A nagy szavazó topik
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Nono. Szerintem pedig felsõfokú szakirányú végzettséget ad. Ami az én olvasatomban azt jelenti, hogy nemcsak hogy tudja mit-hogy gyártasson, de megtervezni is képes akár az egész folyamatát (magyarán mindent tud amit a szakmunkás, technikus, és még ezek felett tervezni is).
Régen ment ugyebár a poénkodás, hogy a mérnök "elméletekben" megtervezi, a technikus meg átírja gyakorlatilag megvalósíthatóra, és így adja ki a szakmunkás melósnak, hogy mit csináljon.
Persze, lehet így is, csak mondjuk nem érdemes.
Dolgoztam pár nagy öreg mérnökkel, régi nagy szakikkal. Na nekik sem okozott gondot odaállni a marógép mellé, ha hirtelen volt egy ötletük és ki akarták próbálni.
"Haver, te milyen egyetemre jártál és mikor....?"
Hmmmm, szövegértelmezési nehézségekkel diagnosztizáltak-e már ?
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
De amúgy 2 éve minden szakon bevezették, hogy muszáj írni szintfelmérõt (fizika + matek, GTK-n pl csak matek) és ha nincs meg, akkor kötelezõ felvenni "Bevezetõ matek/fizika" tárgyat ami a középiskolás anyagon suhan végig egy félév alatt, ha az nincs meg akkor pl rendes fizikát fel se veheted.
Illetve van olyan ismerõsöm aki technikumból jött és most éppen nézegeti a felvételi az Óbudaira, meg olyan aki sima gimnáziumból és Msc diplomával a zsebében dolgozik 😄
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
Sõt, még ugyanazt a képzést is másképp értékeli, másképp tapasztalja meg két máshonnan jött személy.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
illetve míg például az OKJ-s programozói oktatáson azt tanítják, hogy hogyan kell programokat írni, addig a mûszaki informatika szakon már fõiskolai szinten is jelentõs mennyiségû tananyag arról szól, hogy hogyan kell programokat tervezni. nem ugyanaz.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Valaki úgy jött, hogy tudott hegeszteni és sok más, csak erre az egyetemen nincs szükség... Szóval te a különbözõ képzések célját "picit" eltéveszted...
Az meg külön vicc, hogy az összehasonlítást a legklasszikusabb gépész / anyagmenmunkáló vonallal veted össze. Egy hõ- és áramlástechnikusnak szerinted mennyire kell ilyen elõképzés, amit te említesz? Vagy egy mérnök infósnak? Hát egy villamos gépésznek? Soroljam még, hogy hány szakirányon nem kell az, amit itten te álmodsz...?
Tudod hány gimnazistának nekem kellett elmagyarázni, hogy mi a fux az a fogaskerék, és hogy mûködik a váltó, vagy mi az az edzés, és mire jó (ferrit, perlit átalakulás, vas-szén állapotábra ... a legtöbben úgy diplomáztak le, hogy köpni-nyelni nem tudtak ha ránéztek), vagy hogy mik a robotika alapszabályai és mi az a léptetõmotor ?
Vagy hogy mit is ábrázol az a 2 vetületes géprajz? Tudod, szakközép-technikusira nem az volt a felvételi, hogy mibõl milyen voltál általánosban, hanem rendesen IQ és térlátás tesztet töltettek ki velünk (ebbõl a testbõl kivonod, hozzáadod azt melyik lesz, megforgatod erre-arra ennyi fokkal hogy néz ki ... ).
Én most sem tudom teljesen, hogy hogyan mûködik egy váltó, de nem is kell tudnom öcsém, mert áramlástechnikai mérnök vagyok. Te pl. milyen hõ- és áramlástani feladatokkal birkózol meg, hm...? Fogd már fel, hogy ma az emberek erõsen specializálódnak. A vas-szén állapotábra meg anyagszerk elején van és nem egy húdenagy valami volt. Gimis fejjel kb. fél óra sem volt megérteni és használni. Tehát miféle nagy elõnnyel rendelkezett az a szakközepes aki ezzel jött? Semmivel...
A felsoroltak nagy részét, amit írták azokat gimisként tudtam, mert érdekelt a haditechnika és ott elõfrodultak ennek alapjai.
