165
  • kjasfhasdfasd
    #45
    Én hiszek abban, hogy a tudomány és a vallás jól megfér egymás mellett.
    (itt kereszténységre gondolok) Mindkét dolog hatással van a másikra és ez így jó is (szerintem), de előfordulhat, hogy épp nem.
    Gondolkzoni kell! :)
    "az okosok mindig kételkednek magukban, a hülyék meg mindig holtbiztosak" -<teljesen igaz!
  • Archenemy
    #44
    Osztom a véleményed, de azért azt se felejtsük el, hogy a tudományban is lehet "vakon hinni", nem csak a vallásban. Pl. Semmelweis kortársai (orvosok, nem papok), Galilei bírálói (akik nem a papok voltak, hanem a korabeli tudósok!), stb.

    Vagy nézd meg itt a kezdő kommentárokat. Úgy nyilatkoznak, mintha a templomokban még mindig a bibliát szó szerint vernék az emberekbe, mintha az egyház ötszáz évvel maradt volna le a világtól, stb, holott egyszerűen hazudnak, nem mondanak igazat, a fáradságot se veszik, hogy utánanézzenek alapvető tényeknek (pl. hogy mi a kat. egyház hivatalos álláspontja a föld koráról vagy az evolúcióról).

    A vakhit semmilyen oldalról nem helyes, és én itt, ezen a fórumon (meg másokon is) sokkal több ostoba keresztényellenes vakhit-dogmát látok, mint máglyagyújtó inkvizítort.
    A görögök idejében az intelligens ember ismérve a kétkedés volt: és ebbe beletartozik a saját igazunkban való kétkedés is. Meg van is az a mondás, hogy "kár, hogy az okosok mindig kételkednek magukban, a hülyék meg mindig holtbiztosak" :p Ez nekem mindig eszembe jut, ha úgy érzem, valamiben full biztos vagyok.
    Nah annyit osztom má' az észt, hogy nekem nem is marad :p
    Arch
  • kjasfhasdfasd
    #43
    Zavaros lett :D bocs, mindegy, szerintem az összefüggések nem olyan egyértelműek...
  • kjasfhasdfasd
    #42
    Sokmindenben hasonló a vélemyényünk. De mindig lesznek "elvakult enmberek". Az egyházban sem a legnagyobb hangúnak van feltétlen igaza. És sajna általában a legnagyobb hangút hallja mindenki és abból általánosít.
    Abban nem lennék biztos, hogy nincs köze a vallásnak abban, hogy monitor és számítógép előtt ülünk. Mi lett volna ha kérdésekkel meg nem szeretek foglalkozni, túl bonyolult, egy rendszerből kiragadni valamit és megnézni mi lenne ha nem lenne... Volt egy film, hogy egy időutazó eltévedt az időben, mindig újabb és újabb számításokat végzett, hogy kerülhet haza, mindig egyre közelebb ért, de sosem haza... valamit sosem kalkulált bele...
  • Dany007
    #41
    Hát igen, a sok elvakult vallásos egyénnek már ideje lenne egy kicsit felnőlnie.
    (hangsúlyozom,elvakult).
    Szerintem világos, mint a nap. A vallásnak erkölcsi tanítás (lenne) a szerepe.
    A Földünk és a világ dolgainak megmagyarázását hagyjuk a tudományokra. Ennyire egyszerű.
    A vallás szép és jó dolog. Sőt, bizonyos Bibliában található részeket minden állt. isk-ben tanítani kéne kötelező jelleggel!
    Az elmúlt évszázadokban a tudomány már sokszor bizonyított olyan dolgokat, amire a Bibliának csak meséji voltak.
    De hagyjuk is ezt, elég ha körbenézünk! Legyünk akárhol amikor ezt olvassuk. Minden (majdnem szó szerint) amit látunk az a tudománynak köszönhető. Minden! A számítógép, a monitor amin olvassuk ezt, a szék amin ülünk vagy ház amiben vagyunk, a ruha ami rajtunk van, sőt még a kaja is amit eszünk! Ez mind az elmúlt párszáz év tudományos (és továbbfejlesztett) munkájának az eredménye.
    Az szintén, hogy ma még egy ilyen szutyok országban is mint a mienk 60-70év az átlagéletkor! Ez is a tudománynak és nem a vallásnak köszönhető.
    Persze kell mindegyik, nem vagyok én vallás ellenes. De mindennek meg van a maga helye.
  • kjasfhasdfasd
    #40
    Már régóta nem vetettek senkit máglyára. Luther szerintem nem tett keresztbe, sőt. Az más kérdés hogy a szakadás sosem jó. A Szentföldi hadjáratkonak meg rengeteg oka volt. Visszanézve nyílván máshogy látjuk mint ők akkor, és vélheted tévedésnek, de akkor is feltartották az arab terjeszkedést, arról nem is beszélve, hogy az arabok sem voltak épp szentek a helyi lakosokkal. Szóval ezt már sokféleképpen lehet értékelni, de szerintem könnyelműség rávágni egy választ. Mindegy, szerintem nem egyértelmű.
    Nem mindeki hisz elvakultan a tételekben, katolikusok körében sem teljes az egyetértés hidd el. Vallásos körökben is vannak folyamatosan elégkomoly viták. Attól, hogy valaki keresztény nem hiszi feltétlenül azt amit a többiek.
    Tényleg baj lenne ha mindeki pontosan ugyanazt, hinné, gondolná. Véleményt sem erőltetnek senkire, arabokkal, zsidókkal folytatnak párbeszédet...
  • Chocho
    #39
    Furcsamód majdnem ezt gondolom... Bár azt nem hiszem, hogy Isten valaha is beavatkozna, lévén a világegyetem működése így is tökéletes a kiváló szabályok szerint. Templomba én sem járok, nem gyakorlom a vallásom.
  • Devotus
    #38
    "Én szeretem Istent, csak a fanklubjával vannak gondjaim..."

