274
-
Epikurosz #194 Önmagában egy rendszer lehet jó is, rossz is, az embereken múlik majdnem minden.
A szocializmust orosz segítséggel Kelet-Európában kiépítők között is voltak idealisták, akik a társadalmi egyenlőségről álmodoztak, és ezért tűzzel-vassal irtották a burzsoáziát, a kulákokat, a régi értelmiséget, majd ők maguk sem lettek jobbak, mint a korábbi kizsákmányolók. Sőt, rosszabbak, mert a régi arisztokrácia az évszázadok alatt valami műveltséget azért magára szedett.
A kapitalizmus jobb, mint a szocializmus, ez nem vitás, de Magyarországon nincs kapitalizmus sem.
Nem nevezhető kapitalizmusnak az egészséges verseny akadályozása, a hatalmasra duzzasztott bürokrácia, a dolgozó polgárok által megtermelt javak elrablása igazságtalan adók, járulékok, illetékek formájában, majd újrafelosztása mindenféle pályázat, segélyek stb. révén.
A közbeszerzési pályázatoknál ijesztő a korrupció, a nepotizmus - szabad verseny tehát nincs. Az állami közigazgatás nem működik megfelelően, a közbiztonság csapnivaló, az oktatás színvonala meredeken süllyed.
Ez lenne a posztmodern kapitalizmus, amelynek lényege az erőforrások hatékony, takarékos, természetbarát kihasználása, a pazarlás felszámolása, a racionális megoldások keresése, a fenntartható fejlődés?
A tiszta verseny azt jelenti, hogy az okosabb, a jobban felkészült piaci szereplő nagyobb profitot termel, de mások is megélnek a piacon.
Mindez ma nincs meg Magyarországon.
Olajszőkítés, piramisjátékok, lakásmaffia és mindenféle pénzügyi trükközésekkel, obskurus külföldi strómanok segítségével meggazdagodott, az állami vagyont elsikkasztó nímandok alkotják ma a felső tízezret.
Magyarországon ma leginkább úgy néz ki, mint a 90-es évek előtt létezett dél-amerikai juntaállamok, olaszos maffiahagyományokkal megbolondítva.
-
#193
Csak van 2 külömbség. Az egyik helyzetben még csak a lehetőséged sem volt meg rá hogy változtass ezen. A másikban igen. -
toto66 #192 Nem lesz nyugdíjad, mer meg sem éled, a mentő nem fog bevinni ha szívinfarktust kapsz..
Ki tartana el öregkorodban? -
#191
Hmm. A nagyapám nem kapott állást mert zászlós volt a 2. világháborúban. Az apámát a seregben bezárták mert volt egy francia barátnője akivel levelezett és minden éjszaka felkeltették ésd a politikai tiszt meg rá akarta venni hogy jelentéseket irogasson a katona társairól mert különben az apjának baja esik. (1971-ben). Az egyetemre nappalira nem vették fel ezek után mert politikailag úgymond nem volt megbízható. Szóval nem nem kell mondani, hogy milyen az hogyha a rendszer megfenyeget téged és hogy viselkednél. -
toto66 #190 Amit leírtál vesd össze a mai helyzettel!
Nos nem annak van meg mind az ami hiányzott...
És belekényszerítenek az eladósodásba (hitelre vett autó, stb.)
Néhány év és...
