127612
  • BaliBoy
    #18109
    LOOOL

    Na ebbe most nagyon belebuktál! Nézd meg a filmeket és utána magyarázz! Ráaádásul már elmondtam, hogy speciel itt most nem a részletekben van a lényeg. (ala néger vagy fehér ember.)
  • qtab986
    #18108
    de ez nem kerül valami sok pénzbe az államnak.
    Bevallom ez az én kérdésem, és amikor azt kérdeztem vajon megérte? akkor arra gondoltam a válaszolók úgy ítélik meg, mint akik a közösséget képviseli. A legszélesebb tömegét az embereknek. Az egyszerű állampolgár szemszögéből, de azéból, amelyiknek véleménye is van és nem azéból amelyik passzív szemlélő.
  • qtab986
    #18107
    Tehát a közösség szempontjából az a jó megoldás ha a hadsereg minél nagyobb fogyasztó?
  • Hegi90
    #18106
    de ez nem kerül valami sok pénzbe az államnak.

    van egy olyan érzésem, hogy nem értjük már egymást :D Viszont jó vitapartner vagy. Ezt szeretem ^^
  • Zóanagyvarázsló
    #18105
    Ez már más kérdés, ezt nem tagadom. Igen, de kvázi muszáj is volt. Egyrészt egy esetleges német győzelem, majd rendezés esetén könnyen hátrányba kerülhettünk volna a Romániával és a legllelkesebb Szlovákiával szemben, másrészt a passzivitásunk akár a megszállás kockáztatását jelenthette volna.
  • qtab986
    #18104
    Azt hiszem nem értem miről beszélsz. Azt írtam Szerintem kutatásra és fejlesztésre kellet volna költeni, hogy a nyugati világ függetlenedjen az olajtól. Hogy egy kézzelfogható példát mondjak a fejlesztésre: a mai hagyományos izzók forgalmazásának betiltása. Nagyon egyszerűen megoldható és az állam részéről nem igényel komoly infrastrukturális fejlesztést.
  • tigeroo
    #18103
    így van...a pénz úgymond "családban maradt"...
  • Mike at home
    #18102
    meg a felszerelést, meg a satöbbi
    szerinted ezek úgy teremnek maguktól? szerinted hány ember dolgozik ma az USA-ban a hadiiparban? ők nem kutatnak?
  • qtab986
    #18101
    szerinted ezt a pénzt elásták vagy elégették, esetleg odaadták az irakiaknak? jelentős része fog elmenni K+F-re, meg ugye egy csomó ember dolgozik a hadiiparban, olajiparban,
    £4.5 billion ($9 billion) to the UK, and over $845 billion to the U.S.
    Mi az, hogy K+F-re fog elmenni? Ez az összeg már elment. Az elhasznált üzemanyag és muníció költsége, az anyagok amiből építettek bázisokat, a felszerelés amortizációja, stb.
  • Hegi90
    #18100
    ... nem érted, hogy teljesen fölösleges állami szinten arra költeni, amikor a nagytőkések úgyis felvásárolják azokat az embereket, akiket tényleg érdemes? (és még jobban is járnak)
  • qtab986
    #18099
    Elolvastam. A többi még messzebb van attól amiről írtam.
  • Hegi90
    #18098
    hát azért az inkubátor nem éppen a kutatások fejlesztése ;D. Csak vicceltem, értem mire gondolsz :P
  • Mike at home
    #18097
    #18048
  • Mike at home
    #18096
    ehhez képest mégis hadat üzentünk a SZU-nak, és Bárdossy odaküldte a 2. hadsereget
  • Hegi90
    #18095
    végig olvastad a hsz-em? :Z
  • qtab986
    #18094
    Valaki még említette itt, hogy költhették volna kutatásokra, vagy az oljatól való független módszerek fejlesztésére. Kérdem én: minek??
    #18028. Pontosan azt írtam Szerintem kutatásra és fejlesztésre kellet volna költeni, hogy a nyugati világ függetlenedjen az olajtól.
  • Zóanagyvarázsló
    #18093
    Ez sajnos nagyon is így van, van az egésznejk egy tragikomikuma, nem tagadom. De a (nagy)poltika már csak ilyen, pláne abban az időben voltunk kiszolgáltatottak.

