Hamis oldalakkal csábítja a pedofilokat az FBI

amugy szerintem aki ilyen hevesen itelkezik annak ajanlanam, hogy olvassa el az alabbi rendorsegi iromanyt:
info
habar kicsit hosszu, de azert segit atlatni a dolgot

'domanim' ? helyesen dopamin...értve? ;-)

akit érdekel a téma, az nézzen meg egy-két kiváló elõadást a 'mindentudas.hu' oldalon, a félrebeszélések elkerülése végett.

amugy meg jobb ha atnezitek a csaladi foto es video gyujtemenyt. ha valamelyik csaladtagotokrol van pucer csecsemo/fiatalkori fenykep vagy video, akkor azert bortonbe kerulhettek pedofil anyag birtoklasa miatt.

feltetelezem, hogy az fbi is latta azokat a kepeket, a rendorseg is latta azokat a kepeket, meg a biro is latni fogja. tehat ha egy kep megnezeseert borton jar, akkor ezek a szemelyek miert nem kerulnek oda?

Nincs lezárva, mert ez nem ilyen egyszerû. Az nem véletlenül alakul ki, és a megszûntetése sem olyan könnyû.

Én meg leírtam, mi van odaírva. Szerintem senki sem nyilvánítanak pedofilnak, aki lefekszik mondjuk egy 16 évessel.

A rövid távú tökéletes megoldással továbbra is adós maradtál.
Nem vagyok benne biztos, hogy korábban annyival jobb volt élni az átlagembernek. Aki meg többet akar, próbáljon többet is kihozni magából. Nem feltétlenül úgy, hogy agyondolgozza persze magát. Majd ha elmondhatja, hogy õ mindent megtett, akkor lehet panaszkodni, és a tetteinkért másokat, a társadalmat, vagy akármit vádolni.
(Mondjuk nem mondom, ez a kor mintha az igazán nagy embereknek nem annyira kedvezne.)
Hogy mennyire õzízzük meg az ép elménet, az rajtunk is áll (személy szerint).

Hsz-ed stílusában válaszolva: miért nem nézed meg te pöcs, hogy mirõl is van szó? A depresszióról beszélgettünk egy sort itt utóbb.
És egyébként kit érdekel, hogy mi volt az ókorban? Rabszolgaság is volt... India meg egy erõsen elmaradott ország. Mellesleg a 12-14 év még mindig jobb, mint a 6. Vagy számodra az is teljesen normális?

Látom megy a veszekedés bõven, hogy mi okozza a pedofíliát. Nemtom mennyit olvastok tudományos híreket, de kb 2-3 hónapja találtak rá arra az agyterületre, aminek a malfunkciója okozza ezt. Szerintem ennyivel a téma le is van zárva... 😊

többen arról értekeztek, hogy a jobboldalon lévõ csajok is kiskorúak, erre írtam nagyokos.

> Ha most a társadalomra veszélyes elemek esetén is az elszigetelést javaslod gyógymódként, akkor - lakatlan szigetek, és más hatékony és esetükben gyakorlatban is alkalmazható gyógymódok híján - betöltheti ezt a szerepet az a bizonyos börtön is. Legalábbis a magánzárka. 😊

Eppen ellenkezoleg, olaj a tuzre. Minden embernek van egy minimalis elettere ahol ha kell elvonulhat a kulvilagtol, ha ez nem adott akkor a kovetkezmenyeket mar magad is tudod. :-)

A lakatlan szigetet peldanak emlitettem. Nem csak a elszigeteltseg, hanem a megfelelo eletter es a termeszet is hatast gyakorol az egyenre. Ha megnezed egyre tobb helyen vagyunk osszezarva es a tulelesert folytatott harcunkhoz olyan jatekszabalyok alapjan jatszunk ami nap mint nap ellehetetleniti, hogy jogosan megkapjuk a privat szferankat, eletterunket. Surun lakott varosokba ossze vagyunk zarva, 60-80nm-es lakasokban szinte kalitkaban lakunk, amiert sokszor egy eleten at huzzuk az eket kozben annyi bort huz le rolunk a tarsadalom amennyit lat. Bekapcsoljuk a TV-t es arad az ostobasag, a nephulyites, szappanoperak, dezinformaciok, egyebek. Olyanok vagyunk mint valami tenyeszzombik.