Szóval vitatkozhatsz nyugodtan, csak mondjuk gimisként hogy is mondjam ... azt sem tudod, hogy mennyivel több mindent tanultak akik eleve erre a szakmára készültek. Mert hát honnan is tudnád?
Onnan, hogy a legtöbb szakközepes elõéletû évfolyamtársam el sem tudta végezni az egyetemet.... Egyet ismerek aki igen, de õn nagyon nem azon a szinten dolgoznik, ahol én vagy a többi végzett ismerõsöm. Nem tervez semmit.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Nagy összevisszaság volt amúgy ilyen téren, az látszott, hogy a tanárok többsége nem volt hajlandó elfogadni, hogy változik körülöttük a világ és a hallgatók is, és ebbõl adódtak az ilyen elcsúszások. Volt olyan tantárgy, ahol foglalkozott azzal az oktató, hogy egy szintre hozza a társaságot, máshol pedig elkezdték a 20 éve szóról szóra ugyanúgy leadott anyagot, és nem foglalkoztak semmivel.
(amúgy pedig - az, hogy 17 évesen nem tudja valaki, hogy mit akar... én 26 évesen mentem el újra egyetemre, mert akkor jöttem rá, hogy mi is érdekel 😊 )
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Na itt van igen nagy eltévelyedés.
NEM tanítanak az alapoktól. Feltételezik, hogy te azt már tudod.
Errõl is kellene ugyebár a "felsõoktatás" hogy szóljon, hogy magasabb szakmai szintre emeli a szakemberek tudását (valójában manapság csak egy szar papír, és semmi több. Ennyit is ér)
Mondjuk inkább úgy, hogy az egyetemen "megemlítenek" dolgokat, amiket neked tudnod kellene (elõre, meg utána), aztán meg alkalmazni.
Papírgyártás ez, nem szakmai felkészítés és oktatás.
(legalábbis a 15-20 évvel ezelõtti állapotok ilyenek voltak ... volt ott ugyebár egy gengszterváltás, iskoláktól és tanári díjak elvonása meg tandíj bevezetés ... a mai állapotokról nem tudok tényszerûen nyilatkozni ... bár sajnos tapasztalom, hogy milyen "szak"emberek kerülnek ki egyes helyekrõl, milyen felkészültséggel)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
Szerinted tanultál és tudsz te annyit, mint amit mi 5 év alatt megtanultunk anyagszerkezettant, gépszerkezettant ... ráadásul nekünk a száraz elmélet mellé komoly GYAKORLATI oktatás párosult (hogy lássuk és értsük is, és ne csak azt higgyük, hogy tudjuk).
Szerinted megkaptad te is mindezt az egyetemi éveid alatt ?
Ki kell ábrándítsalak, olyan minimál szinten tanítottak SZAKMÁT az egyetemen, hogy a röhögõgörcs kerülgetett.
Mi hónapokat programoztunk robotokat, komplex "mini" gyártósort robottal, CNC maró és esztergával, CAD-CAM-ben terveztük a munkadarabokat és a folyamatokat (15-20 évvel ezelõtt !!), 3 évtõl hagyták, hogy géppel készítsük a szakrajzot, mérési és egyéb jegyzõkönyveket, addig heti 1-2 tussal, áthatásokkal ...
Mi tudtuk mire vállalkozunk amikor az egyetemre mentünk, mi fel voltunk a szakmából készítve.
Tudod hány gimnazistának nekem kellett elmagyarázni, hogy mi a fux az a fogaskerék, és hogy mûködik a váltó, vagy mi az az edzés, és mire jó (ferrit, perlit átalakulás, vas-szén állapotábra ... a legtöbben úgy diplomáztak le, hogy köpni-nyelni nem tudtak ha ránéztek), vagy hogy mik a robotika alapszabályai és mi az a léptetõmotor ?
Vagy hogy mit is ábrázol az a 2 vetületes géprajz? Tudod, szakközép-technikusira nem az volt a felvételi, hogy mibõl milyen voltál általánosban, hanem rendesen IQ és térlátás tesztet töltettek ki velünk (ebbõl a testbõl kivonod, hozzáadod azt melyik lesz, megforgatod erre-arra ennyi fokkal hogy néz ki ... ).
