az arc hozzá. De a ms termékek története tele van ilyen "innovációkkal", jóformán csak ilyenekkel. -
floatr #68 "a driver legnagyobb része átköltözött User Módba" -- ez már elég jól hangzik, bár a jogvédőket én kihagytam volna -
#67
"MCP/MVP vizsgák a minimális rendszerkövetelmények közt vannak, mi? Nem értenek hozzá -- miccsoda érv"
Szerinted néhányan direkt kamuznak és direkt szívnak vele, hogyne. Szerinted ha annyi problémám lenne a Windows-zal, akkor nem használnék már régóta Linuxot? Vagy nem ruháztam volna már be egy Mac+OSX párosra?
Ugyanúgy az az sok százezer ember, akinek nincs semmi problémája a Windows-zal.
"de, pont én akarom használni, ne ő b.ssza már el, amire gondolja. Majd még tanítgatom évekig"
Na tessék, megint kiforgatod a lényeget! Nem ő használja, hanem Te. És nem kell évekig tanítgatni, nálam például már 3-4 héten belül érezhető volt a különbség. Ne várd már el, hogy egy program kitalálja helyetted azonnal, hogy te melyik programot mikor használod. Sokan feltelepítik, aztán 1 nap múlva kijelentik, hogy szart sem ér a SuperFetch.
"Új driver-modell, jogvédők az OS-be integrálva -- ennyi. "
Igen, meg digitálisan aláírott driverek (64 bitre már csak ilyenek telepíthetők), ezzel meg is szűnnek a driver okozta kékhalálok.
Jogvédők? Ezt kifejtenéd bővebben? Erről volt szó riogatás szinten, de nem is lett belőle több. Ahogy már a torrent protokolt is temették jópárszor, de emögött nem az MS áll, de ne várd már el, hogy azt mondják "Nyugodtan warezold le, ne fizess érte."
"Egyébként szoftveres inkompatibilitásra gondoltam, de ez se rossz :)"
Mivel az egész drivermodell új alapokon van, új kernelt kapott, új biztonsági megoldások vannak, így eleve néhány rendszerközeli szoftver nem úgy működött, de ennek frissítéséről a gyártónak kell gondoskodni.
A többi esetleg a hanyagul megírt szoftverekkel volt (Például Total Commander a C gyökérbe való településsel és a Windows könyvtárba való .ini pakolásával és még mondhatnék ilyeneket), erről duplán nem a Microsoft tehet. Már az XP 6 éves pályafutása alatt ideje lett volna megtanulni, hogy programfájlok Program Files-ba, userszintű konfigurációs fájlok és egyebek Documents and Settings-ben.
Az ilyen programokkal nem is volt gond, használtam olyat is Vista alatt, ami 2002-ben volt utoljára frissítve.
De arra még mindig nem válaszoltál: BluSoleil Driver, PC Suite, speciális egér, billentyűzet. Ezekhez hol teremnek Linuxra driverek? Na ugye. Ez bármelyik usernek természetes 2008-ban, hogy bedugja és működik. Linuxon ehhez manualokat kell bányászni angol nyelven, majd jóformán saját magadnak megírni hozzá a drivert.
Egyébként jó, hogy előhoztad a szoftvereket. Ha jól tudom Linuxon van az (szintén néhány proginál), hogy ha frissül a kernel (ami elég gyakran megesik), akkor újra kell forgatni az egészet, mert némelyik nem indul el.
"esetleg túl finoman fogalmaztam, és a "spambot zombi kliensek" kifejezés ismerősebb lesz"
Esetleg nem olvastál a sorok között és a next-next-finish userek ismerősebb lesz.
Linuxot is meg lehet fektetni egy pár soros scripttel. Ha a felhasználó maga fogadja el az ártalmas kódot, akkor nincs rendszer, amivel ne lenne probléma. A Linuxot nem használják annyian, ingyenes is, így nem sok vizet zavar, nem írnak rá. De ha az lenne a legelterjedtebb OS, akkor arra is megjelennének, ez is már ki lett vesézve párezerszer.