    A Tanácsköztársaság viszont az ellenségeinket támadta meg. Mégsem bizonyult racionális döntésnek. Persze az más helyzet volt, de éppen ebből kiindulva is mondom, hogy kár túlságosan leegyszerűsíteni a helyzetet.

    melyek a valótlanságok?

    mi boldogan rohantunk a németek kebelére, küldtük el a rosszul felszerelt hadsereget a donnál elpusztulni, mert annyira féltünk a kommunistáktól, annyit szajkóztukl a nem nem sohát, sosem voltunk jó sratégiában, alakoskodásban, mások manipulálásában

    Ez a mondat ebben a formában. Próbáltunk a két világháború között is, és a háború alatt is mással is jó kapcsolatra törekedni, de nem sikerült kellő eredményeket elérni. Persze a Szovjetunióval összefüggésben ebben nem csekély volt az önrészünk is, Bethlen már a gazdasági együttműködés "felvetésével" sem aratott osztatlan sikert.

    A lényeg az, hogy a poltikai elit egy kis része kivételével nema németek feltétlen támogatása volt a cél, végig - zanzásítva - velük baráti smelegesek szerettünk volna maradni, a Szovjetuniót pedig már csak azért sem volt célunk megtámadni, mert a három hadsereget a mi a háború utáni rendezésre szántuk (és kettőt a későbbiekben is), hogy majd a világégés után ezúttal mi szálljuk meg azokat a bizonyos területeket.

    Olyan helyzetben voltunk, hogy aligha utólag is alig lehet sokkal ideálisabb döntéseket találni. Teleki tragédiája jól festi le, hogy mennyire nem volt egyszerű akkor dönteni. (Mellesleg Románia izgága 1940-es izgága megtámadása aligha váltott volna ki szimpátiát azoknál a nyugati hatalmaknál, mnelyekhez megpróbáltunk a lehető legjobban igazodni. Szovjetunió pedig csak a világháború után vált szuperhatalommá.)
  • qtab986
    #18092
    Ráadásul fogadni mernék, hogy úgy mondasz véleményt, hogy egyik filmet sem láttad.
    Igazad van. Egyiket se láttam, de ha látom akkor se tudom megítélni, hogy a valóságot hitelesen ábrázolja. Van egy film, az a címe BAT 21. Ez is megtörtént. Azt hiszem a TOP GUN vagy az Aranysas-ban volt egy cikk amiben leírták, hogyan történt meg ez az eset.
    A filmben Clark százados (Danny Glover) felderítő pilóta néger. A valóságban nem az volt.
    A filmben Hambelton alezredes (Gene Hackman) – fedőneve: Bat 21 - végig egyedül menekül. A valóságban az egyik mentésére indult - kudarcot vallott - csapatból egy ember hozzácsapódott és onnan ketten menekültek.
    A filmben Clark százados ellop egy helikoptert és kimenti Hambelton alezredest. A valóságban a különleges erők mentették ki akik a folyón csónakon mentek érte és a másikért.
    Ennyit Hollywoodról.
  • Hegi90
    #18091
    innováció

    pont, hogy nem a szocialista, de nembaj.
  • Mike at home
    #18090
    én erre csak anynit mondok, hogy akikkel semmi bajunk nem volt, azoknak hadat üzentünk, akikkel szemben területi követeléseink voltak, azok meg a szövetségeseink lettek

    melyek a valótlanságok?
  • Mike at home
    #18089
    ja ok :)
  • Pepsi Twist
    #18088
    de :D a ház végébe a pusztába :D
  • Zóanagyvarázsló
    #18087
    Végletesen leegyszerűsíted a kérdést, valótlanságokat is írsz (történelemkönyv, Google biztos segít ezeket magadban helyre tenni), talán a túlzás szándékával. No offense, de olyan szinten alternatív a törénelemszemléleted a hivataloshoz képest (mkellyel nyilván nem kell minden részletben egyetérteni), mint akik szerint Stockholm valaha Istókhalma volt...

    A szovjetek azt akarták, hogy támadjuk meg Romániát. Tehát egy szövetségesünket kellett volna megtámadnunk, majd átélni egy hosszabb német megszállást, majd szovjet "felszabadítást", és talán "mi lett volna, ha..." alapon megtarthattuk volna Erdély egy részét.

