A nagy szavazó topik

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Willenbrock
#103159
Így tudnék azzal már elégedett is lennék

Willenbrock
#103158
Zongorán szeretnék,gyerekkoromban is azt akartam de csak klarinétra vettek fel amit 1,5 év után abba is hagytam.

tigeroo
#103157
a periphery zenekar billentyûse pl. ezt a VST-t használja zeneíráshoz:


Legacy 1928 Grand Piano

nemtudom hogy van-e egyáltalán olyan vájtfülû itt a topikban aki megmondaná elsõ hallásra hogy ez csak "gép"
meglehet hallgatni az oldalon a mintákat amiket komponáltak vele (vehetjük úgy mint egy elektronikus kotta amit egybõl leis tud játszani a cuccal)

akkor most ez zene vagy nemzene, zenecsinálás vagy nemzenecsinálás?

nehéz kérdés ez. (bár sztem ottkezdõdik az egész, hogy magát a zenét is nehéz definiálni, a vita legnagyobb része ebbõl a kommunikációs zavarból ered)
tigeroo
#103156
Michael Jackson leghíresebb albumát a Dangerous-t gondolom mindenki ismeri.

idézek wikirõl:

A Dangerous albumra felvett dalok készítését Bill Bottrell így írta le: „Jackson eldúdolta a dallamokat, aztán távozott a stúdióból, én pedig kidolgoztam az ötletet dobgépekkel és samplerekkel.


most akkor wattafakk, nyemzene? :S
#103155
persze a sulidiszkós DJ meg egyebek természetesen nem zenészek, dehát egy dj többnyire egyébként is csak mixelget, nem minden dj producer is egyben
#103154
úgy értelmeztem az írásod, hogy aki elektronikus zenét csinál az azért nem lehet zenész, mert ha a saját zenéjét játssza, csak a playt kell megnyomnia.
Ez azért nem lehetséges máshogy, mert helybõl, nulláról, élõben összerakni egy elektronikus zenét nem nagyon lehet úgy, mint ahogyan gitáron játszol
#103153
ez hatalmas 😄
Dzsini
#103152
Egy szintetizátor (lásd lejjebb Jean-Michel Jarrenál, és még sok más elõadónál) vagy matematikailag állítja elõ a hangokat (hullámforma + paraméterek), vagy egy meglevõ, régebben rögzített hangot modulál és azt játssza vissza, ahogy teszi pl. egy elektromos zongora is, vagy egyéb, komolyabb eszközök is. Mi az a hosszúság / összetettség, amikor már nem számít szerinted "zenecsinálásnak" az, hogy korábban, mások vagy saját maguk által rögzített dallamokat, hangrészleteket játszik le megvágva, modulálva, egymás fölé helyezve egy elõadó?

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

rastaman
#103151
dob. játszottam kb 10 évig zeneiskolában, zenekarban, bandában.

Kata
#103150
Amit leírtál (és egyetértek vele) sehol nem mond ellent annak amit én írtam, úgyhogy nem is értem miért nekem címezted. Azt viszont nem hiszem hogy bármelyikünk leírásába passzolna, hogy zenész az aki egy zenelejátszó eszközön meg tud nyomni egy 'play' gombot, ami ezáltal egy már elkészült zenét lejátszik.

[/cserf][/fülünyúl]

#103149
de vannak idõszakok, amikor az ilyen zenét érzem igazán
#103148
Yiruma zenéjét én is imádom! vannak idõszakok amikor eléggé rákattanok a zongorára
#103147
én a tehetséget tisztelem, tedd ezt te is. különbözõ hosszúságú csendbõl és hangokból egy kellemes dallamot létrehozni mûvészet, amire egy zenész képes, legyen az eszköze bármi. A zenét nem a hangszer teszi, hanem az ember. használhat hozzá botokat és köveket, állatbõrt, modern hangszereket, elektromosságot, vagy alternatív steampunk gõzvezérlésû hangszereket, nem ez a léyneg, hanem a hatásgyakorlás és az érzelem.
bevallom, 15 évesen én is sokat érveltem azzal, hogy amit nem hangszeren játszanak, az nem zene. de az még 15 évesen volt. kizárni egy zenei élményt azért, mert köze van az elektromossághoz szûklátókörûség, ami kifejezetten jellemzõ a szubkultúra-keresõ laikusokra és tipikusan a kezdõ rokk és pánkzenészekre, akik sokra akarják vinni, de nem értik a zenét amit játszaniuk kellene
Molnibalage
#103146
Hát kb... Ez nekem nem zene. Ez zaj. Ezzel embereket lehet kínozni.