    OFF: Mivel a vallás és tudomány vitája, nem igazán tartozik a hírhez. Itt a legtöbb komment szerintem túlságosan szélsőséges nézeteket vall, alig találni józan, erkölcsös embert. Néhány "vallásos" kommentből legalább akkora elvakultság rí le, mint a "tudományos"-okból. Tudom, hogy nem kellene, de hát csak le írom. Aki igazán kezdeni akar magával valamit és nem élvezi a flamelést, az vegyen a kezébe egy-két OSHO könyvet és próbálja meg mélyen belül megérteni. Van benne mindkét oldalból egy kevés, és akinek kell még a harmadikból is találhat benne valamit.

    On: Érdekes felfedezés, bár a cikk címe kicsit félrevezető. A cikkben alapanyagokról, nem az életről beszél. Hacsak nem találjuk fel az időgépet, ami lehet hogy a pusztulásunkkal lesz egyenlő, sosem lehetünk 100%-ig biztosak semmiben. Maximum hihetünk abban, amibe azt mondják, hogy higyjünk. A jelennek fontosabbnak kellene lennie, de mint ahogy az alábbi példa is mutatja, egyszerűbb a múltba kutakodni, mint a flamelő jelennel megbírkózni.

    Ha valakit ez elgondolkoztatott, szóljon, jó lenne némi pozítív változást elkönyvelnem :P
  • kazmerke
    #37
    Kezdetben még inkább így volt... tudod Egyházi Állam létrehozása (thx to Kis Pipin), keresztes hadjáratok, X. Leó búcsúcédulái... aztán jól keresztbe tett nekik Luther
    Egyébként teljesen oké, hogy van véleményük, csak az a baj, hogy több millió ember elvakultan hisz minden tételben, aminek ugyan van pozitív része is, de sokszor inkább hátráltat (a keresztény vallás egyébként csak erkölcsi normákat mondott ki, amelyeket aki akar követhet, aki nem akarja annak nem muszáj. De könyörgöm, aki nem ért egyet azt ne vessük egyből máglyára...)
  • kjasfhasdfasd
    #36
    Mert valaki felvetette ezt a kérdést, és úgy látszik sokakat érdekel, aztán most megpróbálnak választ találni.
  • kjasfhasdfasd
    #35
    A pápa misézik. Mit politizál? Láttad már az mszp vagy szdsz vagy fidesz plakátjain mosolyogni? Politikai kérdésekről nyílván van álláspontja, de az teljesen normális, mivelhogy erkölcsi vezető is.
    Nyilván vannak dolgok amikre nem lehtnek büszkék a történelem folyamán, de jóval több van amire igen. Ki bűn nélkül való az vesse rá az első követ!
  • AranyKéz
    #34
    Mi a francért erőltetik ezt a hülye hipotézist? Egyrészt, semmi bizonyítékuk nincs arra hogy valóban a világűrből származik, nem pedig a Földről (jah, találtak két molekulát ami lehet hogy a világűrből származik ahol legfeljebb elvétve vannak ilyen cuccok, a Föld meg hemzseg tőlük. hurr durr), másrészt meg csak elódázzák az alapproblémát, és hozzáraknak egy rakás új problémát.
  • csimmasz
    #33
    Szerintem a katólikus egyház,talán minden egyház leginkább nem a vallásról szól,hanem azt felhasználva,a hatolom gyakorlásáról.
    Talán kezdetekben nem így volt,de a pápa nem misét mond hanem politizál!
    És igen komoly beleszólása van a világ dolgába.
    De mint minden kirakat embert,mások irányítják a háttérből.
  • Garga Pitic #32
    A diszlexia meg elég kínos :)
  • lamer the true
    #31
    A pánsperma meg elég beteg név sztem
  • lamer the true
    #30