"Az Apple jóval innovatívabb, és Moonman cikke meg ne legyen már referencia. Viccnek is rossz"
Igazad van. Egy több helyen is elismert szakember véleménye nem érhet fel egy nagyfejű amcsi video blogos gyökérével, aki TVShop-os stílusban adja elő a baromságait, hogy widgets = gadgets.
Nem baj, hogy az egyik sidebaron van, a másik Dashboard-on, meg manapság a widgetek korát éljük (Opera, Google, Yahoo, Netvibes), de a Microsoft az, aki koppintott.
-
#66
Mert ugye, ha nem a lóvéról szólna ez az egéz világ, akkor egy OS lenne mindenhol, de az Ütős. De hát.... -
#65
Az hogy, a VISTÁ-ban jóval nagyobb volumenü a változás, mindt annó a ME, meg az XP között, az annak tudható be, hogy azért fejlődünk a korral, és azért vhogy meg kell győzni a népet. -
A1274815 #64 XP és Vista között nagyobb az ugrás, mint ami Vista és Win7 között lesz, valamint ME és XP között nagyobb az ugrás, mint Win2k és XP között, sőt Win98 és ME között is ekkora a változás. Vista és XP között is kb. akkora az ugrás, mint NT4 és Win2k között. -
#63
Ez csak egy hasonlat, a változások mértékéről. Ne értsd félre!
98SE-ről ME-re
ME-ről XP-re
Én nem mondtam egy szóval sem hogy, szar a ME, én is használtam, ugyan úgy mindt ahogy a Vistát is használom néha néha.
-
A1274815 #62 "Új driver-modell, jogvédők az OS-be integrálva -- ennyi."
Ami persze megint csak töredéke az igazságnak. WDDM kapott pár feature-t amire XPDM (NT4 óta ez van) nem volt képes, GPU multi tasking rendesen, GPU vmm támogatás rotációs buffereken keresztűl, valamint a driver legnagyobb része átköltözött User Módba. Hang kártya driver változott valamelyest, de az is 100%-ig kompatabilis a régivel, csak nincs HW DSound támogatás. Valamint a teljese hálózati stacket lecserélték. Az összestöbbi driver WDM-es, valamint van lehetőség használni a User Mode Driver Frameworköt. -
#61
Win ME-re sem álltak át sokan, de parasztvakításnak jó volt, na meg Bill bátyó vagyonának a gyarapításához!
Ezek a váltások pusztán marketing fogások!!! -
A1274815 #60 Nem kell túllozni, Vista != ME és Vista != ME2, különben az ME se volt olyan vacak, mint azt beállították sokan. Windows 7 nem lesz méfg nagy vonalakban sem XP, a Windows 7 jó indulattal is csak Vista 1.1 lesz. -
floatr #59 "Na ezek azok, amik egy normálisan hozzáértő által használt rendszernél nem lépnek fel" -- MCP/MVP vizsgák a minimális rendszerkövetelmények közt vannak, mi? Nem értenek hozzá -- miccsoda érv
"Nem azért veszed a ramot, hogy használd?" -- de, pont én akarom használni, ne ő b.ssza már el, amire gondolja. Majd még tanítgatom évekig
Új driver-modell, jogvédők az OS-be integrálva -- ennyi. Egyébként szoftveres inkompatibilitásra gondoltam, de ez se rossz :)
Trójaiak -- esetleg túl finoman fogalmaztam, és a "spambot zombi kliensek" kifejezés ismerősebb lesz
Az Apple jóval innovatívabb, és Moonman cikke meg ne legyen már referencia. Viccnek is rossz -
#58
Windows Vista = Windows ME (Szép és jó, de hááát....)
Windows 7 = Windows XP (Nah, így már mindjárt más.....)
Ha nagyvonalakban nézzük.
