Apple társalgó

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Dzsini
#9681

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Bercy
#9680
Hidd el a 3%-os terhelés nem borítana ki...
Megnézem majd milyen verziójú flash player van a laptopomon, de nekem igen rendesen (80-90%) terheli a gépet (core 2 duo 2Ghz, 4gb ram) egy youtube videó.
Mondjuk ha jól értem az újabb flash a vga-t is bevonja a lejátszásba.
pyrohun
#9679
Az flv a flashvideo-nak a kiterjesztése, vagy rosszul tudom? 😊

LayerSlider, WeatherSlider, wpStickies - our famous plugins are available at CodeCanyon! More info @ http://kreaturamedia.com

passatgt
#9678
macen ilyen fos csak, nálam is bármilyen youtube proginál pörögeti mint az állat, de winen állítólag 5-10% körül eszik csak😊

Dzsini
#9677
A videó nem flash alapú, az flv vagy mp4, és írtak hozzájuk sokféle flashes lejátszót, többek közt a Youtube-ék is. (meg most már lehet h264 is meg WebM, amit a html5 <video> tagen keresztül a böngészõ tud lejátszani - itt most még kérdés, hogy melyik formátum lesz az elterjedtebb)

A Flash böngészõfüggetlen, tulajdonképpen oprendszerfüggetlen felület, valahogy úgy, mint pl. a Java. A Quicktime lejátszó pedig konkrétan bele van építve az oprendszerbe, ki tudja használni annak minden képességét, a gyorsítási lehetõségeket, hasonlókat - ezáltal természetes, hogy jóval kevésbé terheli a gépet.
Ugyanígy pl. mobilokon van youtube lejátszó szoftver, ami megkapja az flv/mp4 adatot a flash lejátszó helyett, és azt már jól le tudja játszani. Egy olyan mindenes, mint a Flash erre nem képes, mert nem pont erre találták ki, még a mostani GPU gyorsított dolgokat se nagyon.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

pyrohun
#9676
Mirõl beszélsz?

4 magos i7-es imac-en ha youtube videókat nézek, akkor egy idõ után hallható hangja van a gépnek, ez akármilyen durva javascriptnél vagy html5-ös videónál SEM következik be. És ne mondjuk már, hogy a youtube szarul van megírva... 😊 Azért ez vicces, hogy ha azt mndjuk szar a flash, akkor most már más érv nincs, mint az, hogy "jajj a programozók nem tudnak jól programozni" - igen, persze. A programozók hibája, nem a szarfos, cpu zabáló flash-é...

LayerSlider, WeatherSlider, wpStickies - our famous plugins are available at CodeCanyon! More info @ http://kreaturamedia.com

#9675
Igen, engem is kiborít ez a 3%os leterheltség, levihetnék 1-re (na jó az igazsághoz hozzátartozik, hogy néhafelugrik akár 5-ig is 1-1 másodpercre).
Úgy tudom OS X-re is kijött már a bétája a 10.1-es flash playernek.
Bercy
#9674
Most kicsit megint elment ez a beszélgetés abba az irányba, hogy egyetértünk-e az apple flash ellenes mentalitásával, de nem ez lenne a cél.

Én azt nem értem, hogy egy flash alapú videó lejátszása miért kell, hogy ennyire terhelje a gépet. A safari alatti clicktoflash pluginnal a flash videókat ugyebár quicktime segítségével próbálja lejátszani a böngészõ és úgy sokkal kisebb terhelést ró a rendszerre. Szóval ez zavar engem.
#9673
Dzsini írta a megfejtést. 😊
Dzsini
#9672
ott már a 10.1 flash GPU támogatása dolgozik - nálam 1,5GHz Pentium M van, egy régi Intel videocsippel, itt a proci dolga minden 😊

@9670: A WebM-et tolják ezzel, a H264 (esetleg fizetõssé váló)-el szemben, szerencsére az mindenhol támogatható lehet

