A nagy szavazó topik
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#125760
Sőt, állítólag egészségügyi szempontból is sokkal ideálisabb hőmérséklet éjjel a 16-18 fok körüli. Jobban tud a szervezet pihenni, regenerálódni.
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#125759
én nem bírnék 22 fokban aludni. és szerintem pazarlás is éjjel fűteni, mikor az ember úgyis alszik. ez csak megszokás kérdése, édesanyám például amíg dolgozott, állandóan fázott otthon, mert a munkahelyét mindig 25 fokra fűtötték télen. mióta nyugdíjba ment, azóta viszont teljesen jól érzi magát 20-21 fokban (amennyi régen is volt nálunk), csak meg kellett szoknia.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#125758
OFF
"A házfalak (ott bungalók) nem tégla, hanem favázra rögzített gipszkarton falak. Gondolhatod a hőszigetelése milyen lehet télen..."
A magyarok kétkezűket összetelnék azért az országos szigetelt ház mutatókért ami ott a ház építési szokás miatt létrejött.
Régen ('00) beszélgettem egy Torontó környéki ismerőssel , ő akkoriban emlegetett (ha jól emlékszem) 5 gallonos házakat amik az akkori szokásokhoz képest 1,5-2x -en voltak szigetelve és így ez egy havi olaj mennyiség volt amivel kifűtötték az épületet. (gondolom most ezek a passzív házak)
Kanadában legalábbis arra felé könnyűszerkezetes házak voltak, leegyszerűsítve kb. faváz és két faros lemez között 20-25cm szigetelés.
Előnye, hogy így igen minimális a belő tehetetlen falszerkezet vastagsága, így könnyen felfűthető, a mások, hogy ott a légfűtés az elterjedt ami a leggyorsabb hőérzetet adja és friss levegőt.
Az ismerős is mesélt arról, hogy ott is voltak ilyen bummok, miszerint fűtsünk olajjal, mert az a olcsó, majd gázzal mert az ... ő megunta és hőszivattyús fűtésre beruházott.
Mindezt azért írom, mert itt magyar honban más az építkezési szokás és egy pl: 100m² alapterületű, szigeteletlen, 40cm sóskúti kő ház, régi faablakokkal, egy "gázosítási hullám" ideje kori kazánnal gravitációs rendszerrel, ebben az enyhe februári télben450m³ gázt szürcsölt be, de régebbi teleken volt már 600m³/hó is, 20-21°C.
"A házfalak (ott bungalók) nem tégla, hanem favázra rögzített gipszkarton falak. Gondolhatod a hőszigetelése milyen lehet télen..."
A magyarok kétkezűket összetelnék azért az országos szigetelt ház mutatókért ami ott a ház építési szokás miatt létrejött.
Régen ('00) beszélgettem egy Torontó környéki ismerőssel , ő akkoriban emlegetett (ha jól emlékszem) 5 gallonos házakat amik az akkori szokásokhoz képest 1,5-2x -en voltak szigetelve és így ez egy havi olaj mennyiség volt amivel kifűtötték az épületet. (gondolom most ezek a passzív házak)
Kanadában legalábbis arra felé könnyűszerkezetes házak voltak, leegyszerűsítve kb. faváz és két faros lemez között 20-25cm szigetelés.
Előnye, hogy így igen minimális a belő tehetetlen falszerkezet vastagsága, így könnyen felfűthető, a mások, hogy ott a légfűtés az elterjedt ami a leggyorsabb hőérzetet adja és friss levegőt.
Az ismerős is mesélt arról, hogy ott is voltak ilyen bummok, miszerint fűtsünk olajjal, mert az a olcsó, majd gázzal mert az ... ő megunta és hőszivattyús fűtésre beruházott.
Mindezt azért írom, mert itt magyar honban más az építkezési szokás és egy pl: 100m² alapterületű, szigeteletlen, 40cm sóskúti kő ház, régi faablakokkal, egy "gázosítási hullám" ideje kori kazánnal gravitációs rendszerrel, ebben az enyhe februári télben450m³ gázt szürcsölt be, de régebbi teleken volt már 600m³/hó is, 20-21°C.
#125757
Megszoktuk.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Egyszer egyik télen ott aludtam öcséméknél, miután már beüzemelték a kazánt. Hajnalban felébredtem. Majd megfagytam a lakásban. Elintéztem folyóügyemet, s nyakig betakaróztam, hogy meg ne fagyjak. Reggel öcsi jön ki a hálójukból egy szál gatyában. Kérdem tőle, hogy elromlott e a kazán... 17 fok volt. Nem romlott el, csak 9 után már nem tettek rá. Ők nem fáztak, én meg pulcsiban szaladgáltam míg be nem gyújtott megint<#nevetes1>
Idehaza ha 22 fokra állítom a konvektort, akkor reggel is 22 fokra ébredek. (csak példa)
És ha cserébe 15 másodpercig pattog is a konvektor, nekem ez nem probléma. Egy idő után fel sem tűnik már.
Fontolgatjuk a költözést a párommal, mert kiröpültek már a gyerekek, kettőnknek meg felesleges 100 nm-es lakótér. Még nincs döntés, hogy mikor és hová menjünk, de a konvektoros fűtésben az új otthonunk kapcsán továbbra is egyetértünk...
Idehaza ha 22 fokra állítom a konvektort, akkor reggel is 22 fokra ébredek. (csak példa)
És ha cserébe 15 másodpercig pattog is a konvektor, nekem ez nem probléma. Egy idő után fel sem tűnik már.
Fontolgatjuk a költözést a párommal, mert kiröpültek már a gyerekek, kettőnknek meg felesleges 100 nm-es lakótér. Még nincs döntés, hogy mikor és hová menjünk, de a konvektoros fűtésben az új otthonunk kapcsán továbbra is egyetértünk...
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125756
Konvektorhoz? Azt hittem, azt csak kényszerből használják az emberek. Én konkrétan rühellem, mert recseg-ropog, és nem tud egyenletesen fűteni.
Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
#125755
Azért nem éri el a 2%-ot sem, mert baromi drága egyébként.
Kanada azon részén ahol fél évet lehúztam, villanyfűtést használtak. A házfalak (ott bungalók) nem tégla, hanem favázra rögzített gipszkarton falak. Gondolhatod a hőszigetelése milyen lehet télen...
