Nem földi eredetû a DNS elõfutára

Ez jó lenne egy résznek a Sliders-be :)

Jézus elõtt is voltak egész jól mûködõ rendszerek, lásd Görögország.
És utána sem jött el a Kánaán.
Nem kéne annyira ajnározni a kereszténységet, az sem az egyetlen igaz hit.

Az iszlámon belül vannak különbségek, van egész liberális iskolája is.

"A kereszténység megadta a lehetõséget a tudományok fejlõdésére."
Aha. És az arab/perzsa orvostudomány, matematika, csillagászat? Miközben a keresztény világ századokon át sötétségben vegetált. Annak idején az intézményes kereszténység intoleránsabb volt, mint ma a legelvakultabb iszlám szélsõség.

Még szép, hogy a Vatikán folyamatosan igazodik a tudományhoz, komoly bukta volna szó szerint ragaszkodni néhány korábbi, információhiányban tett kijelentéshez.

Probaltak volna meg abban a korban azt hangoztatni, hogy nem vallasosak.
Paffff.

butaság

En azon sem lepodnek meg ha "rajonnenk" hogy egy sajat bolygojat elpusztito sotet gyoker emberformaju faj szetszorta a dns-et a vilagurbe evmilliokkal ezelott hogy megmentse a sajat fajat.......<#bdead>

látom az ezsgé tudósai újra összegyûltek <#eplus2>
írnotok kéne egy "modernkori" ezsgé bibliát <#nyes>

Ez igaz.
Képzeljétek el, ha nem lett volna Jézus, akkor ma nagy valószínûséggel a világ nagy vallása az iszlám lenne a kereszténysége helyett. Milyen szabadsága lenne az embereknek egy olyan világban?
A kereszténység megadta a lehetõséget a tudományok fejlõdésére.
Más vallásnál pl. egy reformáció sem lehetett volna életképes, ami megújította a vallási szemléletet.

Valaki még a kereszténység ellen esetleg?

Kedves Devil!

Látod te a saját agyadat fizikai valójában?
Mert, ha nem, akkor nem, akkor állításod szerint nem is létezik.;)

Na akkor agy kis homálytizedelés:
1. Istentõl származik a hit, a szeretet, az élet, és a tudományok nem feltétlen ebben a sorrendben.
2. Hogyan magyaráztátok volna meg egy 5000 évvel ezelõtt élt embernek az evolúciót, a nagy bummot, esetleg a DNS-molekulát?
Azért olyan A Teremtés Könyve, amilyen, mert abban a korban csak így érthették meg Isten teremtõ voltát.
Manapság persze nem okoznak gondot(?) olyan dolgok magyarázatai sem, mint csillagköd, háttérsugárzás, integrál stb.

Szóval figyeljetek és tanuljatok, aztán meg szóljatok.;)

:D

mikor láttál utoljára semmibõl keletkezni valamit?
pénzen kívül, ami nem mindig fogható meg.

Azt sem tudjuk az ember, honnan tudhatnánk hogy Isten hogy jött létre? De ha semmibõl egyszercsak lehet egy ember, akkor lehet egy Isten is. Nem?

Egyébként a cikkhez szorosan hozzászólva, a Föld sem földi eredetû. Szóval minél apróbb részlethez megyünk vissza, annál valószínûbb, hogy az eredet sem földi lesz.

Tudod a világunkban Istent leginkább úgy lehetne tudományosan leírni, hogy Isten=igazság, ezért is nem kell figyelnie minket folyamatosan. Õ a rend a világban, a rendezõelv, meg még millió egy féle hasonló módon le lehetne írni. Nem csak a fizikai világ rendezõelve az övé, hanem a társadalmaké, a biolgóiaié, egyszóval mindené. Olyan õ, mint a társasjáték figuráknak a szabálykönyv. Nem látod, nem tudod befolyásolni, de minden lépésedbe és cselekedetedben jelen van és nem tudsz olyant tenni, amire ne számítana.

