A nagy szavazó topik

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

QuippeR
#92902
azért jelöltem be azt, mert a döntésem eszmei alapú, nem törvényi. majd ha Isten nem akarja, hogy felülbírálják, akkor szól, vagy tesz ellene valamit. néma gyereknek anyja se érti a szavát.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

QuippeR
#92901
még akkor is értékes leszel, amikor összefosod magad alatt az ágyat. lehet, hogy nem pont nekem, de ez lényegtelen.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

#92900
felül*

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#92899
Te jelölted be egyedül azt az opciót, hogy "nem bírálhatjuk fel Istent" még ha szerinted ez "oltári baromság" is. Nevezhetjük kozmikus erõnek, mindent átható teremtõ energiának, mindegy.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

HTS s3rg1nh00
#92898
mindent összevetve,miért rossz az neked vagy bárki másnak,hogy tegyük fel gyógyíthatatlan halálos beteg vagyok,és nem várom meg amíg összefosom magam alatt az ágyat napi kétszer,hanem ilyen-olyan módszerrel elõrébb hozom az elkerülhetetlent?

BF2 TOPIC #99999 kétszer is:D

Lacee86
#92897
Ilyen kényes témáról egyetértés úgy se lesz soha. Nincs jó megoldás...

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

QuippeR
#92896
kinek a döntésébe? és hogy jön ide Isten?

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

QuippeR
#92895
hû, mennyi hogy.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

QuippeR
#92894
javaslom, hogy ugorjunk néhány szintet (pénz már volt, most pokoli kínok), mert úgy is tudom, hogy a végén arról kell majd döntenem, hogy hagynám-e, hogy egy végtelenül gonosz ember (mondjuk Hitler?) öngyilkosságot kövessen el, aminek következtében megmenekül mondjuk -legyen kerek szám- 50 millió ember, sõt inkább 50 millió tündi-bündi, magatehetetlen kisbaba.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

#92893
Mert azért az tagadhatatlan, hogy profitálni lehet belõle. Nem neked, meg a szenvedõ alanynak...

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#92892
Viszont megmenteni van jogom? Azzal nem avatkozok be a döntésébe? Isten azt akarja, hogy ameddig csak lehet toljuk ki az emberek életének hosszát, még ha ezzel esetleg több kárt okozunk mint hasznot?

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

HTS s3rg1nh00
#92891
értem,szóval hadd szenvedjenek a szegény szerencsétlenek akik pokoli fájdalmon mennek keresztül,akár heteken át,csak mert nincs joguk öngyilkossághoz.
ezzel szemben lófaszt sem ér a segíteni akarásod,és remélem észreveszed a logikai bukfencet a dologban...

BF2 TOPIC #99999 kétszer is:D

immovable
#92890
<#wow3>
QuippeR
#92889
mint az öngyilkosok száma is mutatja, lehetõséged valóban van, ezt nem vitatom. de jogod, na az nincs.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

QuippeR
#92888
tétlenül valóban nem nézném. ápolnám, beszélnék hozzá, nagyon sokat törõdnék vele, megpróbálnám meggyõzni, hogy gondolja meg magát. és elmondanám neki, hogy nálam hiába próbálkozik, nem fogom az ilyen irányú terveit elõmozdítani.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

HTS s3rg1nh00
#92887
nem dönthettem,ez a kulcs
de arra már van lehetõségem,hogyha mindenkinek csak szenvedést okozok-és tegyük hozzá,magam is szenvedek-,akkor ezt megállítsam...

BF2 TOPIC #99999 kétszer is:D

#92886
Ez rendben van. Viszont az embert az különbözteti meg a többi élõlénytõl a földön, hogy gondolkodni, és dönteni tud. Nem pusztán az ösztönei vezérlik. Valóban nem dönthetem el, hogy megszülessek-e , vagy hogy mit öröklök és mit nem, viszont Te sem néznéd tétlenül a (tegyük fel) gyereked, szülõd, nagyszülõd értelmetlen szenvedését, ha kifejezetten arra kér, hogy vess véget a szenvedésének.

Természetesen nézed, mert ez a törvény.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

QuippeR
#92885
örülök, hogy segíthettem.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

immovable
#92884
Természetesen IGEN!
QuippeR
#92883
körülbelül olyan összefüggésben van a pénz meg az emberi élet fontossága, mintha egy baktériumot és a világegyetemet vizsgálnánk méret szempontjából.

egyébként meg nem érdekel, hogy a saját életedrõl van szó. azt se dönthetted el, hogy megszüless vagy sem, nem mérlegelhetted, hogy mekkora anyagi kárt okozol majd a szüleidnek, hogy mennyire fájni fog édesanyádnak a szülés, még arról se dönthettél, hogy vállalsz-e valamilyen öröklõdõ betegséget. sajnálom, de ez van.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

gercse
#92882
AZ ember bármit elpusztíthat, és el is pusztít, de az õ élete szent és sérthetetlen, minden felett áll...jesszusom, nem tudtam, hogy ilyen sokat érünk

no offense, ez csak egy másik vélemény

QuippeR
#92881
nézd, akármilyen más témában egyetértenék veled, de a többséggel ellentétben én úgy vélem, hogy van ami nem relativizálható, nem mérlegelhetõ és nem csak lokális igazság. szerencsére ez nagyon kicsi szelete a valóságnak, és éppen a feltett kérdéssel van kapcsolatban.