Egy családtagom Norvégiában él. Mindenki villannyal fűt, olyan olcsó. Nálunk ha villanybojlered van vezérelt áram nélkül, simán minimum egy 20-as a számlád. Nekem bent a 3 fázis és a vezérelt is és így 10-es körül perkálok. Fűtés földgáz, ragaszkodtam a konvektorokhoz. Öcsém ragaszkodott a központi fűtéshez (fával). Éves szinten csak a fűtése 300 ezer.
Nekem 200 körül, hidegtől függően esetleg 230. Több nem igen..
Kanada azon részén ahol fél évet lehúztam, villanyfűtést használtak. A házfalak (ott bungalók) nem tégla, hanem favázra rögzített gipszkarton falak. Gondolhatod a hőszigetelése milyen lehet télen...
Egy családtagom Norvégiában él. Mindenki villannyal fűt, olyan olcsó. Nálunk ha villanybojlered van vezérelt áram nélkül, simán minimum egy 20-as a számlád. Nekem bent a 3 fázis és a vezérelt is és így 10-es körül perkálok. Fűtés földgáz, ragaszkodtam a konvektorokhoz. Öcsém ragaszkodott a központi fűtéshez (fával). Éves szinten csak a fűtése 300 ezer.
Nekem 200 körül, hidegtől függően esetleg 230. Több nem igen..
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125754
Akkor lehet, hogy a passzív ház terminológiát valaki szarult használja. Még 15 milla elköltése után sem lehetett leválni egyik közműről sem... Akkor meg - már bocsánat - mi értelme ezeknek..?
Ezen felül az ingatlanárak önmagukban semmit sem jelentenek, mert elég erős a kereslet/kínálat hatása. Mezei lakást nem tudsz ma az ország számtalan részén 400k HUF/m2-ből megcsináltatni úgy, hogy csak hőszigetelve van és légkondis, passzív házról szó nincs...
De itt most elkanyarodtunk, mert a passzív ház elsősorban a fűtésről szól, ami meg nem villany, itthon a villanyfűtés aránya 2%-ot sem éri el.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 13:52:46
Ezen felül az ingatlanárak önmagukban semmit sem jelentenek, mert elég erős a kereslet/kínálat hatása. Mezei lakást nem tudsz ma az ország számtalan részén 400k HUF/m2-ből megcsináltatni úgy, hogy csak hőszigetelve van és légkondis, passzív házról szó nincs...
De itt most elkanyarodtunk, mert a passzív ház elsősorban a fűtésről szól, ami meg nem villany, itthon a villanyfűtés aránya 2%-ot sem éri el.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 13:52:46
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125753
hááát, ha igaz amit a wikin írnak, akkor valamit rosszul csinált a főnököd, mert ez első magyar passzívház (2008) elég jó paraméterekkel rendelkezik:
"Az építkezést sikerült 230 ezer forintos négyzetméteráron megvalósítani. Ez a 125 négyzetméteres egyszintes családi ház kivitelezése esetében nem több, mint a környéken szokásos átlagos ár. A szadai ház nemcsak arra bizonyíték, hogy a technológia hatékonyan működik, hanem arra is, hogy az építési költségeket nem a különleges szerkezet és a gépészeti megoldások dobják meg. A korábbi német példák azt mutatták, hogy a passzív házak építési költsége 15-20 százalékkal nagyobb, mint a hagyományos épületeké, a megtérülési idő pedig 8-10 év. A megfelelő tudásanyag már rendelkezésre áll a passzívházak hazai elterjedéséhez. A környezettudatos elvek szerint épülő házak hazai elterjedését várhatjuk a közeljövőben, mivel az építészetben sincs más út, mint az energia- és költséghatékonyság."
wiki
Utoljára szerkesztette: Renegade, 2018.05.12. 13:18:54
"Az építkezést sikerült 230 ezer forintos négyzetméteráron megvalósítani. Ez a 125 négyzetméteres egyszintes családi ház kivitelezése esetében nem több, mint a környéken szokásos átlagos ár. A szadai ház nemcsak arra bizonyíték, hogy a technológia hatékonyan működik, hanem arra is, hogy az építési költségeket nem a különleges szerkezet és a gépészeti megoldások dobják meg. A korábbi német példák azt mutatták, hogy a passzív házak építési költsége 15-20 százalékkal nagyobb, mint a hagyományos épületeké, a megtérülési idő pedig 8-10 év. A megfelelő tudásanyag már rendelkezésre áll a passzívházak hazai elterjedéséhez. A környezettudatos elvek szerint épülő házak hazai elterjedését várhatjuk a közeljövőben, mivel az építészetben sincs más út, mint az energia- és költséghatékonyság."
wiki
Utoljára szerkesztette: Renegade, 2018.05.12. 13:18:54
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125752
jaja franciák jól tolták, meg kitartanak amellett, hogy nem zárják be azokat, mert nem akarnak visszaállni fosszilisre.
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125751
Passzív ház. Aham....
A volt főnököm főnöke energetikában tolt le 40 évet. A végén a hobbija ez lett, nyudíjas korára épített magának egy új házat. Kb. 15 millás épületgépészet után sem volt közelében sem a ház annak, hogy valódi passzív ház legyen... (Ez 2010 táján volt.) Akkor legyintett egyet és hagyta a csudába. Soha meg nem térülő beruházások ezek is. Ja, és nem mindenkinek van pénze és fizikai lehetősége erre, mert passzív ház lényegében csak családi ház lehet a hőszivattyú miatt.
Az atomerőművektől totálisan irracionális félelem van, amire rájátszanak sokan. Az eredménye ismert. Fosszilis erőművek rabja még mindig a világ, kivéve Fr. Ők 30 éve bölcsek voltak.
Nem benne van, a német példa elég nagy és kiterejd, hogy lássuk ennek semmi értelme. Leszámítva azt, aki ezen kereste gennyesre magát.
A volt főnököm főnöke energetikában tolt le 40 évet. A végén a hobbija ez lett, nyudíjas korára épített magának egy új házat. Kb. 15 millás épületgépészet után sem volt közelében sem a ház annak, hogy valódi passzív ház legyen... (Ez 2010 táján volt.) Akkor legyintett egyet és hagyta a csudába. Soha meg nem térülő beruházások ezek is. Ja, és nem mindenkinek van pénze és fizikai lehetősége erre, mert passzív ház lényegében csak családi ház lehet a hőszivattyú miatt.
Az atomerőművektől totálisan irracionális félelem van, amire rájátszanak sokan. Az eredménye ismert. Fosszilis erőművek rabja még mindig a világ, kivéve Fr. Ők 30 éve bölcsek voltak.