Nem az a dilemma, hogy vannak-e elmebetegek, hanem az, hogy egyaltalan akadnak-e meg epelmejuek.

Mar ne haragudjon meg senki de mekkora idiota faszsag a pedofiliat hormon hiannyal magyarazni? Ezt melyik barom talalta ki?
Indiaban ahol 12 evesen hozomannyal egyutt hozza adjak a lanyokat 30-40 neha 60 eves ferfiakhoz akkor mindenki hormon hianyos? A Romai birodalomban ahol minden varosban volt kulon gyerekkupleraj es szinten nagyon koran hazasodtak mindenki hormon hianyos volt? Es a muszlim orszagok? Afganisztaban is 12 ev korul hazasodnak a lanyok.
Matyas kiraly 14 evesen hazasodott. Ennyi szuklatokoru okrot egy rakason....

Általában a receptor-probléma is már egy következmény (és szorosan összefügg a csökkent neurotranszmitterszinttel)!

Mindezek csak szervi következményei és velejárói egy mélyebb és összetettebb problémának.

Kár, hogy mincs annyi lakatlan sziget, mint depressziós.

De amúgy nem én erõltetem a kemikáliákat, hanem a hatóságok, mint intézményes keretek között egyszerûen alkalmazható, hatékonynak elismert módszerek.

Ha most a társadalomra veszélyes elemek esetén is az elszigetelést javaslod gyógymódként, akkor - lakatlan szigetek, és más hatékony és esetükben gyakorlatban is alkalmazható gyógymódok híján - betöltheti ezt a szerepet az a bizonyos börtön is. Legalábbis a magánzárka. 😊

Más javaslat?

Mindez nem egy cikkben volt.

> Ja, valami kimaradt: az alacsony neurotranszmitterszint csak egy dolog, van még valamilyen receptor probléma is (ha jól emlékszem, túl kevés van belõlük).

Ezt mar irtam korabban is. (#63) Ez a szervi elvaltozas.
Ez lehet szuletett, vagy fizikai behatasra tortent elvaltozas is (pl: drogok, eros elektromagneses ter, stb). Ez alapjan valasztottam kette a #95-ben, a) es b) pontba gyujtve.

> Vagy a kezelésen agyon-nyugtatózást értesz?

Nem ertem miert kell ennyire eroltetned a kemikaliakat? Ha fogsz egy depresszios beteget (akinek a kornyezeti hatasok okozzak nem szervi/szuletesi rendellenesseg) es x idore kihajitod egy lakatlan szigetre ahol a feltetelei is adottak, hogy eletbenmaradjon, a beteg meggyogyul. (felteve ha a legelejen mig sulyosabb az allapota nem teszi el magat lab alol).

A paciensed minden valoszinuseggel rendbe jon. Mitol gyogyult meg? Az elszigetelestol. Megszuntek a millio iranyba huzo/taszito tarsadalmi polusok, a farkastorvenyek amelyek a betegseget taplaltak.

A betegek kornyezettol valo elszigetelese a depresszio terapiajanak alapja. Ezt mesterseges korulmenyek kozott szanatoriumokban nagyon hatekonyan lehet kezelni. Minden mas kezeles (beszelgetes, kemikaliak) csak kiegeszito terapiak, az elszigeteles nelkul nem ernek kutyagumit sem. Hiaba kezelsz ki sikeresen 100-bol 95 beteget, ha utana visszadobod a melyvizbe a tobbseguk visszaesik.

Ezzel a modszerrel pedig az abaj, hogy tobb milliard embert nem lehet elszigetelni egymastol. Ezert kellene az egyutteles jatekszabalyait megvaltoztatni es elheto tarsadalmat letrehozni, formalni.

> Akkor így kérdezem: szerinted mikorra fog mindez megvalósulni?

#96, 5 pontba gyujtve. Ja, hogy 6 milliard ember mikor fogja raszanni magat? Passz.

> No és hogy akarsz minden gonosztevõt kigyógyítani?