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

grizzly21
#9671
ez html5 ? A proci itt nem szamit, mert az szinte biztos hogy gpu tamogatassal jatszod le, milyen videokartya?

grizzly21
#9670
Nem igazan hiszem el, hogy az apple-nek tenyleg ez volt a fo motivacioja, de ok.
A html videoval meg az a baj, hogy egyszeruen nem tudnak megegyezni, varhato is volt mondjuk:
http://www.engadget.com/2011/01/11/google-will-drop-h-264-support-from-chrome-herd-the-masses-towa/

#9669
Google Chrome 10.0.634.0-nál nálam youtube-on 720p-s videó 3%os prociterhelést okoz. O_o
Igaz ez 3GHz-s core2duo
grizzly21
#9668
felreertetted: azt irtam, hogy a flash oldalaknal, ha hasznaljak is az over es a move esemenyeket, annak az oldal funkcionalitasa szempontjabol nem nagyon van jelentosege. Az hogy egy touch telefonon lemaradsz arrol, hogy mas szinure valt egy gomb ha fole viszed az egeret, az nem jelent semmi gondot, a lenyeg hogyha rakattintasz az mukodjon.
Jo lenne mar megerteni, hogy ennek semmi koze a flash-hez. Ha html5-ben ir valaki jatekot / egeresemenyekre nagyban epito interaktiv honlapot, akkor ugyanezek a problemak merulnek fel.
Nem meglepo mellesleg, hogy nehez flash oldalakat iranyitani touch-on, iphone-on is, android-on is kiprobaltam eleg sok alkalmazast, jatekot (nativat), a 99%-uk hasznalhatatlan a touch miatt. Azok jo jatekok, amiknek eleg primitiv az iranyitasa ahhoz hogy ne legyen gond a touch csokottsege, pl: angry birds, ahol csak huzni kell egyet, vagy labyrinth ahol donteni kell a telefont, de a legtobbnel, pl valamilyen hidepitos mar kifejezetten zavaro hogy ahova nyulsz ott nem latod mi van alatta, nem lehet pontosan kezelni. fps-ekrol meg ne is beszeljunk.

Dzsini
#9667
nem az Adobe hibája, ahogy az sem a Microsoft hibája, hogy még mindig óriási a részesedése az IE6-nak.

A WebM videókat az Opera dekódere híresen rosszul játssza le (a többiekhez - IE9, Chrome, Firefox, Safari képest), de ott meg tudok nézni egy 720p-s videót. Igaz, nálam nincs hardveres gyorsítású 10.1 Flashre lehetõség.

Az általános letiltás onnan érthetõ szerintem, hogy vagy mûködjön jól, vagy ne mûködjön, de ne legyen kényelmetlen/problémás a használata.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Dzsini
#9666
720p-s videót csak mp4-ben, letöltve tudok nézni (olyan 50% körüli terheléssel), flashben olyan 1-2 frame fut be másodpercenként 😊

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

grizzly21
#9665
ugyanott van a html5 azzal a kulonbseggel, hogy a bongeszok 5%-a tamogatja. Nekem mellesleg szaggatott a html5-os videok joresze egy 2.2 ghz-es mbp-n.

grizzly21
#9664
az hogy rosszul irnak meg egyes flash oldalakat az igy igaz, de ez sokadjara irom le, hogy a keszitok hibaja nem az adobe-e. ugyanazt megcsinalni html-ben sem lenne gyorsabb, sot.
Az pedig nem ertem miert indok, hogy problemas a flash -> ezert tiltsuk le? Tegyuk fel van egy akadozo flash oldal, amin nehez kivalasztani egy menut, de azert el lehet jutni a keresett infohoz, ennel jobb helyzet az, hogy egy 1-soros uzenet lat az ember, miszerint nincs megfelelo flash player-e, vagy egy kek lego kockat? nem ertem

Bercy
#9663
'de ott benchmarknak hívják, és nem "webesign"-nak'
Ezt tetszik 😊)