Na az lenne a legnagyobb baj ha nem az ideológia és az elvek vezérelnék az embereket. Akkor aztán szépen lehetne diktatúra mindenütt. Amúgy meg mihez képest volt jólét? Éveket kellet várni egy autóra amíg kiutalták neked. Egy csomó mindenből hiány volt. Egy színt persze volt és az átlag szoci országokhoz képest jobb volt a helyzet. De milyen áron? Éltünlk egy diktatúrában (vagy puha diktatúrában nevezze mindenki annak ahogy jónak látja). Teljesen mindegy volt, hogy tanúltál e vagy sem mert az állambácsi úgy
is adott neked melót. Lakást úgy is kaptálmert állambácsi azt is adott. A munkádnak sok értelme nem volt mert legtöbbször csak látszat munkát végeztél. Ehhez képest ugye utazni nem igen utazhattál. Nyugat Európába pláne nem. Ha templomba jártál akkor már politikailag megbízhatatlan voltál és aktát vezettek rólad és rengeteg helyre pl: egyetemre nem vettek fel. Lehetne még sorolni. Na most ez olyan jó volt? -
#189
Ezt szerintem félre címezted én ilyet nem mondtam. -
#188
Nézz egy picikét utánna.. -
#187
Na az lenne a legnagyobb baj ha nem az ideológia és az elvek vezérelnék az embereket. Akkor aztán szépen lehetne diktatúra mindenütt. Amúgy meg mihez képest volt jólét? Éveket kellet várni egy autóra amíg kiutalták neked. Egy csomó mindenből hiány volt. Egy színt persze volt és az átlag szoci országokhoz képest jobb volt a helyzet. De milyen áron? Éltünlk egy diktatúrában (vagy puha diktatúrában nevezze mindenki annak ahogy jónak látja). Teljesen mindegy volt, hogy tanúltál e vagy sem mert az állambácsi úgy is adott neked melót. Lakást úgy is kaptálmert állambácsi azt is adott. A munkádnak sok értelme nem volt mert legtöbbször csak látszat munkát végeztél. Ehhez képest ugye utazni nem igen utazhattál. Nyugat Európába pláne nem. Ha templomba jártál akkor már politikailag megbízhatatlan voltál és aktát vezettek rólad és rengeteg helyre pl: egyetemre nem vettek fel. Lehetne még sorolni. Na most ez olyan jó volt? -
toto66 #186 Énekem nem volt akkor kit féltenem, nyugodtan utálkoztam...
De azóta rájöttem... -
toto66 #185 Majd ha a családod félted, na akkor nézd le azokat az embereket akik szaros szájjal csentintgettek a rendszernek. Gyanús nekem hogy nem sokára csettegést fogunk hallani de nagyon... -
babajaga #184 Ajánlották a nagy francot! Hogy képzeled hogy kiengednek az ellenőrzésükből egy országot pont a szocialista blokk közepén? -
babajaga #183 "Kubához, Lengyelországhoz, Romániához hasonlóan - Magyarország is bejelenthette volna az államcsődöt. 1982/83-ban egy sor fejlődő és szocialista ország kénytelen volt átütemezni adósságát, mert nem volt képes tovább fizetni "
Itt látszik hogy ez bizony MO baja volt csak úgye? Egy fenét! -
toto66 #182 "eladósodását a volt kiszes ügyeskedőknek köszönhetjük"
Látod hogy egyetértünk, ha Kádár megbukik hamarabb kerülnek hatalomra a Kisz-esek...
Mert naqivitás azt feltételezni, hogy nem hasonlóan sok volt belölük 56-ban és utánna... -
who am I 7 #181 A "történelmi tények" című meghatározás, pont az ilyen korlátolt embereknek van kitalálva mint,te.Nem vitázni akarok veled, mert már van annyi tapasztalatom az életbe, h korlátolt együgyű embereket nem lehet meggyőzni, de vannak még akik fogékonyabbak és értelmesebbek dolgokra. -
#180
Képzeld én is éltem a rendszer alatt. Élesen emlékszem még az iskolai kisdobos meg uttörő ünnepségekre amikor el kellett énekelnünk a ruszki himnuszt aztán a magyart majd az ünnepség végén a föl föl ti rabjai a földnek című "dalocskát".
"Hazugnak tartottam és nem tudtam hogy minden rendszer az!"