abból ugyanis nem vagyok hajlandó engedni, hogy az emberi élet szent, sérthetetlen, és minden felett áll. gyakorlatilag ez az egy kérdéskör létezik, amelyben nem vagyok meggyõzhetõ arról, hogy más véleményét is érdemes tiszteletben tartani. még akkor sem, ha éppenséggel pont az õ életérõl van szó.

világos, hogy ez egy radikális, durva felfogás, ami másoknak biztosan nem tetszik. az is világos, hogy egy rakat olyan kérdést vet fel, ami pusztán logikai síkon megközelítve paradoxonhoz vezethet. de szerencsére pusztán logikai sík nem létezik.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

HTS s3rg1nh00
#92880
tudod mi a különbség az általad felsorolt dolgok és a kérdés között?
az,hogy míg a te példáidban mások kárára történik,addig az eutanáziával nem okozok semmi kárt másnak...sõt,mondjuk ha életem végéig nyomorék lennék,akkor még fizetni is kellene utánam x dolgot az állam pénzébõl.

BF2 TOPIC #99999 kétszer is:D

morcosqtya
#92879
Univerzális alatt azt értem "végsõ, helyes, megkérdõjelezhetetlen".
Ilyen nincs. Amíg van személyiséggel bíró egyed, egyén, addig lesz egyéni döntés egyéni vélemény és egyéni akarat is.
Jelen vita is ezt igazolja.

"kompromisszum-képtelen, ami annyit jelent, hogy mindenkire és mindenre ugyanolyan módon érvényesítendõ. ez akkor is megvalósulhat, ha csak én vallom ezt az eszmerendszert."

Érvényesítendõ? Azért mert Te akarod?

Igen, a történelem során számos híres (hírhedt) ember gondolta ugyanezt...

Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.

QuippeR
#92878
most az eutanáziáról van szó. miattam nevezhetjük öngyilkosságnak is, de ez a helyzet szükségtelen leegyszerûsítése.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

QuippeR
#92877
amennyiben univerzális alatt azt értjük, hogy mindenki elfogadja, akkor természetesen nincs. de én nem ezt írtam, hanem hogy állandó és kompromisszum-képtelen, ami annyit jelent, hogy mindenkire és mindenre ugyanolyan módon érvényesítendõ. ez akkor is megvalósulhat, ha csak én vallom ezt az eszmerendszert.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

#92876
Elsõsorban arról volt szó, hoy dönthess a halálodról vagy sem, ha úgy hozzák a körülmények. Más, akarata ellenére való halálba küldésérõl nem.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

efti
#92875
"Igen, egyedül én döntök a saját életemrõl!"

legalabbis igy kene lennie

WWFSMD?

morcosqtya
#92874
"a törvényeket meg lehet változtatni, de van olyan eszmerendszer, ami állandó, és kompromisszum-képtelen."

Ezt írtad.

Erre volt a válaszom: NINCS ilyen univerzális és végsõ megváltoztathatatlan eszmerendszer.
Vélemények vannak, és különbözözõ kialakítható ideológiák és morális rendszerek.

Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.

Bronx South
#92873
Ha valaki a saját haláláról dönt azt nevezném öngyilkosságnak, beugrasz autó vagy vonat elé azt szvsz, de más esetet nem tudok elképzelni amiben dönthetnék.

QuippeR
#92872
valóban? és mi van, ha te az út bal oldalán szeretnél közlekedni az autóddal? és ha például úgy döntesz, hogy holnaptól nem fizetsz adót, abba se szólhatok bele? ha úgy döntesz, hogy megölsz valakit? esetleg egy rokonomat?

ha elhiszed, hogy úgy döntesz, ahogy neked tetszik, álomvilágban élsz.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

QuippeR
#92871
mivel a véleményemet kérdezték, nem értem hol a probléma. nekem az a véleményem, hogy senki sem dönthet se másnak, se saját magának a haláláról. mivel szerencsére van sokféle érdekérvényesítési lehetõségem, ezekkel élni is fogok a továbbiakban is, hogy a véleményemet tükrözzék a törvények. akinek meg ez nem tetszik, az szintén érdekérvényesít, így mûködik ez a világ.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

morcosqtya
#92870
Az egész életedet döntések sorozatán keresztül viszed végig, fizikai korlátaidon belül nagyrészt mindent eldönthetsz, majd a döntések a formális jog és/vagy a társadalmi berendezkedésnek / korszellemnek megfelelõ morális rostán vagy átmennek vagy fennakadnak.
Ezeket a társadalmi konvenciókat vagy morális szabályokat is emberek (csoportjai) hozzák (illetve társadalmi szinten végbemenõ folyamatok mentén alakulnak ki).
Amit most kõbe véstél ("nem dönthetsz emberéletrõl") azt Te mint individuum (önálló személy) vésnéd kõbe a saját morális rendszered szerint (amit nem mellesleg a környezeted, szüleid a társadalom alakított ki benned) DE ugyanez a "kõbe véshetõ állandó és kompromisszum-képtelen" morális eszmerendszer egy elszigetelt törzsnél vagy más társadalmilag zártnak tekinthetõ rendszerben értelmetlen és eleve máshogy alakulhat ki (és az lesz a természetes és elfogadott).