Nem benne van, a német példa elég nagy és kiterejd, hogy lássuk ennek semmi értelme. Leszámítva azt, aki ezen kereste gennyesre magát.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125750
Tudom mi a zsinóráram.
De továbbra is azt vallom,(eddig sem mondtam mást) ma még szükség van a jelenlegi atomerőművekre. Az is lehet, hogy mindig is így lesz.
Sajnos nem látok a jövőbe..
De továbbra is azt vallom,(eddig sem mondtam mást) ma még szükség van a jelenlegi atomerőművekre. Az is lehet, hogy mindig is így lesz.
Sajnos nem látok a jövőbe..
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125749
amúgy ez is egy érdekes cikk: Paks II
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125748
Az utolsó mondatoddal szerintem a ma élő emberek 90%-a egyetért. Én is.
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125747
szerintem már nem tudod különválasztani, vagy nem akarják, ezt nem tudom.
adtak a lakosságnak egy zöld csomagot: ügyelj a környezetedre, használj megújuló energiát, lásd mi is építünk hatalmas farmokat, építs te is kicsiket. Az sem kizárt, hogy ez szorosan összefügg a klíma harccal.
továbbra is: egyikünk sem lát bele abba, hogy miért nem az atomerőműveket reklámozták meg a népnek, lehet, hogy a legtöbb ember irreálisan fél az atomenergiától (mondjuk 50 évnyi hidegháború mellett nem csodálkozom, meg Fukusima is rosszkor jött) és a politikusok nem mertek beleállni a kampányba.
Ja, meg ja: nem tudom milyen egy turbózöld, de gondolom a kormányok nem olyanok, lesznek még atomerőművek, már csak muszájból is.
Szerintem most ott tartunk, hogy Hans elégedetten nézegeti a paneleit a háztetőn és ezért cserébe tudomásul fogja venni, hogy az ország energiaigényének 80%-át erőművek termelik meg.
Olvasom én is ám a kimutatásokat pl Portfólió. Ettől még tény marad: az emberek ma, valamiért imádják a zöld dolgokat, de annyira, hogy ezen választást lehet bukni vagy nyerni.
Zsákutca lesz? Simán benne van. Egy elég valószínű forgatókönyv szerintem az, hogy kicsibe megmaradnak, lesz még pár nagy naperőmű mutatóba, elhalasszák a az atomerőmű bezárásokat és csendben leszerelik a szélerőművek egy részét a madarak miatt.
Viszont az is tény, hogy ha ma rámszakadna az OTP, akkor bizony én is passzívházat építtetnék magamnak, szép nagy panelekkel a tetőn.
adtak a lakosságnak egy zöld csomagot: ügyelj a környezetedre, használj megújuló energiát, lásd mi is építünk hatalmas farmokat, építs te is kicsiket. Az sem kizárt, hogy ez szorosan összefügg a klíma harccal.
továbbra is: egyikünk sem lát bele abba, hogy miért nem az atomerőműveket reklámozták meg a népnek, lehet, hogy a legtöbb ember irreálisan fél az atomenergiától (mondjuk 50 évnyi hidegháború mellett nem csodálkozom, meg Fukusima is rosszkor jött) és a politikusok nem mertek beleállni a kampányba.
Ja, meg ja: nem tudom milyen egy turbózöld, de gondolom a kormányok nem olyanok, lesznek még atomerőművek, már csak muszájból is.
Szerintem most ott tartunk, hogy Hans elégedetten nézegeti a paneleit a háztetőn és ezért cserébe tudomásul fogja venni, hogy az ország energiaigényének 80%-át erőművek termelik meg.
Olvasom én is ám a kimutatásokat pl Portfólió. Ettől még tény marad: az emberek ma, valamiért imádják a zöld dolgokat, de annyira, hogy ezen választást lehet bukni vagy nyerni.
Zsákutca lesz? Simán benne van. Egy elég valószínű forgatókönyv szerintem az, hogy kicsibe megmaradnak, lesz még pár nagy naperőmű mutatóba, elhalasszák a az atomerőmű bezárásokat és csendben leszerelik a szélerőművek egy részét a madarak miatt.
Viszont az is tény, hogy ha ma rámszakadna az OTP, akkor bizony én is passzívházat építtetnék magamnak, szép nagy panelekkel a tetőn.
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125746
A megéri rész nálad csak pénzügyi értelemben jelent meg. Persze annak megéri, aki felhúzza ezeket és aztán az üzemeltető - németeknél garantált fix áras 15-20 éves szerződésekkel - azoknak igen. Mindenki másról meg legombolják a pénzt. Környezetvédelemről meg szó nincs, mert mindenki fizeti a drágább áramot...
A legszebb az, amikor erre még a villanyautókat is rá akarják pakolni. Na, az a nagyhalál meg agyhalál a köbön...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 12:06:05
A legszebb az, amikor erre még a villanyautókat is rá akarják pakolni. Na, az a nagyhalál meg agyhalál a köbön...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 12:06:05
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125745
Molni a zsinór árammal azt akarta mondani, hogyha egy grafikonon ábrázolnánk a teljesítményt (Watt) és az időt vetületében, akkor fosszilis erőművek egy szép egyenes vonalat húznának, nem érdekli őket, hogy süt e nap, este van, fúj e a szél, hideg, meleg .. és még bizonyos keretek között szabályozni is lehet a teljesítményüket.
A megújulóból talán a vízi erőművek tudnak még hasonlót, de a többi az olyan, mint az ÉKG görbe.
A napelemes rendszerek még ha követik is a napot csak nappal működnek, a grafikonra szép dombot rajzolnak, ha süt a nap, ha jön a felhő, köd akkor már lapul elfele.
A szél az meg random össze vissza ugrál, próbálják állandó széljárta helyekre telepíteni, de ott is van pár szélcsendes és viharos nap is, olyankor fele ugrál a teljesítmény.
egy kis Móricka
Na már most, a törekvés ez elején említett egyenes vonal, amit a megújulok nem tudnak, és van olyan szélcsendes este amikor nagyon nincs termelés, olyankor valahonnan fedezni kell a kiesést, vajon hogyan ?
Hát úgy, hogy minden megújuló/zöld watt mellé ugyanannyi fosszilis erőművet kell építeni amik próbálják kisimítani a hullámokat, tehát veszel 100 Wattnyi megújulót majd 100 Wattnyi fosszilist, lesz 200 Watt kapacitásod a hasra ütök 80watt igényre, nincs ingyen a 120 Watt plusz fenntartása.