A jelenlegi korlatozott lehetosegek kozott sehogy. Ezt hangsulyoztam ko a #96-ban. Nem nehany embert kell kivenni a sorbol megfelemliteni, bezarni, megcsonkitani, atgazolni rajtuk majd visszab.szni oket a farkasok koze, hanem egy egesz tarsadalmat kell nevelni. Olyan nincs, hogy a "gonosztevoket" kezeljuk csak mikor mar megutottek a nivot.

Nezz korbe a vilagba, evezredek ota ilyen modszerekkel mukodik a civilizacio es a bunozes csak szaporodik. Nem kellene elgondolkodnunk azon, hogy talan a modszerek es a jatekszabalyok rosszak?

Kaphatok egy linket hozza? Erdekelne a cikk.

"Magyarul, amig az orvosahoz eljar beszelgetni ne haljon ehen es ne vagja fel az ereit."

Egyébként ez sem állja meg a helyét, mert éppenhogy fokozottan jelentkezik az öngyilkossági késztetés az elsõ hetekben.

Mellesleg emiatt több országban nem ajánlott már pl. a tizenévesek gyógyszeres antidepresszáns-kezelése, hanem helyette egy enyhébb és némileg eltérõ, ráadásul recept nélkül szedhetõ, illetve gyógynövényként is elérhetõ anyagot használnak. (Na hát Magyarország nem tartozik ezekhez az országokhoz, itt kicsit túl erõs a gyógyszeripar befolyása ehhez.)

Ja, valami kimaradt: az alacsony neurotranszmitterszint csak egy dolog, van még valamilyen receptor probléma is (ha jól emlékszem, túl kevés van belõlük). Az is idõbe telik, míg ez helyre jön (pl. néhány hét), azonban ennek a problémának a megszûntetése sem egyenlõ a depresszió felszámolásával.

Vagy a kezelésen agyon-nyugtatózást értesz?

Btw, pár éve bejelentették, hogy kifejlesztettek egy agresszív viselkedés elleni gyógyszert, már csak az emberkísérletek vannak hátra. Nos, az agresszív viselkedést megszüntette, de emellett olyan mellékhatásai voltak (testi és mentális), hogy ki kellett dobni az egészet a szemétbe. (Több milliárd forint veszteség.)

Akkor így kérdezem: szerinted mikorra fog mindez megvalósulni?

"Nem, hanem kezelni oket."

No és hogy akarsz minden gonosztevõt kigyógyítani? Fõleg, ha nem is akarnak kigyógyulni... (Úgy kvázi lehetetlen.)

Hát tényleg nem lehet igaz, hogy ennyire nem fogod, amit írok.

Kihagytál egy igen fontos pontot: a depresszió mibenlélét, tehát hogy ilyenkor mivel is van probléma. Ez az, amit sokáig (lassan kapcsolók ma is) az alacsony szerotonin (és talán domanim) szinttel azonosítottak. Értve?

És mivel az antidepresszáns ezt próbálja helyre tenni, ezen felfogás alapján nem tüneti kezelés. (Mellesleg maga a neve is ezt mutatja.) Értve?

Ilyen formán a tüneti kezelés étvágyserkentõ, szorongás-oldó (bizonyos nyugtatók), stb. lenne! (És néha adnak is ilyeneket, átmenetileg.) Értve?

Az említett tünetek egy részének közvetlen oka valóban az alacsony neurotranszmitter-szint!

Viszont az antidepresszáns adás egy mélyebb szinten ugyancsak tüneti kezelés. Azonban megfelelõen hosszú ideig adva jó esetben igenis képes megszüntetni a depressziót. Ez az az állapot, amikor a szer szedése nélkül sem esik vissza az illetõ.

És mivel a depresszió nem egyenlõ az alacsony neurotranszmitterszinttel, azok visszaállítása nem a depresszió megszûntetése önmagában. Ezért mondható el, hogy hatásmechnaizmusa (a depresszió teljes felszámolására vonatkozólag) téves volt.

"És szerinted mikorra fog ez megoldódni, hogy ne legyen több társadalomra veszélyes elem?"

1. Ha minden ember felismeri az o altala tarsadalomra gyakorolt hatasat es nem csak odaig lat, hogy a tarsadalom az egy olyan valami ami csak ugy van gyakorolgatja "ram" a hatasat, en meg valahogyan reagalgatok ra.