Erre csak azt tudom mondani - és ezt nem rád értem hanem a rendszer kiszolgálóira - amit drága megboldogúlt nagyapám mondott. Jó-jó, hogy szaros a szája de, hogy ehhez még csettintsen is.... -
toto66 #179 "Ja egyébként még egy dolog az orosz haderő itt tartózkodásáról. A ruszkik felajánlották, hogy kivonúlnak innen. Kádárék azonban visszautasították"
Politikai öngyilkosság lett volna (és akkor értelmetlen lett volna az áldozat mindkét részről)
Az ország akkori jólétét 56-nak köszönhette, a forradalmároknak akik harcoltak az oroszok ellen, Kádárnak aki hazáját is elárulta és furcsa mód az oroszoknak.
Mert ők tartották Kádárt hatalmon...
Majd ha felnövünk egyszer és rájövünk arra, hogy nem az ideológia számít, hanem hogy mi történik, milyen emberek vannak hatalmon... -
#178
"Azonkívül a mostani elit nem a te "szádért" sodorta jóval nagyobb államadóságba az országot, kijátszva az állami vagyont, piacot a nyugatnak..."
Ez bocsi de hogy jön ide? Én Kádár Jánosról beszéltem nem a mostani "40 rablóról". De, hogy hozzáfüzzek valamit az ország vagyonának kijátszását és eladósodását a volt kiszes ügyeskedőknek köszönhetjük. Az információ első kézből személyes beszélgetés alapján tudom egy volt külügyminiszterünktől. -
toto66 #177 "A ruszkiknak kellett egy ember aki tovább viszi a szocializmust Magyarországon. Kádárnak fontosabb volt az élete mint a becsülete. Ennyi."
Még ez is lehet hiszen nem láttuk, de én éltem a rendszere alatt...
Hazugnak tartottam és nem tudtam hogy minden rendszer az! -
#176
Ja egyébként még egy dolog az orosz haderő itt tartózkodásáról. A ruszkik felajánlották, hogy kivonúlnak innen. Kádárék azonban visszautasították. -
bvalek2 #175 
-
toto66 #174 "Kádár úgy fogta be az emberek száját, hogy oriási kölcsönök árán fenttartott egy bizonyos fukú gazdaságí színtet ami 1 fokkal jobb volt mint a többi szoci ország."
Ez igaz de hogy fogta be Csau?
Azonkívül a mostani elit nem a te "szádért" sodorta jóval nagyobb államadóságba az országot, kijátszva az állami vagyont, piacot a nyugatnak...
-
babajaga #173 Hogy képzelsz ilyen agyalágyultságot hogy a szocialista blokkban azt lehetett csinálni amit akarsz? Az orosz fegyverek minek voltak itt? Dísznek? Honnan veszel a történelmi tényekkel teljesen ellentétes dolgokat? -
#172
A ruszkiknak kellett egy ember aki tovább viszi a szocializmust Magyarországon. Kádárnak fontosabb volt az élete mint a becsülete. Ennyi. -
#171
De a rendszerváltás azért történt mert a ruszkik össze omlottak és akárcsak nálluk nállunk is marha nagy lett az államadóság. Szerinted miért léptünk be a világbankba? Mert máshogy már nem kaptunk hitelt. Gondolom te is tudod, hogy 1990-ben 30%-volt az infláció. Pontosan az államadóság miatt. Az elvtársakban 88-ban tudatosúlt, hogy a jelenlegi gazdasági színtet nem lehet fenn tartani mivel kölcsönt már a kutya nem adott és ha nem tudják tartani akkor ellenük fordúlnak az emberek ők pedig rettegtek egy újabb 56-tól. Kádár úgy fogta be az emberek száját, hogy oriási kölcsönök árán fenttartott egy bizonyos fukú gazdaságí színtet ami 1 fokkal jobb volt mint a többi szoci ország. Meg is lett az eredménye.... -
babajaga #170 "még annyi lelkiismerete sem volt mint Telekinek. Beszart az oroszoktól"
Te nem tudod hogy orosz fegyverek voltak az országban? -
#169
Jaj majd mindjárt megsajnálom szegény Kádár elvtársat! Szenté nem akarod avanzsálni? Én is hallottam azt az ominózus utolsó felvételt vágatlanúl. Kádár a felelőségre vonástól félt nem a lelkiismerete szólalt meg. A halálos ágyán egyfolytában azt kiabálta, hogy öljetek meg. Félt a felelősségre vonástól.