Ilyen ez, amikor a manipulatív pénz tőke és a politika, megtalálja egymást és létrehozzák a 22-es csapdáját, miszerint a megújuló energia akkor hozza vissza hamar a beruházás összegét, ha magas a villany ára, apró bökkenő, hogy pont miattuk magas az ára a villanynak 😊
Így kérdés, hogy megéri-e most ? Igen.
De csak azért, mert van állami támogatás a beruházásra és van az átvételre garancia.
Ha a piaci alapon kellene teljes áron állnod a beruházást és piaci alapon vásárolna tőled a villamosművek, (csak akkor venné át amikor kell és csak annyit fizetne amennyit ér) akkor valószínűleg egy soha meg nem térülő befektetés lenne.
Közben az atom erőművek is fejlődnek, ma már a régi kiégett fűtőanyagokat is újratudják hasznosítani bennük. (MOX üzemanyag)
Ha CO2 mentessen szeretnél stabilan áramot termelni, olcsón, a szokásainkat megtartva, jelen technikai szinten az atomnál nincs jobb alternatíva.
A megújulóból talán a vízi erőművek tudnak még hasonlót, de a többi az olyan, mint az ÉKG görbe.
A napelemes rendszerek még ha követik is a napot csak nappal működnek, a grafikonra szép dombot rajzolnak, ha süt a nap, ha jön a felhő, köd akkor már lapul elfele.
A szél az meg random össze vissza ugrál, próbálják állandó széljárta helyekre telepíteni, de ott is van pár szélcsendes és viharos nap is, olyankor fele ugrál a teljesítmény.
egy kis Móricka
Na már most, a törekvés ez elején említett egyenes vonal, amit a megújulok nem tudnak, és van olyan szélcsendes este amikor nagyon nincs termelés, olyankor valahonnan fedezni kell a kiesést, vajon hogyan ?
Hát úgy, hogy minden megújuló/zöld watt mellé ugyanannyi fosszilis erőművet kell építeni amik próbálják kisimítani a hullámokat, tehát veszel 100 Wattnyi megújulót majd 100 Wattnyi fosszilist, lesz 200 Watt kapacitásod a hasra ütök 80watt igényre, nincs ingyen a 120 Watt plusz fenntartása.
Ilyen ez, amikor a manipulatív pénz tőke és a politika, megtalálja egymást és létrehozzák a 22-es csapdáját, miszerint a megújuló energia akkor hozza vissza hamar a beruházás összegét, ha magas a villany ára, apró bökkenő, hogy pont miattuk magas az ára a villanynak 😊
Így kérdés, hogy megéri-e most ? Igen.
De csak azért, mert van állami támogatás a beruházásra és van az átvételre garancia.
Ha a piaci alapon kellene teljes áron állnod a beruházást és piaci alapon vásárolna tőled a villamosművek, (csak akkor venné át amikor kell és csak annyit fizetne amennyit ér) akkor valószínűleg egy soha meg nem térülő befektetés lenne.
Közben az atom erőművek is fejlődnek, ma már a régi kiégett fűtőanyagokat is újratudják hasznosítani bennük. (MOX üzemanyag)
Ha CO2 mentessen szeretnél stabilan áramot termelni, olcsón, a szokásainkat megtartva, jelen technikai szinten az atomnál nincs jobb alternatíva.
#125744
Az az érzésem, hogy a PV cellát és a napkollektort lazán összekeverted. Az PV áramot termel, a napkollektor meg melegvizet csinál...
Miféle népnevelés...? Az, hogy baromásgra szórjanak el 500 mrd EUR-t? Ez nem drága...? Pislogok, de erősen...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 11:28:13
Miféle népnevelés...? Az, hogy baromásgra szórjanak el 500 mrd EUR-t? Ez nem drága...? Pislogok, de erősen...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 11:28:13
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125743
Juj, továbbra is csak a szokásos téveszméket látom.
A grid szintű energiatároláshoz kb. 4 nagyságrenddel olcsóbb akksi kéne - egy nagyságrenddel olcsóbb sincs még a láthatáron sem - és akkor is az lenne, hogy a tárolt és visszanyert áram többe kerül, mint a fogyasztáskövető termelés. Egyrészt a hatásfok, másrészt a beruházás miatt.
A "Musk féle akksi" az semmi különleges, a címke nevetséges. Fogott egy rakás akksit és egybecsomagolta. Ennyi. Innováció benne 0. A PR-ja jó. Jelenleg ott tartunk, hogy Paks 2,5 perces termelésének elraktározása kb. 100 M USD, amit letett M. Ausztráliban. Nevetséges. Ha még 10k USD lenne lenne ennek az egésznek az ára, akkor is közgáz horror lenne.
A környezettudatos kultúra az lenne, hogy zöld propaganda vonalán nem használhatatlan drága vackokat építünk, amik szétcseszik a gridet. Meg az, hogy nem szól bele a gyök2 állampolgár abba, amihez nem ért. Nem értem, hogy a sok ember honnan veszi magának a bátorságot, hogy az energetkába belepofázzon és ossza azt észt, amikor léthatólag a középiskolás matekkal és fizikával is hadilábon áll. Mi lesz a következő? Az agysebésznek is majd a gyök2 mondja meg, hogy mit és hogyan...? Érted, mi a porbléma?
Az állampolgár szintjén odáig kéne eljutni először, hogy nem szemetel, hord magánál táskát és szatyrot, hogy nem minden bevásárlásnál kényelemből vegye ezeket, ne égessen műanyag hulladékot és mást sem, amiből dioxintól kezdve minden jön ki. Az energetikát meg tessék a mérnökökre hagyni...
A grid szintű energiatároláshoz kb. 4 nagyságrenddel olcsóbb akksi kéne - egy nagyságrenddel olcsóbb sincs még a láthatáron sem - és akkor is az lenne, hogy a tárolt és visszanyert áram többe kerül, mint a fogyasztáskövető termelés. Egyrészt a hatásfok, másrészt a beruházás miatt.
A "Musk féle akksi" az semmi különleges, a címke nevetséges. Fogott egy rakás akksit és egybecsomagolta. Ennyi. Innováció benne 0. A PR-ja jó. Jelenleg ott tartunk, hogy Paks 2,5 perces termelésének elraktározása kb. 100 M USD, amit letett M. Ausztráliban. Nevetséges. Ha még 10k USD lenne lenne ennek az egésznek az ára, akkor is közgáz horror lenne.