2. Ha minden ember azszerint el, hogy moralisan tobbet es tobbet adjon a kozosbe, mert igy tobbet is kaphat vissza.

3. Ha minden ember felelosseggel nevel gyereket, nem csak a sajatjat, hanem maset is, egymast is.

4. Ha minden ember felismeri es az szerint el, hogy a kozos javak fontosabbak az egyeni javaknal.

5. Ha a technikai eszkozeinket elkezdjuk kizarolag a kozosseg nevelesere es nem butitasara hasznalni.

Nagy vonalakban ennyi.

> És a másik, hogy addig engedjük szabadjára õket?

Nem, hanem kezelni oket.

A ket dolgot (hosszutavu es rovidtavu problemamegoldas) pedig nem elvalasztani egymastol.

> Olvasd csak vissza az #57-es hsz-ed. Ott pontosan azt írod le, hogy a szerotonin- és dopamin-szint csökkent állapota idézi elõ a depresszió összes tünetét, majd ezek pótlása...

B.meg ez nem lehet igaz. <#nevetes1>

Dez. Az antidepresszans tuneti kezeles. Erre valo az antidepresszans. A tunet kezelesere. Ez !!NEM!! dolt meg. Ennyi. Nem tobb!

Depresszio sovany vazlatban:

1. Kivalto tenyezok.

a) Kornyezet.
b) Szervi rendellenesseg.


2. Tunetek.

Pl. nehany fontosabb: etvagytalansag, szorongas, paranoia, elzarkozas, halalvagy, stb.

kivalto tenyezok != tunetek

Az antidepresszansok rendeltetese, hogy a tuneteket enyhitse amig a pacienst kezelik. Magyarul, amig az orvosahoz eljar beszelgetni ne haljon ehen es ne vagja fel az ereit. Az, hogy vannak akik evtizedeken at masra irtak fel es ezt hasznaltak valodi terapia helyett az egy teljesen mas tema es semmi koze az antidepresszansok hatasmechanizmusahoz vagy az eredeti temankhoz.

Es, hogy miert irtam le mindazt amit leirtam? Ezert:
"> Tudtad pl. hogy az antidepresszánsok eddig gondolt hatásmechanizmusa megdõlt?"

Es akkor megegyszer, Dez: az antidepresszansok hatasmechanizmusa nem dolt meg. Ha az antidepresszansok kezelesi hatekonysagat vagy nem rendeltetesszeru hasznalatat akarod vitatni, akkor ne a hatasmechanizmusat kerdojelezd meg. Ez egy ismert es agyonvissza igazolt biokemiai folyamat. Ennyi.

Az egy dolog, hogy sok beteg ember van, és egy másik dolog, mennyi normális ember van. Talán te olvastál túl sok jegyzõkönyvet, és már úgy gondolod, alig van normális ember. 😊

És szerinted mikorra fog ez megoldódni, hogy ne legyen több társadalomra veszélyes elem? És a másik, hogy addig engedjük szabadjára õket? (Már kérdeztem, de elfelejtettél válaszolni..)

> Szerintem nem azért olyan nagyon kevés a normális emberbõl.

Szerinted... Nem olvasgattal eleg jegyzokonyvet. <#smile>

DjDano: Ott a pont! <#eljen>

> Szerinted a börtön változtatna valamit az úgymond "betegsésén"?

Nem. Eppen ezt magyarazom egy topikon keresztul. Nem a cselekedetenek a megtorlasa a megoldas a problemara, hanem a megelozese. (nem az egyen problemajarol beszelek, hanem osszessegeben mint tarsadalmi problemarol)

tudnak-e

Az orvosok sem mindenhatók. Szóval kérdés, hogy tudjak-e ezzel kezdeni valamit.

Olvasd csak vissza az #57-es hsz-ed. Ott pontosan azt írod le, hogy a szerotonin- és dopamin-szint csökkent állapota idézi elõ a depresszió összes tünetét, majd ezek pótlása (nem pont úgy, ahogy ott írod, de ezt már megbeszéltük) szépen megszünteni mindezt, effektíve megszûnteti a depressziót. Valójában nem így van. És a függésrõl írtak sem állják meg a helyüket ebben az esetben.