-
#57
"kész szégyen, hogy az Apple jópár évvel korábban kijött velük"
Azért nem csak ez a két feature volt az újdonság a Vistában:) Persze ettől még nem volt túl dicsőséges a Longhorn project menete... -
#56
Hopp, a link lemaradt. -
#55
"ingyen hálózati problémák, ingyen USB problémák, ingyen Aero probélák, ingyen erőforrás-zaba, ingyen hangrendszer-problémák, ingyen "prémium" shell kivételek, ingyen tűzfal-halál"
Na ezek azok, amik egy normálisan hozzáértő által használt rendszernél nem lépnek fel.
"ingyen felesleges előtöltések" -> Attól függ kinek. Van aki attól örül, hogy feleslegesen van a gépben a 2 giga ram, mert alapjáraton egy csomó megnyitott szoftverrel is eszik a rendszer, ennek ellenére lemegy bevásárolni amíg megnyílik neki az OpenOffice vagy a Firefox. Ezzel szemben a SuperFetch képes tanulni, nálam a több, mint 1 éves Vistámon 1-2 másodperc alatt nyílik a Word. Nem azért veszed a ramot, hogy használd? Ha meg szüksége van valaminek rá, akkor a Windows kiüríti a lapozófájlba a SuperFetch tartalmát, hogy legyen hely, de már hányszor le lett írva ez is...
"ingyen kompatibilitási problémák" -> Ezt csúnya volt felhozni. Mondj egy olyan hardvert, aminek nincs sem XP-s, sem Vistás drivere? Ha csak előbbi van az már a gyártó szégyene, hogy nem volt képes írni egy közel 3 éves rendszerhez.
Ezzel szemben, hogy hirtelen példával éljek néztem mik a lehetőségeim Linuxon a BlueSoleil adapterem működésre bírására, amire valami manualt találtam hogyan fordítsak forrásból. Vistán ugyanez driver letölt, telepít, (újra sem kell indítani, hiába kínálja fel müxik anélkül is) majd Plug & Play
A Nokia telefonomnál adatkábellel dettó. PC Suite letölt (amivel együtt felmegy már a driver is) majd Plug & Play.
Apropó, a speckó, vízszintes scrollos egerekkel és a multimédiás billentyűzetekkel a Linux hogyan boldogul? Ott is forrásból kell fordítani a Wines drivert?
"nem célplatform a trójai alapú "direkt marketing" alkamlazásoknál, és úgy általában biztonságosabb"
Egyedül az MSN-nél van alul reklámcsík, ami leginkább a Windows Live szolgáltatásokat hirdeti. Azt hiszem nem fizettél érte külön. Például sokkal jobban elítélem azokat a free szoftvereket, amik mellé bónusz Google/Yahoo toolbar jár. :D
"akárcsak a többi szánalmas "innováció" is OSX copy."
Az OSX a szuper innovatív multi, akik csak újat, forradalmit és nélkülözetetlen cuccokat alkothatnak stílusos köntösben. Az iPod előtt elképzelhetetlen volt a hordozható zenehallgatás és videólejátszás, az iPhone előtt pedig az emberek nem is álmodhattak érintőképernyős mobilról. A Safari meg egyenesen nevetséges. A Windowsosban még mouse gestures sincs, csak az OSX révén van az OSX-esben is. :D
További feature-ökről itt olvashatsz.
Ezek után meg senki ne mondjon semmit, hogy ki lopott kitől, mert akkor a dél-kóreai Ninjitsu Corporation is beperelhetné, mert lemásolta a Ching Chung Jukebox-ukat, amit iPod néven árusít.
-
floatr #54 Hát aki az Apple reklámokból indul ki, az hasonló zsákutcába fut, mintha ms reklámokat enne meg. Bár utóbbi embertípusból lényegesen több van.
De ha ezek a dolgok korábban léteztek a microsoftnál munkaanyagként, akkor meg az kész szégyen, hogy az Apple jópár évvel korábban kijött velük, mint a ballmerállaték. -
#53
"akárcsak a többi szánalmas "innováció" is OSX copy. "
Nyilván így van, mert az Apple reklámok is megmondták. Csak az zavaró, hogy az első Longhorn-képeken volt már sidebar, újabb keresőről is 2003 előtt szó esett- hol volt akkor még a Spotlight/Dashboard duót tartalmazó Tiger megjelenése? (Ezt a képet meg végképp nem tudom hová tenni. Mire gondolhattak?) Timemachine backup szoftver is zseniálisan innovatív, más kérdés, hogy a Vistában is elérhető "Previous Versions" néven a funkció (persze kétségtelenül kevésbé látványos GUI-val megáldva), de sebaj.