A környezettudatos kultúra az lenne, hogy zöld propaganda vonalán nem használhatatlan drága vackokat építünk, amik szétcseszik a gridet. Meg az, hogy nem szól bele a gyök2 állampolgár abba, amihez nem ért. Nem értem, hogy a sok ember honnan veszi magának a bátorságot, hogy az energetkába belepofázzon és ossza azt észt, amikor léthatólag a középiskolás matekkal és fizikával is hadilábon áll. Mi lesz a következő? Az agysebésznek is majd a gyök2 mondja meg, hogy mit és hogyan...? Érted, mi a porbléma?
Az állampolgár szintjén odáig kéne eljutni először, hogy nem szemetel, hord magánál táskát és szatyrot, hogy nem minden bevásárlásnál kényelemből vegye ezeket, ne égessen műanyag hulladékot és mást sem, amiből dioxintól kezdve minden jön ki. Az energetikát meg tessék a mérnökökre hagyni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125742
én nem csodálkozom azon hogy ez így alakult a németeknél, kb 25 éve mikor először voltam náluk kidobtam a tetrapack dobozt, miután kiittam a tartalmát. Na azt a fejmosást amit utána kaptam sosem felejtem el: Hogy gondoltad ezt így? mosd ki, hajtsd össze!
Úgy 3 éve, amikor mértük náluk a VOLTE-t országszerte, alig láttam olyan házat, amin nem lett volna napkollektor.
Én elhiszem, hogy ez így jelenleg nem váltja ki az atomerőműveket, meg hisztiznek a környező országok de szerintem nem is az a fő cél, hanem a népnevelés, arra meg eltapsolni a GDP töredékét nem egy nagy ár.
Minden országnak add azt amire szüksége van: a németeknek a környezet tudatosságot, nekünk meg a stadionokat, meg fura szerződéses Paksot, működik 😊
Utoljára szerkesztette: Renegade, 2018.05.12. 11:25:40
Úgy 3 éve, amikor mértük náluk a VOLTE-t országszerte, alig láttam olyan házat, amin nem lett volna napkollektor.
Én elhiszem, hogy ez így jelenleg nem váltja ki az atomerőműveket, meg hisztiznek a környező országok de szerintem nem is az a fő cél, hanem a népnevelés, arra meg eltapsolni a GDP töredékét nem egy nagy ár.
Minden országnak add azt amire szüksége van: a németeknek a környezet tudatosságot, nekünk meg a stadionokat, meg fura szerződéses Paksot, működik 😊
Utoljára szerkesztette: Renegade, 2018.05.12. 11:25:40
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125741
Ez a sport ilyen... Megalapozott véleményt alkotni nem két - már elnézést - felböfögött zöldpropaganda modant alapján kell tenni.
Könyv is van a videóhoz, ingyenes. Magyarul pénzért megvehető.
Számok, modellek...
Könyv is van a videóhoz, ingyenes. Magyarul pénzért megvehető.
Számok, modellek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125740
letöltöttem, de az rengeteg, ami benne van o0
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125739
ja meg ja, szerintem lesz még 2 nagy napenergia búm: a napelemes cserepek ára egy idő után elfogadható ár/értékre csökken. A Musk féle aksik is eljutnak mindenkihez.
Szerintem a cél, hogy a lakosságot minél jobban bevonják környezettudatos kultúra kialakulásába (A városok energiaigényének kielégítésére továbbra is ott lesznek a hatalmas erőművek). Lásd szelektív hulladék, nálunk itt falun az Auchan parkolóban lévő szelektív sarokban régen hébe-hóba vittek szemetet az emberek, ma meg már azt látod, hogy nem győzik üríteni a kukákat, a házak előtt csökken a háztartási hulladék szemetes zsákok száma/mérete, és egyre gyakrabban látni zöldhulladékos zsákokat is (tehát az emberek kezdenek leszokni a gally, falevél égetésről).
Mondjuk az is igaz, hogy ez Pest megye, sajnos szegényebb helyeken mindent elégetnek, mert olcsóbb mint a gáz, meg a vegyestüzelésübe aztán mindent berakhatsz, amit nem szégyellsz.
Szerintem a cél, hogy a lakosságot minél jobban bevonják környezettudatos kultúra kialakulásába (A városok energiaigényének kielégítésére továbbra is ott lesznek a hatalmas erőművek). Lásd szelektív hulladék, nálunk itt falun az Auchan parkolóban lévő szelektív sarokban régen hébe-hóba vittek szemetet az emberek, ma meg már azt látod, hogy nem győzik üríteni a kukákat, a házak előtt csökken a háztartási hulladék szemetes zsákok száma/mérete, és egyre gyakrabban látni zöldhulladékos zsákokat is (tehát az emberek kezdenek leszokni a gally, falevél égetésről).
Mondjuk az is igaz, hogy ez Pest megye, sajnos szegényebb helyeken mindent elégetnek, mert olcsóbb mint a gáz, meg a vegyestüzelésübe aztán mindent berakhatsz, amit nem szégyellsz.
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125738
Végigolvastad a linkgyűjteményt, amit adtam...? Számokkal forrásokkal, modellekkel ott van minden...
Még.
És a reakció is tipikus. Mindenféle hülyeséggel próbálkoznak, ahelyett, hogy "hé emberek, ez nem jó semmire, csak súlyosbítja a helyzetet, akkor ne csináljuk". Agyrém...
Ez már olyan, mint valami vallás ..
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 10:54:14
Még.
És a reakció is tipikus. Mindenféle hülyeséggel próbálkoznak, ahelyett, hogy "hé emberek, ez nem jó semmire, csak súlyosbítja a helyzetet, akkor ne csináljuk". Agyrém...
Ez már olyan, mint valami vallás ..
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 10:54:14
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125737
Értem. Ha mindenk hülye és kútbaugrik, akkor te mész utána...? Mindenhol ugyanaz az eredmény eddig. Dráguló áram, instabil hálózat, nagy lengések és állami támogatás ezerrel. Piaci alapon egyetlen ilyen vacak sem épülne...
A magyar geotermikus potenciál mítoszával is tele van a hócipőm.
Igazából itt is azt látom, amit megszoktam. A témában járatlanok a szokásos dumát tolják, de a jelek szerint soha nem néztetek utána a témának... A zöld agymosás olyan sikeres, hogy azon göbbels is csak csettintetni tuda...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 10:46:59
A magyar geotermikus potenciál mítoszával is tele van a hócipőm.