    Ez sosem tudjuk tényszerűen eldönteni, de utólag könnyű azt mondani, hogy a gazdasági partnereinket, minket körülvevő szomszédainkat és szövetségeseinket kellett volna a nyugati hatalmak óva intése ellenére megtámadni abban a helyzetben. Talán érthető, hogy akkor nem ez tűnt egyértelműen az egy igaz útnak.

    tudod van az vicc, a hadüzenttel meg az angol konzullal

    Én amerikaival ismerem, de ezen nem múlik :)
  • Mike at home
    #18086
    most 11-14 éves korodról van szó, akkor nem hajtottál Ladát
  • Pepsi Twist
    #18085
    én nem foglalkoztam az ilyenekkel... én éltem a saját kis életem... nem akartam semmit sem elérni (pl.: erdélyt vissza meg bla bla bla)

    én ki átlagos kölök voltam aki hajtotta a kis ladáját meg a haverokkal hülyült :)
  • Mike at home
    #18084
    én arra emlékszem hogy kiskoromban nagy komcsi voltam, azt dumáltuk haverokkal, hogy le kéne lőni Reagan-t, meg ilyenek - bár hogy télleg komcsi voltam-e erre nem esküdnék meg, az embernek ilyenkor még lövése nincs, mi az a komcsi, lelkesen énekli a dalokat, meg tetszik neki az úttörő egynruha, ennyi
    ellenben 13 évesen amikor trianonról tanultunk, nagy revizionista lettem, vissza Erdélyt, Kárpátalját, mára ez is elmúlt :)
  • Pepsi Twist
    #18083
    már nem emléxem :D
  • Mike at home
    #18082
    akkor jól tippeltem :)
  • Mike at home
    #18081
    hagyd már szegényt, miért ne lehetne véleménye, 13 évesen neked nem volt véleméyned a világról ami körülvett?
  • Pepsi Twist
    #18080
    #18078
  • Mike at home
    #18079
    Mo-n minden az államé. Max bányászati jogot kaphatsz. Ellentétben mondjuk USA-val, ahol amit találsz a földeden az a tied.

    de nem ez a lényeg
    eddig miért nem bányszták ki? mert túl drága volt
    most hogy drága a földgáz, már megérheti, de a technológiát importálni kell, beruházni kell, kapitalizmus van, nyugodtan csinálhatja más, ez nem jelenti azt, hogy nem lehet megegyezni úgy, hogy mindenki jól járjon
  • Pepsi Twist
    #18078
    asszem a bányászati jogot adtuk el? és talán valami 20%-os részesedésünk van?
  • Pepsi Twist
    #18077
    amúgy neked semmi keresnivalód ebben a témában mert te még tényleg nem tudsz semmit... mi sem tudunk túl sokat de nálad biztos többet :D
  • Mike at home
    #18076
    ez sem ilyen egyszerü
  • Pepsi Twist
    #18075
    gáz...

    azt nem találom hogy eladtuk de volt a délmagyarba...
  • Mike at home
    #18074
    ki küldte a hadüzeneteket? akkor még nem szálltak meg minket a németek? bécsi döntések? mi boldogan rohantunk a németek kebelére, küldtük el a rosszul felszerelt hadsereget a donnál elpusztulni, mert annyira féltünk a kommunistáktól, annyit szajkóztukl a nem nem sohát, sosem voltunk jó sratégiában, alakoskodásban, mások manipulálásában

    Erdélyről annyit, hogy revizió alá akarták vonni, ruszkik ebben még támogattak is minket, de nekünk azértis meg kellett támadnunk őket
    tudod van az vicc, a hadüzenttel meg az angol konzullal
  • Rundstedt17
    #18073
    ez igaz.
  • Pepsi Twist
    #18072
    persze
  • Mike at home
    #18071
    kár hogy ez nem így működik, de sebaj
  • Mike at home
    #18070
    na most kéne a zsidózással kurvagyorsan leállni
    muszlim testvéreid szerinted jobbak náluk? nem? akkor miért nyalod az ő seggüket? már a kereszténységre is köpsz? tudd hol a helyed