    Ne vedd a szívedre. Itt sok nagyszájú kölyök van akik az életben csak bólogatnának mindenre, de itt leírhatják, bármit is gondoljanak valamiről, ez a szólás szabadság. Bár drága kormányunk már ezt is korlátozta a gyűlöletbeszéd kitalálásával, ami sérthet bizonyos kisebbségeket. Most nem írom le, hogy kik tudták ezt lenyomni egy magyar kormány torkán, de nem a romák voltak, hanem...
  • kjasfhasdfasd
    #29
    És akkor legalább annyira hibásak vagyunk mint ők. Mindig nyitottnak kell maradnunk feléjük. A betegnek van szüksége orvosra.
  • kjasfhasdfasd
    #28
    Ez a baj. Nem mindegy?
  • LPG
    #27
    Egy materialistától miért kéne többet várni, mint hogy pár dolgot kiemeljen (olyat, amivel nevetségessé próbálja tenni a vallást). Talán foglalkozzon a lényeggel, a vallás tanításaival? Nem teszi, hiszen a "tények embere". Ebben az ostoba szar vallásban rengeteg olyan dolog lenne, ami meg kéne szívlelni, és nem lenne olyan tré a világ. Kinek a pláza, kinek a templom. Kinek a pénz, kinek a szeretet és egyaebek ..a fontos.
    Divatos szidni a kereszténységet, csak azt kéne meglátni evvel* kiknek, és milyen tendenciáknak adunk extra esélyeket.
    *A tradiciók, erkölcsök, közösségi erők rombolásával.
  • lamer the true
    #26
    Ezt asszem már valaki valamikor beszúrta az sg-n de annyira jó, hogy én is berakom
    http://www.thepaincomics.com/weekly041229a.htm
  • lamer the true
    #25
    kjasfhasdfasd ? Milyen nick ez?
  • kjasfhasdfasd
    #24
    A lényegen meg sohasem kellett módosítani.
  • kjasfhasdfasd
    #23
    Egyébbként meg a tudomány nagyban hozzájárul ahhoz, hogy a Bibliát megfeleően értelmezzük.
  • kjasfhasdfasd
    #22
    Föl kéne fogni, hogy a bibliát emberek írták. Az akkori gondolkodásmód, meg világ nyílván meglátszik, de nem az a lényeg.
    Egyébbként meg inkább örülj h legalább a keresztények fejlődőképesek. Nem mint az arabok és a zsidók, ahol a szent háborút vagy a szemet szemért fogat fogért ciklus fut már egy jó ideje, és csoda ha egyszer béke lesz.
  • lamer the true
    #21
    A gazsi az talált

    De azért ne sértsünk meg senkit, mindenki abban hihet amiben akar. Az más kérdés, hogy az összes mai vallás valószínűleg hamis. De ha visszagondolunk a tudomány folyamatosan hamis igazságokban hitt, amit csak az utókor igazított az általa elérhető legjobb szintre, amiről mindíg kiderült, hogy az is kamu :) Persze jó viszonyítási alap.
  • Doktor Kotász
    #20
    "Ha szószerint kellene értelmezni a bibliát, tényleg semmi értelme nem lenne templomba járni. Nem véletlenül alakult tudománnyá és foglalkoznak vele annyit amennyit. Egyébbként abból, hogy természetes "eszközökkel" jött létre a világ vagy hogy az ember nem földi eredetű nem lehet Isten létezését megcáfolni.
    A hit és a tudomány remekül megfér egymás mellett.
    További szép napot!"

    A teológusok úgy próbálják igazítani a Bibliát a tudomány által feltárt tényekhez, mint Kolompár Gazsi a vallomását a tárgyi bizonyítékokhoz és a szemtanúk beszámolójához...
  • Archenemy
    #19
    vagy pl:
    http://www.christiananswers.net/q-aig/aig-c017.html