Ezzel meg valami egészen mást lehet csinálni...



A hangszereken játszott zene valahogy egészen más, mert talán aki játszik rajta, az önmagában más...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#103145
mennyit össze-vissza baszkurálja azt a cuccot, és mégis egy olyan monoton valami lesz belõle, amit csak speeden vagy lsd-n lehet élvezni
Lacee86
#103144
Na igen, hát hosszas viták lehetnek errõl, h kinek hol kezdõdik, a zene, a hangszer, a hangszerelés stb. Mindenkinek mást jelentenek ezek a dolgok, ez természetes, nem is lehet feketén-fehéren kijelenteni semmit. Mindenesetre azért az valószínû, h többé-kevésbé mindenkinek jelent vmit a zene, ritka az az ember, akinek egyáltalán semmit, és semmilyen módon nem kötõdik hozzá.
Amúgy bizony a gitár még mindig a legnépszerûbb hangszer, ahogy látszik. Valószínûleg nem véletlenül. 😊

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

zsoltioregon
#103143
Ez mekkora film már 😄DDD

\"9mm-es ellen hiába gyúrsz!\" \"Az árulás és a megtévesztés világában a félelem tartja életben az embert.\" \"Fac sapias et liber eris.\"

tigeroo
#103142
durva rajongóid vannak, egybõl spawnolnak ahol megjelensz
#103141
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

http://www.hellring.com/

jazzy
#103140
Kata
#103139
<#lama>

[/cserf][/fülünyúl]

Hegi90
#103138
hát ha tény akkor minek is érveljek ellene 😞

ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S

Hegi90
#103137
ok

ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S

Hegi90
#103136
+
#103118
#103123

ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S

Kata
#103135
Felesleges lúzer módon szarkasztikus videót tolni, amit leírtam az tény, nem opinion. Esetleg valami észérvet ha fel tudnál hozni az ellenkezõjére...

[/cserf][/fülünyúl]

Kata
#103134
Azért ez nem ilyen fekete-fehér, hiszen sok elektromos hangszer létezik: gitár, szintetizátor, nekem pl. digitális zongorám van, de van már elektromos hegedû és egyéb hangszerek is. És attól még ugyanúgy hangszer, csak máshogy képezi a hangot, de a zenésznek kell eljátszania rajta, nem csak megnyomni egy play gombot. 😊

Amúgy ha már zenész-nemzenész, hangszer-nemhangszer a téma, például én ilyet is zenésznek, énekesnek és tehetségesnek tartom, annak ellenére, hogy elektronikus effektusokat is alkalmaz a hangjához:

De akár Beardyman bármely videóját is berakhatnám még.

[/cserf][/fülünyúl]

Hegi90
#103133

ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S

tigeroo
#103132
persze azért írtam hogy kell lennie valamilyen fokú zenei ismeretnek ehhez, egyik kedvenc elõadóm marcus miller aki pl. slappelve játszik a bassgitáron, imádom a technikáját.

a zeneszerzést is cáfolnám hogy csak úgy lehet komponálni hogy leül játszani valaki, mert sokan úgy ülnek oda hogy a fejükben már van valamilyen dallam és azt írják le hangjegyekkel, késõbb pedig zenekar segítségével keltik életre (miles david egyik idézete a zenéjérõl: I don't know where it comes from, it's just there and I don't question it.

vagy beethoven süketen hogy komponált? ugyanígy, a fejében volt már a zene mielõtt leírta õket.

szóval én pontosan errõl a megkötésrõl beszélek, miért kellene lekorlátozni csak a gitárra vagy más ismert hangszerre/hangzására valakinek a belsõ dallamát amit dúdol/elképzel és hall belül? ez már csak az elõadótól függ hogy pontosan hogyan is képzeli el a zenéjét.