Igazából itt is azt látom, amit megszoktam. A témában járatlanok a szokásos dumát tolják, de a jelek szerint soha nem néztetek utána a témának... A zöld agymosás olyan sikeres, hogy azon göbbels is csak csettintetni tuda...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 10:46:59
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125736
őőőő nem értelek én téged
mindenki tolja a megújuló energiát, meg az ezzel kapcsolatos kutatásokat, még az amcsik is, szóval ki nem látja a nagyobb képet?
populizmus ide vagy oda, elég valószínű, hogy minden kormány megkérdezte a tanácsadóit, hogy mit építsünk, atomerőműveket, vagy valami megújuló felé mozduljunk, valamiért a megújuló lett a befutó (+ugye az EU direktíva). Nyilván a skandinávoknak, meg Izlandnak könnyű dolga van, erről jut eszembe, nálunk miért nincsen egy darab geotermikus erőmű sem (ha csak a fürdőket nem vesszük annak)?
Bár kitudja, lehet neked lesz igazad és a kormányok fondorlatosak: tisztában vannak vele , hogy a társadalom szemében a béka segge alatt van az atomenergia elfogadottsága, ezért elbasznak egy csomó pénzt feleslegesen, csak hogy megutálják az emberek a zöld energiát és újra lehessen atomerőműveket építeni. 😊
mindenki tolja a megújuló energiát, meg az ezzel kapcsolatos kutatásokat, még az amcsik is, szóval ki nem látja a nagyobb képet?
populizmus ide vagy oda, elég valószínű, hogy minden kormány megkérdezte a tanácsadóit, hogy mit építsünk, atomerőműveket, vagy valami megújuló felé mozduljunk, valamiért a megújuló lett a befutó (+ugye az EU direktíva). Nyilván a skandinávoknak, meg Izlandnak könnyű dolga van, erről jut eszembe, nálunk miért nincsen egy darab geotermikus erőmű sem (ha csak a fürdőket nem vesszük annak)?
Bár kitudja, lehet neked lesz igazad és a kormányok fondorlatosak: tisztában vannak vele , hogy a társadalom szemében a béka segge alatt van az atomenergia elfogadottsága, ezért elbasznak egy csomó pénzt feleslegesen, csak hogy megutálják az emberek a zöld energiát és újra lehessen atomerőműveket építeni. 😊
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125735
Röhögök a cikken. Ehy szutyok 20 MWe beépített kapacitásű erőműről van szó. Ennek éves termelése kb. olyan, mintha egy 2,3 MW-os gázmotor menne évi 8000 órát.
A német 500 mrd-os kísérlet bemutatta, hogy nettó hülyeség az egész törekvés. A legszomorúabb az, hogy egy alig néhány változós 5 perces számítás is pontosan ezt a megjósolt eredményt hozza ki.
Itt tart ma a történet, hiába a mérnöki és műszaki zsenialitás, ha ilyen balfasz módon használják a politikai populizmus mentén...
A köv kérdés helyesen megfogalmazva az lenne, hogy államilag támogatott adóforint lopásba beszállnál? Mert a "zöld" erőművek támogatása ebben a formában gyakorlatilag az én szememben lopás. Értelmetlen beruházásra adnak támogatást annak a pénzből, aki ilyen faszságot nem tud és /vagy nem akar csinálni...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 09:43:56
A német 500 mrd-os kísérlet bemutatta, hogy nettó hülyeség az egész törekvés. A legszomorúabb az, hogy egy alig néhány változós 5 perces számítás is pontosan ezt a megjósolt eredményt hozza ki.
Itt tart ma a történet, hiába a mérnöki és műszaki zsenialitás, ha ilyen balfasz módon használják a politikai populizmus mentén...
A köv kérdés helyesen megfogalmazva az lenne, hogy államilag támogatott adóforint lopásba beszállnál? Mert a "zöld" erőművek támogatása ebben a formában gyakorlatilag az én szememben lopás. Értelmetlen beruházásra adnak támogatást annak a pénzből, aki ilyen faszságot nem tud és /vagy nem akar csinálni...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.12. 09:43:56
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125734
Nos azt nem állítom, hogy mindenben igazam lehet.
Mélyebb vitának sem látom értelmét a témáról, hisz a jövő szele már hozzánk is elért..
Spórolni úgy tudok, hogy magam is beszerzek valamilyen megújuló energiaforrást amivel kiegészítem majd a saját áramtermelésem. Így kevesebb áramot használok a "közösből" is. Ha nem teszem, az áram ára akkor is emelkedik majd tőlem függetlenül is.
Törekedni lehet a változásra. Aztán vagy bejön vagy sem.
Esetleg a következő szavazás témája lehetne az, hogy beruháznál e magán otthoni áramfejlesztő rendszer kiépítésére, amennyiben az állam 90%-ban anyagilag is támogatná a beüzemelési költségeket?
Szerintem a válaszolók 99%-a egy véleményen lenne velem abban, hogy naná 😊
Mélyebb vitának sem látom értelmét a témáról, hisz a jövő szele már hozzánk is elért..
Spórolni úgy tudok, hogy magam is beszerzek valamilyen megújuló energiaforrást amivel kiegészítem majd a saját áramtermelésem. Így kevesebb áramot használok a "közösből" is. Ha nem teszem, az áram ára akkor is emelkedik majd tőlem függetlenül is.
Törekedni lehet a változásra. Aztán vagy bejön vagy sem.
Esetleg a következő szavazás témája lehetne az, hogy beruháznál e magán otthoni áramfejlesztő rendszer kiépítésére, amennyiben az állam 90%-ban anyagilag is támogatná a beüzemelési költségeket?
Szerintem a válaszolók 99%-a egy véleményen lenne velem abban, hogy naná 😊
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125733
Pont ez a baj. Nem vágod, hogy semmféle spróolás nincs itt a kötelező átvétel és támogatás miatt. Ha lenne, akkor a német áramár nem lenne 3-szoros...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125732
A szavazásban egyetlen szó sem esett arról, hogy a teljes mértékbeli kiváltásról beszélünk.
A zsinóráram közel 20%-át mostanra is már a vízenergia adja, ami megújuló energia.
Ha úgy tetted volna fel a kérdést, hogy szerintem kiváltható lenne e a nem megújuló energiatermelés a nem megújulóval, a válaszom a mai "szükséges" elhasznált árammenyiség miatt vélhetően nem.