Szerintem nem azért olyan nagyon kevés a normális emberbõl.

Látom, továbbra sem akarod megérteni, hogy azokat a képeket, amiket szívesen nézegetnek, nem rajzolják...

Nem tisztem a pedofilok védelme, de õk beteg emberek, olyanok mint az alkoholisták, droggfüggõk. Ha börtönbe zárják õket az ugyan segít egy ideig a lehetséges áldozatokon, de a problémára nem nyújt megoldást! Az ilyen embereket orvossal kéne kezeltetni!

Bocs,ez Rigidus(30)-nak ment.

"A csonkitast is bunteti a torveny. Az ilyen hozzaallas mellet mar csak egy lepes a kozepkor."
De legalább megkapnák a méltó büntetést.Azután már nem kell ilyenen gondolkodnia.Szerinted a börtön változtatna valamit az úgymond "betegsésén"?
A törvény nem mindig sújt le az igazi bûnösökre.Rengeteg lyuk van a törvényben.És ezt tudják õk nagyon jól.Épppen ezért írtam,amit!

Itt valami félreértés van: én a farok levágásra írtam, hogy annak a nõi megfelelõje a csikló eltávolítása.

> Ez lassan kezd úgy hangzani, mintha egyes szám elsõ személyben írnád...

El nem hiszed mennyire nincsen kedvem egymast baszogatni.

Amit irtam nem arto szandekkal irtam - meg ha nem is tuzdeltem tele szmajlikkal. Ha at akarunk menni baszogatosdiba akkor a kovetkezo HSZ-be mar bele sem kezdek.

> (mellesleg attól, hogy valami gyógyszer, még lehet tüneti kezelés, mint ahogy nagyon sok esetben ez is a helyzet), éppen azt magyarázom, hogy az antidepresszáns szedése tüneti kezelés, mivel az alacsony szerotoninszint egy tünet, nem az ok.

Na itt van elbeszeles lenyege. Te a depressziot eloidezo tenyezorol beszelsz en pedig a biokemiai vonatkozasarol.

>> "Az egyik ilyen modja a harmonikus eletvitelre valo torekedes, tarsadalmi egyutteles."

> Na ja - csak kár, hogy az elõbb még a szerotonin és dopamin szint alacsonyságával tetted egyenlõvé a depressziót, amit a "hormonpótlás" abrakadabra a helyére tesz. 😊

Itt az ominozus mondatod amire irtam:
"Tudtad pl. hogy az antidepresszánsok eddig gondolt hatásmechanizmusa megdõlt?"

depresszio != antidepresszans

> Amit viszont továbbra sem értek, az az, hogy az "aki korpa közé keveredik azt megeszik a disznók" elvnek mi köze van a genetikához. Na mind1.

Aki alkalmazkodo tipus az adoptalodik a csoporthoz, aki nem az sajat utakon fog tevelyegni. Akiben pedig meg van a hajlam az onkontrollra, optimista es bizik onmagaban az kepes lesz felulkerekedni a tarsadalmi nyomason, elszenvedett serelmeken. Ezekbol van a legkevesebb.

mindenkinek a szíve joga eldönteni milyen perverziót csinál, a pisi kortyolgatástól/öblögetéstõl kezdve, a kikötözõs szexen át a japán tradicionális polipfeldugásig, de nem csinálhatja mindezt KISLÁNYOKKAL !!! sem morális szempontból, sem törvényileg sem sehogyan sem !

"Ellenben egy kisgyereknek semmi esetre sincs arra szüksége, hogy egy felnõtt szexuálisan közeledjen hozzá, fõleg erõszakosan."