    "the Pope has long accepted the old earth theory, "

    nem ég ilyenkor a fikázók pofája, hogy ilyen egyszerűen leellenőrizhető a hazugságuk?
  • kjasfhasdfasd
    #18
    Ha szószerint kellene értelmezni a bibliát, tényleg semmi értelme nem lenne templomba járni. Nem véletlenül alakult tudománnyá és foglalkoznak vele annyit amennyit. Egyébbként abból, hogy természetes "eszközökkel" jött létre a világ vagy hogy az ember nem földi eredetű nem lehet Isten létezését megcáfolni.
    A hit és a tudomány remekül megfér egymás mellett.
    További szép napot!
    --
    fides et ratio
  • Archenemy
    #17
    "Csodálom, hogy ilyen híreknél nem vagdalkozik a pápa meg a vatikán"
    +
    "Ezt a templomba mégis beetetik"

    Csodálom, hogy nem hallottál még a II. vatikáni zsinatról, vagy arról, hogy a kat. egyház az evolúcióelméletet támogatja...
    Pl:
    http://findarticles.com/p/articles/mi_m1141/is_n3_v33/ai_18864455

    Jah persze fikázni meg mantrákat mormolni, hogy "aki vallásos az fasz", könnyebb, úgy legalább intelligensnek érezheted magad...

    Newton, Galilei, Darwin vallásosak voltak mind, ezek után vicces ez a "fű elvakult buta vallásosak" szólam...
  • Benedekco
    #16
    húdejó... ti ott voltatok a Föld létrejöttekor, hogy ilyen pontosan tudjátok hogyan és mikor történt?
    egyetek egy kis tudós tablettát és halgassátok meg a közetkező című nótát: "Mi a tudomány?"
  • katarzis
    #15
    Igen énis erre akartam utalni.
  • hdo
    #14
    Én egyáltalán nem hiszek istenben, főleg nem a klasszikusan vett teremtőben, legyen szó akármelyik vallásról. Ettől még lehet hogy tényleg létezett/létezik valami teremtő erő, efelé nyitott vagyok, azt viszont erősen kétlem hogy egyetlen überhatalmas fószer - aki egyben az előbb említett teremtő - nap mint nap azt lesi valahonnan hogy én mit csinálok és az alapján megsegít vagy büntet. Az meg hogy földönkívüli az élet építőeleme, számomra teljesen közömbös, ha igen igen, ha nem nem, nem fogom magam attól hanyattdobni ha kiderül hogy az egyetlen nukleotid ősöm egy meteorittal jött a földre, és nem a földön alakult ki. Az már sokkalta érdekfeszítőbb számomra ha az derül ki hogy honnan!
  • Csaba42
    #13
    Szabálykönyvet lapozgató kalandmester? Mielőtt félreértenéd, én is hiszek Istenben, és egy jó pár bohóccal ellentétben nem csak akkor, amikor valami baj történt. Viszont nem járok templomba. Most vezekelnem kéne?:)
  • Chocho
    #12
    Szerintem Istent afféle teremtő szabályrendszernek kell felfogni. Kissé deista vagyok. :)
  • Garga Pitic #11
    Igazából csak azt mondja, létrejöhettek odakint is.

    Amint az első óceánok létrejöttek, a földi labor gyorsan lekőrözhette az űrbélit.

    Odafent max "sűrű" gázfelhők és irgalmatlan nyers sugárzások. Ami bonyolult molekula létrejött évek alatt, szétmehetett akár egy pillanat múlva.

    Idelent folyékony víz -x és 2xx fok közt, korlátlan alapanyagkészlet, széles sugárzástartomány, mikor mi kell. Némileg termelékenyebbnek tűnik :)
  • MerlinW
    Szüli
    #10
    - Is the God black?
    - Yes, she is.

    Ennyi:)
  • hdo
    #9
    ajaj, kezdődik
  • katarzis
    #8
    Az a baj hogy az emberek Istenröl ugy gondolkoznak mintha egy szakállas bölcs öregember a felhökön ülve megteremti a világot stb.Szerintem sokkal tágabb értelembe lehet értelmezni e fogalmat,és összeegyeztethetö a tudománnyal.
  • kernerster
    #7
    sokkal nagyobb az esélye annak hogy így történt, mint hogy Isten teremtette a Földet stb. Ezt a templomba mégis beetetik. Szólottam.
  • L3zl13
    #6
    Nem, ennek kb annyi az esélye, mint egy embernek, aki megnyerte az ötöst a lottón, és utánna elgondolkozik, hogy mennyi is volt erre az esélye.
    Csak azért kereshetjük itt a Földön a nyomokat, mert már itt vagyunk, tehát tudjuk, hogy rengeteg minden aminek nagyon kicsi volt a valószinűsége bekövetkezett.

    Az, hogy a Földön kívül is megtalálhatóak nukleinbázisok nem jelenti azt, hogy itt a Földön nem alakulhattak ki ugyanúgy, hacsak nem szükségesek hozzá olyan feltételek, amelyek itt nem voltak adottak.