Abban a kisbetûs dologban sokminden van. De maradjon szerintem is kisbetûs! :)

Szerintem félre érted :)
A tudománynak vannak 100%-ig bizonyított tételei. Persze ez sokkal komplikáltabb.
És vannak elméletek, amik a már bizonyított tételeken alapulnak. Ezek természetesen nem holt-biztosak, de egy bizonyos irányba mutatnak...
Nem is, inkább úgy mondom, hogy több irányba is mutathatnak, de jópár más irányt teljesen kizárnak.
Olyan alap dolgokra gondolok, mint például a gyorsulás. 100%-ig le lehet mérni, megfigyelésekkel igazolni. Többféle egymástól különbözõ mérésbõl és különbözõ szempontok alapján lehet bizonyítani.
Az, hogy hogy került a Földre az élet merõben eltér az elõbbi példától, de hasonló alap dolgokon alapul az is. Nem 100%, de egyes elméleteket már élbõl ki lehet zárni.
Na ez lett igazán zavaros :S

ja egy kicsit zavaros :) Én nem utaltam "Mi lett volnákra". Csak tényeket foglaltam össze :)

Ez tetszik. Ezt megjegyzem :)
Egyértelmû, hogy a vakhit semmiben sem jó.
A tudomány is tévedhet. Az a különbség, hogy a tudománynak pont az a célja, hogy az addig felfedezetteket folyamatosan tökéletesítse és megfigyelésekkel / mérésekkel igazolja, bizonyítsa saját állításait. Mind a mai napig dölnek meg régi és új elméletek. De ez mind mind a tudomány elõrehaladását segítik.
A vallásban pedig meg kéne látni az erkölcsi tanítást. Muszáj egy ilyesmi az emberiségnek. Egy miheztartás... Az Istenes blabla az talán azért lehetett hogy komolyan is vegyék az emberek. (na jó az elõzõ mondat nagyon kis betûs zárójeles)

Itt minden ilyen így indul, hogy valaki eltéríti. A firefox rekordkísérletnél azon veszekszenek h a firefox v az opera jobb-e.

istenröl meg az ilyenekröl anynit hogy hiszem ha látom

viszont ha netánt létezne vmi ilyen azt mi a jó fene csinálta/hozta létre


érdekes egy cikk legközelebb megtalálják a csillagkaput a nevada sivatagban? :D

Félelmetes ez a cikk és a hozzászólások. Egy komoly tudós nem merne olyat állítani, hogy valami konkrétat tudunk az élet keletkezésérõl. Ehhez képest ez a cikk a meglehetõsen vitatott és bulvárscifiszagú pánsperma elméletet totálisan elfogadott tudományos tényként kezeli. Ahogy a hozzászólók is. És még ti beszéltek itt a vallások ellen? :-D Tényleg ennyire hülye lett a világ? Legközelebb a Blikk magazik indít tudományos rovatot?

Én hiszek abban, hogy a tudomány és a vallás jól megfér egymás mellett.
(itt kereszténységre gondolok) Mindkét dolog hatással van a másikra és ez így jó is (szerintem), de elõfordulhat, hogy épp nem.
Gondolkzoni kell! :)
"az okosok mindig kételkednek magukban, a hülyék meg mindig holtbiztosak" -<teljesen igaz!

Osztom a véleményed, de azért azt se felejtsük el, hogy a tudományban is lehet "vakon hinni", nem csak a vallásban. Pl. Semmelweis kortársai (orvosok, nem papok), Galilei bírálói (akik nem a papok voltak, hanem a korabeli tudósok!), stb.

Vagy nézd meg itt a kezdõ kommentárokat. Úgy nyilatkoznak, mintha a templomokban még mindig a bibliát szó szerint vernék az emberekbe, mintha az egyház ötszáz évvel maradt volna le a világtól, stb, holott egyszerûen hazudnak, nem mondanak igazat, a fáradságot se veszik, hogy utánanézzenek alapvetõ tényeknek (pl. hogy mi a kat. egyház hivatalos álláspontja a föld koráról vagy az evolúcióról).

A vakhit semmilyen oldalról nem helyes, és én itt, ezen a fórumon (meg másokon is) sokkal több ostoba keresztényellenes vakhit-dogmát látok, mint máglyagyújtó inkvizítort.
A görögök idejében az intelligens ember ismérve a kétkedés volt: és ebbe beletartozik a saját igazunkban való kétkedés is. Meg van is az a mondás, hogy "kár, hogy az okosok mindig kételkednek magukban, a hülyék meg mindig holtbiztosak" :p Ez nekem mindig eszembe jut, ha úgy érzem, valamiben full biztos vagyok.
Nah annyit osztom má' az észt, hogy nekem nem is marad :p
Arch

Zavaros lett :D bocs, mindegy, szerintem az összefüggések nem olyan egyértelmûek...