Ízlelgesd az általad is leírt "eszmerendszer" szót. 😊

Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.

#92869
Mellesleg ha egy haldokót megmentesz, akkor is döntöttél az élete végérõl, csak nem pro, hanem kontra. :-)

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#92868
Viszont a háborúkkal rendesen felborítjuk ezt az eszmerendszert.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

HTS s3rg1nh00
#92867
neked meg semmi közöd hozzá,ki mirõl dönt a saját életében

BF2 TOPIC #99999 kétszer is:D

QuippeR
#92866
embernek nincs joga emberélet végérõl dönteni. soha, semmilyen helyzetben. tehát a sajátjáról sem.

azt jelöltem be, hogy "ez Isten büntetése", ami természetesen egy óriási baromság, de közelebb van az igazsághoz, mint hogy azért mert ez a törvény. a törvényeket meg lehet változtatni, de van olyan eszmerendszer, ami állandó, és kompromisszum-képtelen.

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.

#92865
Ha lenne lehetõség eutanáziára, valószínüleg nyilatkoznék róla írásban, hogy élnék vele abban az esetben, ha döntésképtelen és magatehetetlen állapotba kerülnék, a gyógyulás esélye nélkül.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Hegi90
#92864
Bizonyos körülmények között...

Az a baj, hogy etikai szempontból nagyon sok esetben nem lehet jól kijönni, hogy éppen mi számít még jogosnak és mi nem. Egy ártatlan ember haláláról senkinek se lenne helyes dönteni, az olyan embert, aki meg csak gépeken vegetál magatehetetlenül fájdalmak között, nem lenne helyes hagyni tovább szenvedni.

Örülök, hogy nekem még nem kellett ilyesmi felõl döntenem...

ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S

Zoli007
#92863
Bizonyos esetekben megengedhetõ, ha nincs reális esély a gyógyulásra, és a beteg épelméjû.

Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.

Lacee86
#92862
Alapvetõen nem vagyok híve neki. Ugyanakkor elképzelni is borzasztó, h egy végstádiumú beteg, akit borzasztó kínok gyötörnek, és teljesen tudatánál van, mit élhet át testileg-lelkileg... :S Tudja, h csak a halál vár rá, de nem tudni meddig kell szenvednie még: 1 nap, 1 hét, 1 hónap, 1 év... Sztem nincs feketén-fehéren jó vagy rossz megoldás. Mindenesetre elgondolkodtató, h ha egy halálos beteg teljesen beszámítható állapotban van, és kéri ezt, akkor bizonyos esetekben nem lehetne-e ezt megtenni... Elvégre saját döntése alapján õ kéri. Nem tudom... :/

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

#92861
"Igen, egyedül én döntök a saját életemrõl!"

Aki látott már elfekvõt, annak azt hiszem önkéntelenül is végigfutott az agyán ez a gondolat.
Érdekes viszont az állam merev elzárkózása a témában. Az önrendelkezési és az emberi méltósághoz való jog alkotmányos jog nem? Ráadásul még "kifizetõdõ" is lenne.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

NEOreg3
#92860
do it

nincs értelme az életemnek Schizoid személyiségzavarom van A barátok olyanok, mint a krumplik. Ha megeszed őket, meghalnak.:(

gercse
#92859
A belsõ tenger c. film megnézése elõtt is úgy gondoltam, hogy valóban mindenkinek joga van dönteni az életérõl, de utána még inkább. Ajánlom másnak is, aki szereti a drámákat, Javier Bardem (Nem vénnek való vidék) a fõszereplõ benne.

#92858
Igen, egyedül én döntök a saját életemrõl!

Persze csak akkor,ha már BIZTOS,hogy megfogok halni akármit is csinálnak velem. Azért ha valaki -teszemazt- depressziós,akkor ne szambázhasson be csak úgy egy "altatásért",mert õ meg akar halni.

unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep

Lyukasbogrács
#92857
majd jön egy háború, vagy természeti csapás és akkor nem lesz túlnépesedés

Büdös Bohóc
#92856
"Igen, egyedül én döntök a saját életemrõl!" - úgyis túlnépesedés van, miért ne dögöljön meg, aki akarja

\"kiskirája helyesen bocs, hogy kijavítalak...\" You could be Hoffed

Marci0115
#92855
az

#92854
Az valami nõi név?
#92853
Pláne amikor valamilyen szinten nem érted meg, amit gondolsz. 😊