Kádár egyik legnagyobb bűne, hogy kaptunk egy langyos pocsoját és ez olyannyira átformálta az emberek gondolkodásmódját, hogy ma is ilyen az ország nagy részének a mentalitása. -
toto66 #168 "A villamosszék hogy kerül ide? Az nem politizál."
Na igen csak eszköz, mint Nagy Imre kötele.
Egyébként pont azt mondtam, hogy nem lehet becsületesnek maradni, ezért Kádár se maradt az...
De ha az maradt volna 32-éven át sokkal rosszab lett volna!
Ja és az ámítás hogy a rendszerváltás a rossz gazdaság miatt volt...
Nem volt fényes az igaz és most?
Egyszerű az oroszok meggyengültek Gorbacsov-val... -
who am I 7 #167 Egy alapvetően rossz rendszerre, mi a fenéért kontrázol?Ez olyan mintha a piros golyóra mindenképp be akarnád magyarázni, hogy az márpedig egy zöld háromszög.Miért nem lehet ezt megérteni, h akkorse volt jó most sem jó, fejlődni kellene társadalmi szinten is, erkölcsi normákat felállítani, de így ezekkel a vezetőkkel nem lehet...ha olyan qva tehetséges lett volna, akkor most lehet más lenne az ország / meg úgy umblokk máshol tartana a világ. -
toto66 #166 "Ilyen uszító beszédeket Hitler és barátai mondtak"
Te miről beszélsz?
Mert én nem népekben látom az ellenséget, hanem a hatalomvágyó pénsóvár emberekben...
Ja Hitler is hatalommániás volt, ellentétben Kádárral.
Kádár felválalta a becstelenség súját, mert ha ő nem teszi rosszab emberek tették volna. Egyszer hallgasd meg Kádár utolsó beszédét ferdítő kommentárok nélkül. Egy megbomlott elméjű embert hallasz, de ha látsz az orrodnál tovább, megérzed mekkora teher volt ez neki... A lelkismeretlen gazembereknek ez csak semmiség... Majd úgy 100 év múlva helyére teszik a dolgot. Kérdés te lennél olyan bátor hogy egy egész ország hazaárulónak fog tekinteni és csak te tudod, hogy nálad csak rosszabak lehetnek és ezért felválalod a hazaárulást, gyilkosságot?
Kádár nem volt szent iszónyúak a bűnei, de nélküle hamarabb váltunk volna valamelyik birodalom teljesen elnyomott rabszolgái (akkor az oroszé, most?)
Egy normális életvitelt tudott mindenki aki dolgozott vinni? Azóta?
Ha a hatalomvágy vezérelte volna akkor a Csau- hoz hasonlóan viselkedett volna. -
who am I 7 #165 Remélem nem azokra az emberekre gondolsz, akiket ki engedtek a "sötét oldal" a börtönből a forradalmárok közé, h lejárassa őket, mert ha igen, akkor nálad is vannak problémák :) -
#164
"Viszont a politikából kiábrándultam, mert nincs becsületes politikus.
Aki az akar maradni az vagy meghal (Teleki Pál) vagy alkalmazkodik (Kádár János)"
Idéztem. Te becsületes politikusról beszéltél. Szerintem aki több embert öletett meg mint Haynau az nemigazán becsületes. Pláne, hogy annyi lelkiismerete sem volt mint egy amőbának. És akkor mi van ha egyesek állat módjára viselkedtek? 1949-től hogyan viselkedtek a komcsik az emberekkel? Szerinted melyik fegyveres forradalomban nem voltak atrocitások? 1848-ban szerinted mindenki szent volt? Megsúgom nem. Tudod mi a baj? Az, hogy ez az ország folyamatosan stockholm szindrómában szenved. Kádár is egy büdös diktátor volt semmi több. Csak neki még annyi lelkiismerete sem volt mint Telekinek. Beszart az oroszoktól. Lehet sőt nem tagadom Nagy Imre sem volt egy szent ember. De ő legalább felelősséget vállat a tetteiért (ki is végezték érte). -
toto66 #163 56-ban milyen állat módjára viselkedtek egyesek? Persze 56 most szent és sérthetetlen, meg szerintem is szabadságharc volt, de nem szabad ezek felett szemethunyni, mert még azt képzeljük mi mások vagyunk...