Sokmindenben hasonló a vélemyényünk. De mindig lesznek "elvakult enmberek". Az egyházban sem a legnagyobb hangúnak van feltétlen igaza. És sajna általában a legnagyobb hangút hallja mindenki és abból általánosít.
Abban nem lennék biztos, hogy nincs köze a vallásnak abban, hogy monitor és számítógép elõtt ülünk. Mi lett volna ha kérdésekkel meg nem szeretek foglalkozni, túl bonyolult, egy rendszerbõl kiragadni valamit és megnézni mi lenne ha nem lenne... Volt egy film, hogy egy idõutazó eltévedt az idõben, mindig újabb és újabb számításokat végzett, hogy kerülhet haza, mindig egyre közelebb ért, de sosem haza... valamit sosem kalkulált bele...

Hát igen, a sok elvakult vallásos egyénnek már ideje lenne egy kicsit felnõlnie.
(hangsúlyozom,elvakult).
Szerintem világos, mint a nap. A vallásnak erkölcsi tanítás (lenne) a szerepe.
A Földünk és a világ dolgainak megmagyarázását hagyjuk a tudományokra. Ennyire egyszerû.
A vallás szép és jó dolog. Sõt, bizonyos Bibliában található részeket minden állt. isk-ben tanítani kéne kötelezõ jelleggel!
Az elmúlt évszázadokban a tudomány már sokszor bizonyított olyan dolgokat, amire a Bibliának csak meséji voltak.
De hagyjuk is ezt, elég ha körbenézünk! Legyünk akárhol amikor ezt olvassuk. Minden (majdnem szó szerint) amit látunk az a tudománynak köszönhetõ. Minden! A számítógép, a monitor amin olvassuk ezt, a szék amin ülünk vagy ház amiben vagyunk, a ruha ami rajtunk van, sõt még a kaja is amit eszünk! Ez mind az elmúlt párszáz év tudományos (és továbbfejlesztett) munkájának az eredménye.
Az szintén, hogy ma még egy ilyen szutyok országban is mint a mienk 60-70év az átlagéletkor! Ez is a tudománynak és nem a vallásnak köszönhetõ.
Persze kell mindegyik, nem vagyok én vallás ellenes. De mindennek meg van a maga helye.

Már régóta nem vetettek senkit máglyára. Luther szerintem nem tett keresztbe, sõt. Az más kérdés hogy a szakadás sosem jó. A Szentföldi hadjáratkonak meg rengeteg oka volt. Visszanézve nyílván máshogy látjuk mint õk akkor, és vélheted tévedésnek, de akkor is feltartották az arab terjeszkedést, arról nem is beszélve, hogy az arabok sem voltak épp szentek a helyi lakosokkal. Szóval ezt már sokféleképpen lehet értékelni, de szerintem könnyelmûség rávágni egy választ. Mindegy, szerintem nem egyértelmû.
Nem mindeki hisz elvakultan a tételekben, katolikusok körében sem teljes az egyetértés hidd el. Vallásos körökben is vannak folyamatosan elégkomoly viták. Attól, hogy valaki keresztény nem hiszi feltétlenül azt amit a többiek.
Tényleg baj lenne ha mindeki pontosan ugyanazt, hinné, gondolná. Véleményt sem erõltetnek senkire, arabokkal, zsidókkal folytatnak párbeszédet...

Furcsamód majdnem ezt gondolom... Bár azt nem hiszem, hogy Isten valaha is beavatkozna, lévén a világegyetem mûködése így is tökéletes a kiváló szabályok szerint. Templomba én sem járok, nem gyakorlom a vallásom.

"Én szeretem Istent, csak a fanklubjával vannak gondjaim..."