De tudnék mesélni a közlekedéskarosokról is, meg azokról az építészekrõl akik utána a hidakat tervezik. Hát, hogy is mondjam ...
Szóval vitatkozhatsz nyugodtan, csak mondjuk gimisként hogy is mondjam ... azt sem tudod, hogy mennyivel több mindent tanultak akik eleve erre a szakmára készültek.
Mert hát honnan is tudnád?
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
egész egyszerûen azt a célt szolgálja a vizsgaanyagok 80%-a, hogy csökkentse a létszámot a szakon, és így a végzettek számát. valakiket ki kell szûrni, a jelenlegi rendszer a magolási képesség és szorgalom alapján válogatja ki az embereket.
én biztos vagyok benne, hogy egy egyetemi anyagot le lehet úgy adni (fõleg, mivel legalább minimálisan érdeklõdõ emberek mennek egy adott szakra), hogy azt megértsék és alkalmazni tudják. de jelen rendszernek ez nem célja. ebbõl persze vannak olyan tanulók, akik pozitívan jönnek ki (a tipikusan szorgalmas, jól seggelõ emberek, akikrõl nem érted miért 3 jeggyel jobb az átlaguk mint a tiéd, ha a természettudományos öszsefüggéseket nem látják át jobban), meg vannak nagyon sokan, akik megszívják, mert tehetségük lenne, csak lusták 500 diából álló anyagokból másnapra felkészülni, amikrõl tudják, hogy 2 nap múlva az 5%-a marad meg.
#110711 : kerüld a GTK-t akkor :d
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A gáz ott van, hogy nem csak szakmai "elõképzettség", azaz szakirányú szakközép és tech után veszik fel oda az embereket ... na és ezekbõl lesznek a "végigseggeltem de nem értek hozzá" anti-szakemberek.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
meg X^7: "eksz a hetedikén" stb.
Micsoda emlékeket kavar fel bennem ez a kérdés. <#wilting>#wilting><#gonosz2>#gonosz2>
\"9mm-es ellen hiába gyúrsz!\" \"Az árulás és a megtévesztés világában a félelem tartja életben az embert.\" \"Fac sapias et liber eris.\"
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Egyetemen meg csak úgy feltételezték a sok gimnazistáról, hogy hát õk azt úgyszintén tudják.
Aha, azt se tudták mi az a fogaskerék és hogy mûködik, nem hogy mi is az evolvens profil (vagy szerkesztése, hát még a bonyolultabb dolgok)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
Ábrázoló geometria nem volt része a matematika csoportnak. Á.G.-nak nem sok értelmét tartottam. Epicikloidokat szerkeszteni az AD Autocad/Inventor/Alias idejében meglehetõsen magyar szokás. 4 kredites szopatás.
Vannak olyan napok, amikor a kivonás lassabban megy. Pl 16385 Ft költök és 20000-essel fizetek többször is neki kell futnom.
\"9mm-es ellen hiába gyúrsz!\" \"Az árulás és a megtévesztés világában a félelem tartja életben az embert.\" \"Fac sapias et liber eris.\"
Volvo mëg SAAB. http://szomagyarito.hu
az még oké, ha valami hardcore építészet-fanatikus lennék és elolvasnám ezt a cikket EGYSZER valami netes építészportálon a témában amolyan önkínzó, féli-meddig erõltetett unalomûzésképpen
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Természetesen ezek a jellemzõk a kilencvenes évek neomodern építészetében már általánosan jelen voltak, Gerner, Rasmussen és a többiek mûvei inkább csak jó például szolgálnak minderre, hiszen õk nem feltétlenül tartoznak az újítók közé, viszont igazolják számunkra, hogy – sok szakirodalmi munka sommázó, a törekvést egyszerû felújításnak ítélõ gondolkodásával szemben – a neomodern erõsen differenciált, más építészetelméletekre is érzékenyen reagáló, önálló világ. Itt kell megemlíteni azt a tervrajzot is, amely ugyancsak más (bár a régitõl alapvetõen nem különbözõ😉 jelleget kölcsönöz a tárgyalt „építészettípusnak”, egy olyan új alkotóelem révén, amellyel az utóbbi idõben egyre gyakrabban találkozni a legkülönbözõbb építészeti irodák tervein. Filetóth Levente Bahreinbe szánt Lakóháztervén a tiszta, tagolatlan téglahomlokzat középsõ, az épület tömbjébe visszaugró bejárata elõtt a falakkal sehol sem érintkezõ, teljesen különálló, magas rácsozat áll, amelynek közeit valamilyen áttetszõ építõanyag tölti ki. Ez a különös térhatároló fal egyszerre nyitott-zárt elõteret képez, így a ház körítõfalainak mintegy megkettõzéseként az enteriõr kívül is folytatódik, „kisugárzik”, finomabb átmenetet teremt utca és intim tér között. Ez az elem nem ritka neomodern középületeken sem (pl. a Siemens-székház a Hungária körúton, 1997-98).