Mielőtt még elkönyvelnél olyannak, aki szerint az innováció csúcsát az MS jelenti, vagy mint egy notórius Apple-gyűlölő (ahogy legutóbbi "a Vista egy OSX copy"-ra adott válaszom után tették), közlöm, ez nem így van. -
floatr #52 Lehet h hatékonyabb ha valaki újként kezdi el tanulni, de váltásnak gáz. Nem a magyar oktatás ilyen, a külföldiek is, cégesek is, Gáz Gizi és Giselle Gasolini is ugyanolyan suttyó tud lenni, hogy minta alapján keresi az agyában az ismeretanyagot. Még az is, aki ebben nőtt fel, mert neki nem ez a hobbija, akárcsak a többi csilliárd embernek.
Jahogy nemcsak informatikusokból áll a világ
---
Nekem pl az Office legprémiumabb fícsöre az hogy, nem képes állományokat megnyitni, csak ha alkalmazáson belülről próbálom.
De, igazad van: prémium visszavonva, télleg túlzó így aposztrofálni :) Az egészben az a vicces egyébként, hogy míg idézem "egyesek még a szart is megennék, ha microsoft logó lenne rajta", én mongyuk vettem a fáradtságot, és megnéztem, miért "ugrálnak a Linux fanok".
Pont a vista miatt, a nagy rakás "prémium" miatt, ami bele vagyon integrálva: ingyen hálózati problémák, ingyen USB problémák, ingyen Aero probélák, ingyen kompatibilitási problémák, ingyen erőforrás-zaba, ingyen hangrendszer-problémák, ingyen "prémium" shell kivételek, ingyen felesleges előtöltések, ingyen tűzfal-halál stb. Hát belátom ennyivel télleg többet tud bármi másnál. Ezzel szemben most itt figyel egy "tákolt" OS, van hozzá tulajdonképpen minden ami kell, de még nem fizettem pluszban hozzá egy valag pénzt sem, nem hekkeltem semmit hozzá, nem célplatform a trójai alapú "direkt marketing" alkamlazásoknál, és úgy általában biztonságosabb... hát elég sz.r valóban
Vszeg az intelnél is ez volt a gond: a váltásból adódó hasznossági problémák kontra új nyűgök. Ment a teasing h mennyire prémium lesz ez, aztán végül meglett, és kiderült h semmivel sincs előrébb az ember.
--
Ezt a Copmiz/Beryl témát meg télleg ne erőltesd. Olvass még pár cikket róla, vagy véleményeket, de legegyszerűbb ha kipróbálod. Tán meglepő de pl az Ubuntunak egy beállítása h használod v sem, repülőgépműszerfal és gyerekes csicsa nélkül.
Egyébként több köze van a OSX-es Exposé-hoz az egész kezdeményezésnek. Az Aero ennek a koppintása, akárcsak a többi szánalmas "innováció" is OSX copy. -
#51
lehet, hogy csak en vayok ertetlen, de ennek a mondatnak mi ertelme van:
"Az Intel eddig fülét-farkát behúzva menekült, ha a Vista került szóba - az AMD ennyire soha nem tudta megijeszteni a processzorgyártót." ??? -
#50
"Cégeknél csak az új eszköztár miatt egy rakat embert kell átképezni."
Azt a tényt ne keverjük már bele, hogy a magyar oktatás (de ez némileg szerintem globálisan is így van) informatikus címszó alatt droidokat képez és az a néhány tényleg jó szakember az ismereteit nem az iskolákban szerzi meg, annak elvégzése csak arra szolgál, hogy megkapja a munkához szükséges papírokat.