te pl. gondolom olyan elõadó lennél aki megszokott hangszereket használna, szóval ebbõl kifolyólag értelmetlen is ezt tovább húzni, ezis rohadt szubjektív dolog😊
ami valakinek ez már nem tartozik bele a zene halmazába, másnak itt kezdõdik a saját zenéje, ezt el kell fogadni. én ugyanúgy szeretem az undeground, experimental elõadókat, sõt õket tekintem igazi úttörõknek, mert valami újat akarnak a már meglévõ stílusokból, de õket nem a médiában kell keresni.
Kata
#103131
Pedig a DJ nem csinál zenét, hanem lejátszik már meglévõ, kész zenéket. Cserélgeti a lemezeket úgymond. Az, hogy közben pár effektussal (fade, speed, equalizerek) bohóckodik rajtuk, az nem zene, akármennyire is erõltetnéd az ellenkezõjét. Ahogy a lemez- és cd lejátszók sem hangszerek.
Amikor valaki (akár egy DJ) remixet készít, azaz tetszõleges tüctüc ritmusra ráigazít, összevág más zenéket, ott már beszélhetünk komponálásról, de mivel ezt rögzíti lemezen és buliban csak lejátssza, ismételten nem beszélhetünk zenélésrõl, zenészkedésrõl.

[/cserf][/fülünyúl]

Lacee86
#103130
1000 féle gitár van, és rengeteg féle hangolás, gitártechnika stb. A más-más kézi technikákkal máshogy szólal meg a gitár, a virtuóz szólókról már ne is beszéljek. Egy gitáros szerinted hogy szerzi a zenét, leül a papír vagy a számítógép mellé? Dehogy... Kezébe veszi a gitárt, és azokat a "pofon egyszerû" bund-húr párosokat "fogdossa", míg valami ki nem kerekedik belõle, ami jól hangzik. Az a beugró, h tud játszani a hangszerén...

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

tigeroo
#103129
húh ez elég durva
tigeroo
#103128
a populárisabb stílusoknak (pop-rock) sokszor pont hátránya az élõzene, mert nem képesek hozni stúdióminõséget koncerten az énekesek, hamiskásak, fáradnak, szerencsétlenebb helyzetben a zenekar tagjai sem bírják (jó példa utóbbira pl. a metallicaból lars, akire sokan panaszkodnak hogy öreg dobos már és nem bírja a tempót a duplázóval).

persze mondjuk egy jazzben ahol nagy hangsúly van magukon a hangszereken, és a virtuóz, improvizatív zenén: ott pont ez a hátrány lesz az elõny, mert nincs és nemis kell "elõre megírt" megkötés.

mindenesetre én tartom azt hogy zenét írni nehezebb, mint eljátszani egy már megírtat. (hiszen akkor már a meglévõ, ismert dalt adom elõ, "másolom" le a hangszeremen)

ha az elõbbi analógiáját nézzük tegyük fel, ottvan 1 keverõpult és a dj, aki semmi mást nem csinál, csak a már meglévõ, adott hangokat choppol, kever rá a dalra, választja ki stb...

egy gitáros nemugyan ezt teszi? ottvannak a meglévõ hangok a bundokon és a húrok között, õ csak kiválasztja azt.

vagy ha valaki MPD-n dobolgat az már nem zenélés? nehéz meghúzni a határvonalat, meg ez totál szubjektív dolog. én elismerem ezeket is attól függetlenül, hogy annyira nem értékelem õket.



Dzsini
#103127
A hangszer meg a zene fogalma nálam ott ér véget, ahol elektromossággal találkozik.

Teremin

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Lacee86
#103126
Most ne keverjük a zeneszerzést a hangszeren játszással. A kettõ nem ugyanaz. Lehet, h egy DJ hangzásilag kellemes dallamokat rak össze, de vajon azt virtuóz módon élõben így, ahogy az imént is linkelted, el tudná játszani? Félek, h nem... Számítógéppel sok mindent meg lehet csinálni, de a zenének pontosan az élõ, emberi játék az igazi lényege, függetlenül attól, h milyen modern technikákat használunk hangosításra, effektezésre stb.