Ezzel senki sem vitazik.A problema az egesz pedofil hiszteriaval,hogy a gyakorlatban az esetek 95 %-ban artatlan a negy fal kozott kepeket nezegeto embereket uldoznek es allitanak be szornyu kegyetlen satani bunozoknek.Es olyan bunteteseket szabnak ki artatlan emberekre,mintha legalabbis tomeggyilkosagot kovetett volna el,mikozben minden csak valakinek a fejeben tortent.Ez az egesz pedofil hiszteria szerintem semmi mas,mint egy modernkori legalis gyulolkodesi lehetoseg.A tulszabalyzott tarsadalmunkban mar minden fajta gyulolkodest betiltottak.De sok embernek egyenlore meg szuksege van a napi gyuloletre.Es ezert vannak a pedofilok reflektor fenyben.Mikozben a valodi veszelyeseguk a nullahoz kozelit.Mondjuk kb 5 ezerszer nagyobb az eselye,hogy valakit halalra gazolnak,mint hogy egy verszomjas pedofil sexualis iranyultsagu ember aldozata legyen.Es meg se hallani nap mint nap,hogy oljunk meg mindenkit aki autot vezet.Pedig ha holnap kivegeznenk mindenkit akinek jogositvanya van,ezzel sokkal tobb gyereket tudnank megmenteni,mint a pedofilok uldozesevel.Hiszen teljesen logikus,akinek jogositvanya van,annak biztos lesz autoja,es utana mar csak ido kerdese mikor fog gyerekeket olni az utakon.

Figyu, már azzal árt, hogy nézi õket. Lásd #49.

Ja, és természetesen látom az analógiát (nem olyan bonyi az), de nem értek vele egyet.

Na jó, az már elég szélsõséges, vagyis extrém. Azért a szado-mazó általában nem megy el eddig. Mindenesetre egy bizonyos szintig elmondható, hogy egy mazochistának éppen erre van szüksége. És nem biztos, hogy ki lehet belõle gyógyítani.

Ellenben egy kisgyereknek semmi esetre sincs arra szüksége, hogy egy felnõtt szexuálisan közeledjen hozzá, fõleg erõszakosan.

Igaz, utóbbit is lehet imitálni, mármint két felnõtt részvételével. Szal pl. ovis cuccot vesznek fel, stb. Ezen a szinten talán még nem annyira abberált.

A pedofilok egy része vissza akar menni a gyerekkorába. Viszont egy másik (nagyobb) részüket az vonzza a gyerekek felé, hogy egyenjogú felnõtt kapcsolatra képtelenek pl. valamilyen súlyos gátlás miatt, egy kisgyerek viszont tiszeli benne a felnõttet, emellett védtelenebb, kiszolgáltatottabb, stb.

Jaj, de bele akarod magyarázni, hogy én keverek dolgokat, amikor egy szóval sem említettem, hogy az antidepresszáns gyógysze-e vagy sem (mellesleg attól, hogy valami gyógyszer, még lehet tüneti kezelés, mint ahogy nagyon sok esetben ez is a helyzet), éppen azt magyarázom, hogy az antidepresszáns szedése tüneti kezelés, mivel az alacsony szerotoninszint egy tünet, nem az ok.

"Na, hat ezt hivjak a depresszio kezelesenek."

Nem éppen, a depresszió hivatalos kezelése ma az antidepresszáns-kúra. Ezt persze kiegészítheti pszichoterápia. És itt kb. ki is merül a hivatalos medicina hatóköre.

"Az egyik ilyen modja a harmonikus eletvitelre valo torekedes, tarsadalmi egyutteles.

Na ja - csak kár, hogy az elõbb még a szerotonin és dopamin szint alacsonyságával tetted egyenlõvé a depressziót, amit a "hormonpótlás" abrakadabra a helyére tesz. 😊

ps. a ">"-t meghagyhatnánk az emailek világában? Legalábbis így, hogy nem lehet tudni, hogy ér véget az idézet. Akkor már használd a klasszikus formájában, tördelve a sorokat, és minden sor elé betéve.

Ez egy összetett dolog. A saját álláspontom, hogy az erõszaktevõket következetesen súlyosan meg kell büntetni. Aki viszont képeket nézeget vagy videókat, az magánügy, és mindaddig senkinek sem árt, amíg nem válik erõszakossá. Az erõszakosság független a nemtõl és a nemi identitástól, attól is hogy mi izgatja fel. Az erõszakosság és a szélsõségesség emberi vonások, amik mindenkiben megvannak, de csak az érzelmileg és/vagy idegileg gyengék akik ezt a szabadjára engedik. Ezt egy bizonyos hányadban befolyásolják a gének, egy bizonyos mértékben a környezeti és szociális háttér - de a legkevéssé az, hogy meleg, heteró, zoofil vagy pedofil az illetõ.