Olyan emberek, akikbe az OKJ-s tanfolyamok során is azt sulykolják bele, hogy az Internet = kék 'e' betű és hasonlók azoktól ne is várjanak többet. Bónusznak még ott van a mentalitás, hogy nem azért választja a pályát, mert érdekli, hanem vagy mert "Az informatikus most olyan menő." vagy a belefásult "A mai világban a számítógéphez érteni kell" hozzáállás.
Én úgy vagyok vele, hogy néhány kis apróság is rohadt idegesítő tud lenni számomra. A 2003-at például nem tudtam rábírni arra, hogy a legördülő menük alján ne kelljen megnyomni azt a rohadt nyilat, hogy az egészet legördítse, mert alapból csak egy rövidített menüt adott.
Aztán a 2007-ben megláttam a szalagos eszköztárat, kicsit furcsa volt az elején, de rögtön megtetszett, ma már nagyon kényelmetlen lenne visszaállni hagyományosra. De ha a hivatalos tanulmányoknak jobban hiszel, azok is bebizonyították, hogy a szalagos eszköztár sokkal hatékonyabb, ahogy a felülre helyezett Start menü is és még sok minden, persze ez már tényleg szubjektív kinek melyik jön be, de persze ebben az esetben is érezhető a "Régit szoktam meg" hozzáállás.
"Az OOo jobban hasonlít a 2003-ra, mint a 2007."
Épp ez a baj, de még sajnos az új funkciók terén is. Egyébként opcionálisan letölthető a hagyományos eszköztár is hozzá.
"Mindenesetre kórképbe illő az, ahogyan kéjes örömmmel találsz egy prémium feature-t egy 100khuf szoftverben egy ingyenesen használható konkurens termékkel szemben, ami a felhasználók 90%-ának több mint elég.
Minden felhasználó más és más funkciót tart nélkülözhetetlennek.
Nem kevésbé orvosi eset az sem, hogy egyszer itt ugrálnak a Linux fanok, hogy ezt meg azt tudja, vagy mennyivel jobban tudja a Linux, aztán amikor felvilágosítják őket, hogy az általuk felsorolt 10 feature-ből a Windows 8-at ugyanúgy tud, 2-t meg máshogy és még mondanak mellé párat, amit meg a Linux nem tud, akkor jönnek ezzel a "De ez azért igyenes" és a Microsoft rögtön prémiummá lép elő.
"totálisan ugyanazokat a dolgokat" -> Bocs, ha nem fújom kívülről az összes szakmai kifejezést, amiket itt-ott olvasgattam 1-1 cikkben/teszben, de a lényege az volt, hogy ha valóban ugyanazt megcsinálnák Linux alá, akkor ott több erőforrást zabálna, mint Vistán. De így egy alternatív koppintás, ami hasonló végeredményt nyújt gyengébb hardveren az már egyenértékű, sőt jobb is, amiért mindezt gyengébb hardveren teszi és van hozzá még 50 féle különböző effekt.
Vistán az Aero-t vezérlő motorra is bármit lehet írni a lehetőség adva van. Írj hozzá, dobd piacra és meglátod ki veszi meg. Senkit nem fog érdekelni, mert maximum a Warez Pisták fogják keresgélni crackoldalakon, aztán ha nem lesz hozzá, akkor annyit se fogsz belőle eladni, mint a WMP nélküli Windowsból a Microsoft.
Konklúzió: A Windows userek túlnyomó többségét nem érdeklik ezek a csilivili dolgok és inkább az a szánalmas, hogy egy olyan rendszeren, aminek a fanjai a DirectX emlegetésekor gyakran érvelnek azzal, hogy a Linux munkára való, nem játékra azok az Vista emlegesésekor (azon felül, hogy egyből az Aero jut róla az eszükbe) ilyen csicsás gyerekes hülyeséggel vágnak vissza. -
turul16 #49 Rendszer frissites eloti mentes erdektelen, barmikor downgradelhetem barmelyik csomagot az elozo verziora backup nelkul. Tudod eleve mas a koncepcio. -
turul16 #48 Versioning filesystems
GUI -s backup retek
Os regi technika incrementalis backupra hard link -ek hasznalta.