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

tigeroo
#103125


tessék, utána meglehet hallgatni az eredeti fosgépzenét😊

amúgy azsem véletlen, hogy a mai híres electro/popzene producereknek elég komoly zenei múltjuk van, szóval van hangszeres és zeneelméleti tapasztalatuk.
tigeroo
#103124
de miért? szerintem a zene a saját dallamunk és gondolataink kivetülése, pont. nálam már egy beatbox, vagy felchoppolt midipad-es sampler is zene.

attól hogy gépen írják a zenét még ugyanúgy megkell írni a hangokat, nem 1 gombot nyomkodnak higyjétek el...
jó példa erre ha megnézed skrillex zenéinek a zongorafeldolgozásait (mondjuk scary monsters & nice sprites), a dallam attól még ugyanaz, csak teljesen más értelmet nyer ha nem torzított wobwob basszussal játszák el hanem élõ hangszeren.

ezen a logikán haladva a mai írók nem írók, mert nem papírral és ceruzával írnak, és a digital art pedig nem mûvészet, a mai mérnökök pedig nem igazi mérnökök mert tus helyett cad-en rajzolják a mûszaki rajzot?

(mint a példában felsorolt mûvészeti ágban is csak megkönnyítette a technológia a mû elkészülésének folyamatát -elütsz valamit az írógépben nemkell kidobni az egész lapot, ha rossz színt keversz ki és nem passzol a többihez akkor ott a ctrl-z, stb. hasonlóan maga a zeneírás sem lett könnyebb, csak megkönnyítették az elvtársak dolgait.)

Motoroj
#103123
Na ezzel én is így vagyok. A hangszer meg a zene fogalma nálam ott ér véget, ahol elektromossággal találkozik. Nyilván ez a zenehallgatásra ebben a formában nem érvényes, mert akármikor koncertre sem juthat el az ember.

Volvo mëg SAAB. http://szomagyarito.hu

#103122
Szerintem ez egy kicsit meresz kijelentes.
Ezzel a szerkezettel is zenet krealnak. Olyan zenet,amit sokan szeretnek. Teljesen mindegy,hogy milyen eszkozzel/hangszerrel alkotsz zenet,ha azzal kivaltasz valami kellemeset az emberekbol.

Ez most nem neked fog szolni,csak ugy altalanosan:

Utalom,amikor azt mondjak,hogy a DJ-k nem is csinalnak zenet. Nem a fraszt...
Regen a zeneszerzok orakat ultek a hangjegyfuzet felett,most a 21. szazadban a gep elott ulnek a studioban. Szemely szerint nem szeretem a disco zenet (szakszeru nevet nem tudom,sry) de elfogadom. Es tisztelem a keszitojet,mert valami olyat alkot,amit masok szeretnek es szivesen hallgatnak.

unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep

Lacee86
#103121
De itt most hangszerekrõl volt szó. Az én olvasatomban hangszer az, ami a fizika hangtörvényei szerint szólal meg és kelt hangot. Más kérdés, h ez a keltett hang éppen fel van-e erõsítve, torzítva stb. elektronikusan, de maga a hang keltése akkor is fizikailag történik. Ezért sántít nekem már pl. a szintetizátor is. Nekem az nem igazán hangszer a szó szoros értelmében. Be lehet állítani rajta 1000 féle, erre-arra-amarra hasonlító hangszínt, csakhogy ezek nem valódiak...

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

tigeroo
#103120
hát sztem magát a zenét sem nagyon lehet definiálni.
OrioN the S
#103119
<#worship>

Elvesztem a show útveszt?iben. Soha nem láttok többé tiszta lelketekkel. Tudod, mi múlunk, nem az id?.

Lacee86
#103118
Hát ez minden, csak nem hangszer. Egy ócska kopott ezeréves gitárt 100x többre tartok ennél.

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

Lacee86
#103117
Elég nagy dologgal vagy így szegényebb. Nem is szeretnéd megszeretni? :/

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

tenkenorman
#103116
Gitár, bendzsó egyéb pengetõsök, amúgy gitározom

http://www.tenke.hu

OrioN the S
#103115
ennek örülnék
egyéb:

Elvesztem a show útveszt?iben. Soha nem láttok többé tiszta lelketekkel. Tudod, mi múlunk, nem az id?.

immovable
#103114
Semmivel és nem is szeretnék. Nem szeretem a zenét.
#103113
hegedû

★★★★★

Zoli007
#103112
Zongora. De most már nem fogok megtanulni.

Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.

#103111
Regen zongora, mostanaban dob.

unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep

Motoroj
#103110
Játéktechnika szempontjából billentyûsök, hangzás szempontjából kürt, oboa és nagybõgõ, hangulat szempontjából hárfa, harang.

De a templomi orgona, az nekem a szuperlatívuszos kedvenc liebling.

Volvo mëg SAAB. http://szomagyarito.hu