OFF: Mivel a vallás és tudomány vitája, nem igazán tartozik a hírhez. Itt a legtöbb komment szerintem túlságosan szélsõséges nézeteket vall, alig találni józan, erkölcsös embert. Néhány "vallásos" kommentbõl legalább akkora elvakultság rí le, mint a "tudományos"-okból. Tudom, hogy nem kellene, de hát csak le írom. Aki igazán kezdeni akar magával valamit és nem élvezi a flamelést, az vegyen a kezébe egy-két OSHO könyvet és próbálja meg mélyen belül megérteni. Van benne mindkét oldalból egy kevés, és akinek kell még a harmadikból is találhat benne valamit.

On: Érdekes felfedezés, bár a cikk címe kicsit félrevezetõ. A cikkben alapanyagokról, nem az életrõl beszél. Hacsak nem találjuk fel az idõgépet, ami lehet hogy a pusztulásunkkal lesz egyenlõ, sosem lehetünk 100%-ig biztosak semmiben. Maximum hihetünk abban, amibe azt mondják, hogy higyjünk. A jelennek fontosabbnak kellene lennie, de mint ahogy az alábbi példa is mutatja, egyszerûbb a múltba kutakodni, mint a flamelõ jelennel megbírkózni.

Ha valakit ez elgondolkoztatott, szóljon, jó lenne némi pozítív változást elkönyvelnem :P

Kezdetben még inkább így volt... tudod Egyházi Állam létrehozása (thx to Kis Pipin), keresztes hadjáratok, X. Leó búcsúcédulái... aztán jól keresztbe tett nekik Luther
Egyébként teljesen oké, hogy van véleményük, csak az a baj, hogy több millió ember elvakultan hisz minden tételben, aminek ugyan van pozitív része is, de sokszor inkább hátráltat (a keresztény vallás egyébként csak erkölcsi normákat mondott ki, amelyeket aki akar követhet, aki nem akarja annak nem muszáj. De könyörgöm, aki nem ért egyet azt ne vessük egybõl máglyára...)

Mert valaki felvetette ezt a kérdést, és úgy látszik sokakat érdekel, aztán most megpróbálnak választ találni.

A pápa misézik. Mit politizál? Láttad már az mszp vagy szdsz vagy fidesz plakátjain mosolyogni? Politikai kérdésekrõl nyílván van álláspontja, de az teljesen normális, mivelhogy erkölcsi vezetõ is.
Nyilván vannak dolgok amikre nem lehtnek büszkék a történelem folyamán, de jóval több van amire igen. Ki bûn nélkül való az vesse rá az elsõ követ!

Mi a francért erõltetik ezt a hülye hipotézist? Egyrészt, semmi bizonyítékuk nincs arra hogy valóban a világûrbõl származik, nem pedig a Földrõl (jah, találtak két molekulát ami lehet hogy a világûrbõl származik ahol legfeljebb elvétve vannak ilyen cuccok, a Föld meg hemzseg tõlük. hurr durr), másrészt meg csak elódázzák az alapproblémát, és hozzáraknak egy rakás új problémát.

Szerintem a katólikus egyház,talán minden egyház leginkább nem a vallásról szól,hanem azt felhasználva,a hatolom gyakorlásáról.
Talán kezdetekben nem így volt,de a pápa nem misét mond hanem politizál!
És igen komoly beleszólása van a világ dolgába.
De mint minden kirakat embert,mások irányítják a háttérbõl.

A diszlexia meg elég kínos :)

A pánsperma meg elég beteg név sztem <#eplus2>

Ne vedd a szívedre. Itt sok nagyszájú kölyök van akik az életben csak bólogatnának mindenre, de itt leírhatják, bármit is gondoljanak valamirõl, ez a szólás szabadság. Bár drága kormányunk már ezt is korlátozta a gyûlöletbeszéd kitalálásával, ami sérthet bizonyos kisebbségeket. Most nem írom le, hogy kik tudták ezt lenyomni egy magyar kormány torkán, de nem a romák voltak, hanem...

És akkor legalább annyira hibásak vagyunk mint õk. Mindig nyitottnak kell maradnunk feléjük. A betegnek van szüksége orvosra.

Ez a baj. Nem mindegy?