A neomodern egy másik, a fentiektõl eltérõ, a század elsõ negyedére közvetlenül visszautaló irányát képviselik a bécsi Gustav Peichl két tanítványának, G. Fasselnek és Ch. Karlnak lakóházai. Azon mesterek elveit idézik fel, amelyek már Peichlnek is kiindulópontot jelentettek: Adolf Loosét és Hans Hoffmannét. Elsõ látásra terveik a példaképek egyszerû utánzásának tûnnek, de a nézõnek csakhamar szembetûnik, hogy ezek az épületek súlyos, kinyúló erkélyeik, gépészeti blokkjaik révén – Loos mûveivel ellentétben – keményen betörnek a környezõ térbe, mellyel különös kontrasztot alkotnak a homlokzaton az egyes, belsõ traktushatárokat jelzõ, de nyilván egyéb funkciót is ellátó hosszú, finoman kiképzett rések, visszamélyedõ vonalak. Tehát nem a klasszikus modern iskolás, túlságosan tiszteletteljes követésével állunk szemben itt sem, mégha ezek a mûvek a század elsõ évtizedeinek formavilágát markánsan fel is használják.
Das Schlimmste ist, wenn das Bier alle ist!
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
ehhez meg sajnos nem elég kétszer elolvasni, ha a saját szavaimmal körülírok valami logikailag hasonlót az nullás
Én ilyen építész-filozófia tárgyakon sírtam be, amikor a jegyzetbõl csak az idegen szavakkal(hol helyesen, hol kevésbé helyesen használva) tarkított nyáladzás jött át, konkrétan semmi használható tudást átadva.
Das Schlimmste ist, wenn das Bier alle ist!
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
“A distributed system is one in which the failure of a computer you didn't even know existed can render your own computer unusable” _____/|_____\o/___ Cápatámadás
I met God. She's black
egyébként általánosban színötös voltam, középsuliban elõször normális tanárom volt, maradtak az ötösök. aztán egy idióta nõ jött, aki valamiért azt gondolta, hogy mivel ismeri édesanyámat, ezért mindent kétszer kell nekem elmagyaráznia. ebbõl persze késõbb az lett, hogy mivel nekem mindent kétszer magyaráz el, ezért biztos nem értek a matekhoz, szóval jöttek a hármasok a semmibõl. na tõle hangzott el, mikor továbbtanulásról volt szó, hogy ha én informatikus leszek, akkor õ meg elmegy balettozni. mindig jó magaviseletem volt, tiszteltem is általában a tanárokat, de itt majdnem felpofoztam.
na mindegy, miután õ elment, a harmadik tanárnak ráment az ideje, hogy behozza a lemaradást, és érettségire felkészítsen minket, szóval semmi olyasmit nem sikerült a gimiben megtanulni, ami a felsõoktatásban segített volna. mindenesetre az oktató magyarázatai érthetetlenek voltak, én meg nem feszítettem meg magam, szóval fõsulin nem sikerült sokkal az átlag felett teljesíteni, kettessel mentem át minden félévben.
ma csak ritkán kell elõvenni a matekot, néha diagramok programozásánál trigonometriával kell foglalkozni, 2D-s forgatás, ilyenek. 3D-ben vannak még mátrix-transzformációk, de ilyet max hobbiból csinálnék, és egyelõre nem vitt rá a lélek.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.