És ne feledd ezt egy bajuszos bácsi elhitette már egyszer a népével... -
toto66 #162 "A TV-ben lehet is látni ám őket megnyilvánulásaik közben nem gondolod? "
Ugyan azt állítjuk, csak én azt tartom mindenki felelős a tetteiért, tehát nem szabad kiírtani a pl.:cigányokat mert van sok bűnöző közöttük, (a bűnözőket el kellene lehetetleníteni)
Vajon mit gondolsz milyen tv adások váltják ki ezt a gyűlöletet náluk?
Amilyen erkölcsi züllés van az nekem nem teszik, pedig én szabad elveket vallok..
Csak tegyük fel azt állítják a muzulmán apáknak, hogy a lányukból kurv@t, a fiúkból drogost csinál a nyugat...
Lehet hogy viszonylag jóérzésű ember is gyűlölködni kezd!
És lehet te sem kegyelmeznél egy arabnak, ha azt gondolnád hogy árt a családodnak...
Ez mind a politika műve... -
babajaga #161 Én meg még halkabban súgom hogy nem igaz.Kádár a legtehetségesebb politikus volt az összes ország között.Ceausescu, Zsivkov , Honecker, Gottwald, meg a Lengyel főúrak lényegesebben tehetségtelenebbek voltak, ez tény. -
#160
Csak halkan megsúgom - és most egy bünti pontot is bevállalok - Kádár János miatt tart itt ez az ország! A rendszere sikeresen kitermelte ezeket a volt kiszes, félművelt politikusokat akik még nagyobb szarba vitték az országot, mint amilyen azelött volt. -
babajaga #159 A villamosszék hogy kerül ide? Az nem politizál. -
#158
"Aki az akar maradni az vagy meghal (Teleki Pál) vagy alkalmazkodik (Kádár János)"
Ezt nagyon nem kéne! Kádárt még csak véletlenűl sem említeném sem egy színten Telekivel sem becsületes politikusnak sem.
-
babajaga #157 Ilyen uszító beszédeket Hitler és barátai mondtak. -
toto66 #156 Nem kizárt ha Jaltában az amcsikhoz kerülünk, akkor az 50-es években épp olyan diktatúra következett volna be mint így, csak ellenkező zászlót lengettünk volna....
Azért akkor az USA-ban is volt ám egy-két cifra dolog (B lista meg ilyenek, sőt villamos szék is, és még a CIA-ról nem is beszéltünk)
Tehát ha az amcsiknak jól jött volna egy banánköztársaság a SZU-val határosan akkor a leg elvetemültebb diktátort is támogatta volna.
És amikor az emberek fellázadtak volna ellene éppúgy beletapostak volna minket a hernyótalp alá!
Persze ez csak fikció, de van rá példa (biztos tudna mindenki egy két ilyen esetet) "Hehe" Kubával befaragtak, a hehe az USA-nak szólt a kubaiak sokat szenvedtek... -
babajaga #155 "muzulmánokat csak azért utálják sokan amit hallanak felőlük"
A TV-ben lehet is látni ám őket megnyilvánulásaik közben nem gondolod? Ha valaki lepisálná egy katolikus templom keresztjét, a katolikusok nem hőbörögnének úgy mint a muzulmánok a karikatúrák meg a Salman Rushdie írásai miatt.A hitszónokok uszító beszédei meg állati mentalitást mutatnak.