Egy materialistától miért kéne többet várni, mint hogy pár dolgot kiemeljen (olyat, amivel nevetségessé próbálja tenni a vallást). Talán foglalkozzon a lényeggel, a vallás tanításaival? Nem teszi, hiszen a "tények embere". Ebben az ostoba szar vallásban rengeteg olyan dolog lenne, ami meg kéne szívlelni, és nem lenne olyan tré a világ. Kinek a pláza, kinek a templom. Kinek a pénz, kinek a szeretet és egyaebek ..a fontos.
Divatos szidni a kereszténységet, csak azt kéne meglátni evvel* kiknek, és milyen tendenciáknak adunk extra esélyeket.
*A tradiciók, erkölcsök, közösségi erõk rombolásával.

Ezt asszem már valaki valamikor beszúrta az sg-n de annyira jó, hogy én is berakom <#eplus2>
http://www.thepaincomics.com/weekly041229a.htm

kjasfhasdfasd ? Milyen nick ez? <#pardon1>

A lényegen meg sohasem kellett módosítani.

Egyébbként meg a tudomány nagyban hozzájárul ahhoz, hogy a Bibliát megfeleõen értelmezzük.

Föl kéne fogni, hogy a bibliát emberek írták. Az akkori gondolkodásmód, meg világ nyílván meglátszik, de nem az a lényeg.
Egyébbként meg inkább örülj h legalább a keresztények fejlõdõképesek. Nem mint az arabok és a zsidók, ahol a szent háborút vagy a szemet szemért fogat fogért ciklus fut már egy jó ideje, és csoda ha egyszer béke lesz.

A gazsi az talált <#eljen>

De azért ne sértsünk meg senkit, mindenki abban hihet amiben akar. Az más kérdés, hogy az összes mai vallás valószínûleg hamis. De ha visszagondolunk a tudomány folyamatosan hamis igazságokban hitt, amit csak az utókor igazított az általa elérhetõ legjobb szintre, amirõl mindíg kiderült, hogy az is kamu :) Persze jó viszonyítási alap.

"Ha szószerint kellene értelmezni a bibliát, tényleg semmi értelme nem lenne templomba járni. Nem véletlenül alakult tudománnyá és foglalkoznak vele annyit amennyit. Egyébbként abból, hogy természetes "eszközökkel" jött létre a világ vagy hogy az ember nem földi eredetû nem lehet Isten létezését megcáfolni.
A hit és a tudomány remekül megfér egymás mellett.
További szép napot!"

A teológusok úgy próbálják igazítani a Bibliát a tudomány által feltárt tényekhez, mint Kolompár Gazsi a vallomását a tárgyi bizonyítékokhoz és a szemtanúk beszámolójához...

vagy pl:
http://www.christiananswers.net/q-aig/aig-c017.html

"the Pope has long accepted the old earth theory, "

nem ég ilyenkor a fikázók pofája, hogy ilyen egyszerûen leellenõrizhetõ a hazugságuk?

Ha szószerint kellene értelmezni a bibliát, tényleg semmi értelme nem lenne templomba járni. Nem véletlenül alakult tudománnyá és foglalkoznak vele annyit amennyit. Egyébbként abból, hogy természetes "eszközökkel" jött létre a világ vagy hogy az ember nem földi eredetû nem lehet Isten létezését megcáfolni.
A hit és a tudomány remekül megfér egymás mellett.
További szép napot!
--
fides et ratio

"Csodálom, hogy ilyen híreknél nem vagdalkozik a pápa meg a vatikán"
+
"Ezt a templomba mégis beetetik"

Csodálom, hogy nem hallottál még a II. vatikáni zsinatról, vagy arról, hogy a kat. egyház az evolúcióelméletet támogatja...
Pl:
http://findarticles.com/p/articles/mi_m1141/is_n3_v33/ai_18864455

Jah persze fikázni meg mantrákat mormolni, hogy "aki vallásos az fasz", könnyebb, úgy legalább intelligensnek érezheted magad...

Newton, Galilei, Darwin vallásosak voltak mind, ezek után vicces ez a "fû elvakult buta vallásosak" szólam...

húdejó... ti ott voltatok a Föld létrejöttekor, hogy ilyen pontosan tudjátok hogyan és mikor történt?
egyetek egy kis tudós tablettát és halgassátok meg a közetkezõ címû nótát: "Mi a tudomány?"