De ha azt kérded szükséges e a megújuló energiatermelés használata a nem megújuló mellett, a válaszom igen.
Kell ezt támogatni?
Semmit sem kell, de hasznos lenne. Neked, nekem és minden végfelhasználónak ha kiegészíthetnénk valahogy a saját áramtermelésünket önerőből.
Miért? Mert hosszabb távon ezzel pénzt is spórolhatunk, valamint sok terhet levehetünk a zsinóráram termelőiről.
A zsinóráram közel 20%-át mostanra is már a vízenergia adja, ami megújuló energia.
Ha úgy tetted volna fel a kérdést, hogy szerintem kiváltható lenne e a nem megújuló energiatermelés a nem megújulóval, a válaszom a mai "szükséges" elhasznált árammenyiség miatt vélhetően nem.
De ha azt kérded szükséges e a megújuló energiatermelés használata a nem megújuló mellett, a válaszom igen.
Kell ezt támogatni?
Semmit sem kell, de hasznos lenne. Neked, nekem és minden végfelhasználónak ha kiegészíthetnénk valahogy a saját áramtermelésünket önerőből.
Miért? Mert hosszabb távon ezzel pénzt is spórolhatunk, valamint sok terhet levehetünk a zsinóráram termelőiről.
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125731
Az itt összegyűjtött hsz-eket ajánlom végigolvasni. Elég durva dolgok vannak benne az "eredményekről"...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125730
Nos...
A problémám magával a híveivel és annak eredményével is van. A sok balfasz úgy kezeli, mintha képes lenne zsinóráram termelésre, amikor nem. Ehhez képest olyan marhaságokkal jönnek, hogy "Paks helyett", meg hasonlók.
A másik az, hogy drágák. A 0.1 és 0.25 közötti load factor azt jelenti, hogy mintha lenne egy erőművet, ami az év 75-90%-ban nem termel, de te ennek ellenére felhúzod. Aztán ezeket "mert csak" alapon kötelező átvétellel és árral is támogatod, amikor ezek telepítése előtt is megtermelték az áramot. Tehát ilyen röhejesen kis közvetlen emissziócsökkenés miatt kifizetsz egy valag pénzt, amit csak más (szennyező...!!) tart el...? Hahó,ez kb. olyan, mint baszni a szüzességért... Mert az, hogy 1600 USD/KWe lerakni egy erőművet, az azt is jelenti, hogy mennyi CO2 és más egyéb szennyezőt teszel le.
Aztán ezek a vackok 20-25 évet sem bírnak ki. Minden más erőmű meg 30-40-60 évekre van tervezve és mennek is ennyit. Namármost a telepítési ár, időbeli gyakoriság és load factorból életciklus költségre elég vicces ár jön ki a "zöld" erőművekre. Borzalmas.
Azon kívül, hogy kb. ipar támogatása a csókosoknak mit jelent az egész zöldbullshit? Hát én nem tudom, de hogy környezetvédelmet nem, az egyszer biztos...
A problémám magával a híveivel és annak eredményével is van. A sok balfasz úgy kezeli, mintha képes lenne zsinóráram termelésre, amikor nem. Ehhez képest olyan marhaságokkal jönnek, hogy "Paks helyett", meg hasonlók.
A másik az, hogy drágák. A 0.1 és 0.25 közötti load factor azt jelenti, hogy mintha lenne egy erőművet, ami az év 75-90%-ban nem termel, de te ennek ellenére felhúzod. Aztán ezeket "mert csak" alapon kötelező átvétellel és árral is támogatod, amikor ezek telepítése előtt is megtermelték az áramot. Tehát ilyen röhejesen kis közvetlen emissziócsökkenés miatt kifizetsz egy valag pénzt, amit csak más (szennyező...!!) tart el...? Hahó,ez kb. olyan, mint baszni a szüzességért... Mert az, hogy 1600 USD/KWe lerakni egy erőművet, az azt is jelenti, hogy mennyi CO2 és más egyéb szennyezőt teszel le.
Aztán ezek a vackok 20-25 évet sem bírnak ki. Minden más erőmű meg 30-40-60 évekre van tervezve és mennek is ennyit. Namármost a telepítési ár, időbeli gyakoriság és load factorból életciklus költségre elég vicces ár jön ki a "zöld" erőművekre. Borzalmas.
Azon kívül, hogy kb. ipar támogatása a csókosoknak mit jelent az egész zöldbullshit? Hát én nem tudom, de hogy környezetvédelmet nem, az egyszer biztos...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125729
Lásd a pillanatnyi aktuális állapoton.
A német áramtermelés kevésbé CO2 semleges ma, mint volt 1990-ben. Mindenzt cirka 500 mrd EUR eltapsolása és 3-szoros áramára után.
Ezek a szél- és napenergia erőltetésének "eredményei". És ezen nem lehet változtatni, mert a Nap nem fog este sütné és a szél sem fog erősebben és állandóan fújni. Az erőműveknek a mai ár kb. ötödébe kellene kerülnie, hogy gazdaságilag legyen értelme. Ez lehetetlen, a szállítás és szerelés többe kerül.
Innentől fogva meg lehet izmozni és álmodozni, de felesleges. Az, ahogy ezeket most használják és akarák erőltetni semmi értelme sincs. Több kárt okoznak, mint hasznot. És ezt a számok mondják és nem egy elvi modellé. A német 500 mrd EUR-os kísérlet eredménye. De a sok hülye még ennek sem hisz... Durva...
A német áramtermelés kevésbé CO2 semleges ma, mint volt 1990-ben. Mindenzt cirka 500 mrd EUR eltapsolása és 3-szoros áramára után.
Ezek a szél- és napenergia erőltetésének "eredményei". És ezen nem lehet változtatni, mert a Nap nem fog este sütné és a szél sem fog erősebben és állandóan fújni. Az erőműveknek a mai ár kb. ötödébe kellene kerülnie, hogy gazdaságilag legyen értelme. Ez lehetetlen, a szállítás és szerelés többe kerül.