Os regi technika idozitesre a cron.
see also: rsync
Keres hasznalati peldakat, ha erdekel. Linux bevetes kozben c. konyvben is van.
Ha szerinted egy dolgot csak ugy lehet megoldani ahogy vistaban lattad, akkor hasznald egesseggel senkit sem zaavar. -
floatr #47 "Nálam nem scannel semeddig, Windows gomb, írom a keresendő szót és már ki is listázza 1-2 maximum 3 másodpercen belül." -- már ezért megérte váltani a vistára
"szalagos eszköztár" -- ez volt az a pont, amikor végleg kidobtam az office-t. Cégeknél csak az új eszköztár miatt egy rakat embert kell átképezni. Király innováció. Az OOo jobban hasonlít a 2003-ra, mint a 2007.
"multi-string autoszűrő" -- pf, vajon hányan használnák. Engem sokkal inkább bosszant a margóra helyezhető kommentek hiánya, ha már a komoly hiányosságoknál tartunk.
Mindenesetre kórképbe illő az, ahogyan kéjes örömmmel találsz egy prémium feature-t egy 100khuf szoftverben egy ingyenesen használható konkurens termékkel szemben, ami a felhasználók 90%-ának több mint elég.
"NOD32 is nyújtott Beryl szintű átlátszóságot" -- na itt bukik ki h fingod sincsen a Compiz/Beryl/xgl témáról, csak ugatás van
"A Vistánál Pixel Shader 2.0 van" -- tyübaz, ez de szép. Télleg, bár inkább szomorú h erre verné valaki a habot a szája szélén, ahelyett h látná h totálisan ugyanazokat a dolgokat ennél sokkal gyengébb hardveren is meg lehet csinálni. Még XP alatt is több formában... -
#46
"Télleg hamár itt vagyunk, az miért van h a win félóráig szkennel egy partíciót, ha egy file-t keresel, miközben a locate 5 másodperc alatt ad eredményt?"
Nálam nem scannel semeddig, Windows gomb, írom a keresendő szót és már ki is listázza 1-2 maximum 3 másodpercen belül.
"Ennél több mikor kell? OOoSVN"
Ha éppen nem csak Office dokumentumoknál akarom használni az árnyékmásolatokat, hanem egy véletlenül felülíródott .ini-n, vagy az összes fájltípus közül bármelyiken.
Amúgy ha már az OpenOffice-nál tartunk. Van már benne szalagos eszköztár?
Vagy Excelben multi-sting autoszűrő és hasonlók?
"Azér az elég meredek, hogy így leminősítesz egy olyan ablakozós projektet, ami messze optimálisabban használja az erőforrásokat"
A NOD32 is nyújtott Beryl szintű átlátszóságot, amikor Windows 98 alatt Pentium 1-es gépen ellenőrizte az éppen letöltődő maileket.
A Vistánál Pixel Shader 2.0 van.
Amellett az Aero nem csak egy "skin", de ezt szerintem itt fejezzük is be. Nálad az az igényesség, ha 27 féle urgáló effektus van és 3D-s kocka ablakváltó, ami GeForce4-es kártyával elmegy, nálam meg megint mást jelent. -
floatr #45 Kubuntu-ban a Feisty óta van search, bár nekem a locate (Koqueror a gui hozzá) eddig tökéletes volt. Télleg hamár itt vagyunk, az miért van h a win félóráig szkennel egy partíciót, ha egy file-t keresel, miközben a locate 5 másodperc alatt ad eredményt?
backup :) nabazz, hamár annyira kattingatni akarsz akkor Keep
Ennél több mikor kell? OOoSVN
Azér az elég meredek, hogy így leminősítesz egy olyan ablakozós projektet, ami messze optimálisabban használja az erőforrásokat, még azt is, ami bár "Vista Capable" (i845G) de az Aero már gagyi hozzá. A Compiz/Beryl messze optimálisabban teljesít, és ha nem akarod, nem ugrálnak az ablakok. Olyan plugint használsz, amilyent akarsz, akár olyant is, ami elmossa az átlátszó területeket, de ehhez már olvasni kéne tudni.
Mellesleg ipari kémkedés nélkül is tudják mire van igény, ez az igazi élmény
Egyébként meg A Vista nem az OSX koppintása
-
#44
Reklam-szerint is van Desktop Search. (Beagle,recoll,google desktop)
Ugye az első kettő jobb, mint a Google Desktop, ami akkora fos, hogy nálam azért repült, mert egyrészt nem támogatta az Operát és ezt állandóan kiírta nagy piros betűkkel, a másik meg, hogy a uTorrent nem tudott miatta hozzáférni a fájlokhoz. Tudom, az megoldás, ha a torrentfájlokat kihagyom az indexelésből, de én nem akarom és ez a Windows indexelővel nem is okozott problémát. Vistán már ha beépül a Start menübe, akkor gondolom az első probléma kilőve, de ott a második.
A backup nagyszerű, Linuxhoz hűen GUI luxus elven terminálos megoldás, de ezt hogyan tudom automatizálni x naponta, illetőleg telepítések, automatikus frissítések előtt, ahogy ezt a Windows elvégzi helyettem?
Az árnyékmásolatok dettó. Ha éppen felülírok OpenOffice-ban egy Word dokumentumot, akkor hogy állítom vissza két kattintással az előző állapotot? -
turul16 #43 Reklam-szerint is van Desktop Search. (Beagle,recoll,google desktop)
LVM snapshot
Es termesztesen mindenfele nyelv betui telepithetoek. -
#42
Örülök, hogy Te ezen ennyire tudsz élcelődni, de gondolom az az egymilliárd(!) kínainak (akik kicsivel többen vannak, mondhatni porszem hozzájuk képest a magyar populáció ) ez nem ekkora poén.
Azonkívül meglepődnél hány ember tanul (akár itt Magyarországon is) távolkeleti nyelveket. Nekem például teljesen mindegy, hogy kérdőjelek vannak helyette, de nekik lehet, hogy nem és ahogy én ki tudom szedni (ha akarom) nLite-al/vLite-al ezeket ők lehet, hogy nem értenek hozzá annyira, hogy ezt megtegyék.
Egyébként meg nem értem ezt a balhét. Régebben a Win 95/98 korában, amikor még a 10 gigás winyó nagynak számított, akkor nem volt baj, hogy 5-600 megát elfoglalt a Win, ami a HDD 5%-a. Most viszont a 400-500 gigás winyóknál a 9,6 giga (ennyit foglal egy Ultimate (amiben Media Centertől kezdve minden van!) zavarja a usert, ami egy 500 gigás winyónak durván 2%-a.
Jaa, hogy a felhasználói programok is híztak? Egy Nero 8-nak már 1 gigás a telepítője? Használj ImgBurn-t. Egy sz*ros Adobe PDF olvasó 100 megát foglal? Használj Foxit Readert és még sorolhatnám milyen 'tipikus' programokat használnak a felhasználók, aztán csodálkoznak, hogy 40 gigát foglal a rendszer + a rátelepített szoftverek.
Akkor ott vannak a médiaformátumok.
Egy DVD 4,5 - 8,5 giga. Egy jól megcsinált divx/xvid/x264 (akár dualaudio) bőven kijön 1,4 gigából.
Egy HDDVD, BluRay 15-30 giga. Egy jól megcsinált MKV 4-6-8 giga.
Azért érzékeled a különbséget. És ezekről nem a Microsoft tehet, hogy a userek nyelik a szemét formátumokat mint kacsa a nokedlit, a nyilvánvalóan jobb alternatívákat meg ignorálják...
Egyébként ettől függetlenül ezt az egyetlen dolgot tudom felróni a Microsoftnak, hogy nem lehet telepítéskor kiválasztani az összetevőket és ezt bárhogy lehet félremagyarázni, ez akkor is szarvashiba. -
cateran #41 monol-mongol