Innentől fogva meg lehet izmozni és álmodozni, de felesleges. Az, ahogy ezeket most használják és akarák erőltetni semmi értelme sincs. Több kárt okoznak, mint hasznot. És ezt a számok mondják és nem egy elvi modellé. A német 500 mrd EUR-os kísérlet eredménye. De a sok hülye még ennek sem hisz... Durva...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125728
A probléma az, hogy a legtöbb hívő még azt sem fogja fel, hogy ebben a formában hülyeség is az egész. Az atomenergia zsinóráramot termel, a szél és nap meg randomra. Kb. annyira helyettesítő terméke egyik a másinak, mint a pisa a sörnek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125727
Akkor mégiscsak favorizálod az atomenergiát. Tehát ha napelem v. atom kérdést teszik fel, te az atomot választod. Akkor is ha a napelem helyett szél, víz vagy akármilyen megújuló van nem?
Utoljára szerkesztette: ToxiMaxi, 2018.05.11. 17:47:07
Utoljára szerkesztette: ToxiMaxi, 2018.05.11. 17:47:07
#125726
De ezt nem atomenergia pártiság. Én pont azt mondtam mindigis, mint David McKay. Én a számok pártjám állok. Az, hogy az atomenergiát hozza ki működőképesnek, arról nem én tehetek...
Ellenben a "zöldek" (muhaha) nag része kb. ideológia / vallás alapon hisz bennük, mert a számokat nem értik vagy tojnak rá...
Ellenben a "zöldek" (muhaha) nag része kb. ideológia / vallás alapon hisz bennük, mert a számokat nem értik vagy tojnak rá...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125725
Az atomenergia topicban meg a zöld témákkal kapcsolatos hsz-eid alapján nekem ez jött le.
#125724
Ez ebben a formaban nem igaz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125723
Majd este.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125722
én nem ellenzem különösebben, mert kell valamiből az energia, de amikor mindenki feltétel nélkül odáig van a zöld energiatermeléstől, az kicsit hasonlít szerintem a múlt évszázad elejéről az "adjon gyermekének heroint, hogy meggyógyuljon" (http://www.businessinsider.com/yes-bayer-promoted-heroin-for-children-here-are-the-ads-that-prove-it-2011-11#dont-know-why-there-aint-no-sun-up-in-the-sky--6) és "radioaktív fogkrém az egészséges fogakért" (https://io9.gizmodo.com/seriously-scary-radioactive-consumer-products-from-the-498044380) reklámokra. biztos jövedelmező volt ilyeneket árusítani, csak gőzük se volt róla, hogy mivel jár.
itt is jártunk már párszor úgy, hogy jéé, már nincs meg az őshonos búvalbaszott répacuncorgó, mert nem olyan a folyómeder mint régen volt, meg a feketepöttyös cincérhuzalozó is a kihalás szélére került, mert hidegebbek lettek a telek szél hiányában. ha ezek mellett az akksigyártás is felpörög az energiaraktározás miatt, az plusz rossz hír, mert annál kevés környezetre károsabb gyártási procedúra létezik. (mondjuk az tény, hogy a keletkező plusz energiából lehet mondjuk vizet pumpálni magasabb helyekre, és amikor meg nincs szél vagy fény, akkor leereszteni a vizet, így a gravitáció segítségével visszanyerve az energiát, de ahhoz meg akkora tereprendezéseket kéne csinálni, hogy megint csak aggályos a környezeti hatás mértéke.)
itt is jártunk már párszor úgy, hogy jéé, már nincs meg az őshonos búvalbaszott répacuncorgó, mert nem olyan a folyómeder mint régen volt, meg a feketepöttyös cincérhuzalozó is a kihalás szélére került, mert hidegebbek lettek a telek szél hiányában. ha ezek mellett az akksigyártás is felpörög az energiaraktározás miatt, az plusz rossz hír, mert annál kevés környezetre károsabb gyártási procedúra létezik. (mondjuk az tény, hogy a keletkező plusz energiából lehet mondjuk vizet pumpálni magasabb helyekre, és amikor meg nincs szél vagy fény, akkor leereszteni a vizet, így a gravitáció segítségével visszanyerve az energiát, de ahhoz meg akkora tereprendezéseket kéne csinálni, hogy megint csak aggályos a környezeti hatás mértéke.)
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#125721
Azért németek elég komolyan beleugrottak a zöldülésbe és számos cikk és elemzés született arról, hogy nem minden olyan zöld mint amennyire azt elsőre gondolnánk.
Ha az a kérdés, hogy támogatok-e egy tényleg jól átgondolt zöldülést, akkor igen de ha csak a zöld hullámon akarunk lovagolni csak mer az jó, akkor én azért óvatosabb lennék. Visszatérve németekre, azért az látszik ha a politika akarja a zöldülést diktálni abból semmi jó nem származik, kicsit tudományosabban kellene hozzá állni.
Utoljára szerkesztette: ToxiMaxi, 2018.05.11. 10:55:07
Ha az a kérdés, hogy támogatok-e egy tényleg jól átgondolt zöldülést, akkor igen de ha csak a zöld hullámon akarunk lovagolni csak mer az jó, akkor én azért óvatosabb lennék. Visszatérve németekre, azért az látszik ha a politika akarja a zöldülést diktálni abból semmi jó nem származik, kicsit tudományosabban kellene hozzá állni.
Utoljára szerkesztette: ToxiMaxi, 2018.05.11. 10:55:07
#125720
Ő atomenergia párti. Ezt nem negatívumként mondom.
#125719
Na, erre az indokra én is kíváncsi vagyok.
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#125718
én is támogatom, de azért jó tudni, az ilyen cikkekről is: zöld átverés
persze a cikk nem nagyon törődik a fejlődés nevű faktorral, gondolom a cikk írója szerint a mai autók pont ugyanolyanok, mint anno a T-modell volt. Illetve ez a mondat nekem igencsak sántít laikusként: "a legtöbb káros anyag ugyanis a gumik és a fékek kopásával kerül a levegőbe."
persze a cikk nem nagyon törődik a fejlődés nevű faktorral, gondolom a cikk írója szerint a mai autók pont ugyanolyanok, mint anno a T-modell volt. Illetve ez a mondat nekem igencsak sántít laikusként: "a legtöbb káros anyag ugyanis a gumik és a fékek kopásával kerül a levegőbe."
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#125717
Indoklás?
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125716
Szinte teljes mértékben elutasítom ezeket.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125715
Szintén teljes mértékben támogatom.
Sőt reménykedem benne, hogy minél több ezen források közül hamarosan országosan is támogatottá válik..
Sőt reménykedem benne, hogy minél több ezen források közül hamarosan országosan is támogatottá válik..
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125714
Teljes mértékben támogatom ezek használatát.
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#125713
Új szavazás.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#125712
Nyomathatod<#eljen>
"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."
#125711
jaja
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,