Amúgy tényleg durva, hogy egy flash video (pl youtube) vagy egy flash jaték (pl cartown) mennyire meg tudja enni egy gép teljesítményét.
pyrohun
#9662
"az hogy valami mouseover-re, vagy mousemove-ra reagal az altalaban csak kinezeti dolog, nincs funkcionalis szerepe"

Hát ez nagyon nem így van. Már alapból ott kezdõdik, hogy a "klikk" az egy pillanatnyi esemény, a move viszont egy hosszabb ideig tartó esemény, ugyanolyan a különbség, mint érintõképernyõs GUI-nál a tapintás, meg a slide / swipe. Teljesen más a kettõ és teljesen máshogy lehet funkcionálisan kihasználni.

LayerSlider, WeatherSlider, wpStickies - our famous plugins are available at CodeCanyon! More info @ http://kreaturamedia.com

Dzsini
#9661
Megoldani sok mindent meg lehet, de jelenleg ez a helyzet - én erre próbáltam utalni. Ezért érthetõ ebbõl a szempontból, hogy érintõképernyõn problémás a flash, és esetleg pl. egy Apple (más indokok mellett - pl. ne legyen ilyen konkurenciája az Appstore kisjátékainak) úgy dönt, hogy nem támogatja. Mások úgy döntenek, hogy támogatják, aztán a felhasználó esetleg nyûglõdik, hogy ez az oldal emiatt, az meg amiatt nem mûködik (vagy megeszi az akkumulátort) - plusz persze van rengeteg oldal és tartalom, ami teljesen jól mûködik - ha más nem, a reklámbannerek legalább.

Azért az tényleg vicc, hogy egy manapság összerakott flashes oldal a netbookokat és az én laptopomat megborítja, de még egy komolyabb rendszert is érezhetõen leterhel, pedig csak van rajta mondjuk egy plusz átlátszó réteg (azt már felfedeztem, hogy az okozza a legtöbb gondot). Persze, lehet ilyesmit csinálni html+js-ben is, de ott benchmarknak hívják, és nem "webesign"-nak. A mobil eszközök pedig most kezdik elérni ezt a teljesítményt (GHz körüli sebesség 2 maggal).

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

grizzly21
#9660
Ezekhez csak annyit tennek hozza, hogy:
- az hogy valami mouseover-re, vagy mousemove-ra reagal az altalaban csak kinezeti dolog, nincs funkcionalis szerepe, masreszt ilyet html-ben is lehet irni, es flash-ben sem muszaj
- zoomolni ugyanugy lehet flash oldalaknal, ez is megvalositas kerdese

A kerdes, hogy arrol beszelunk-e hogy a mostani flash oldalak nagyresze jol meg van-e oldva mobilkliensekre (nem), vagy hogy meg lehet-e egyaltalan oldani.

Dzsini
#9659
Azért a nagyítás és egy linkre rányomás, és az alapvetõen kurzorpozíció-érzékenyre írt felület nem ugyanaz, azt ugye te is érzed 😊
Igen, lehet olyan flasht írni, ahol nem használják ki a kurzor meglétét, de több olyan van ahol igen, míg a sima HTML-nél ez elég ritka. Az áttördelés és folyamatos nagyítás lehetõsége is elvész flashnél, és még lehet sorolni a problémákat, ami felmerül az érintõképernyõ + flash esetén.

Emellett természetesen az is benne van, amit írsz.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#9658
*esgés hasonlat okostelefonra és nem tabletre értendõ
#9657
A weblapokat is egérkurzor-érzékenyre írják, nekem például simán zoomolni kell az esgéhun, ha rá akarok kattintani valamire, most akkor tiltsák be a nem telefonra írt webes tartalmak böngészést az okostelefonokon?

Szerintem a vak is látja (kivéve ha szemellenzõs ;-) ), hogy ez az egész egy szimpla kinek nagyobb a p*cse versenyrõl szól a két illetékes cég között.
Dzsini
#9656
Az értelmes és számomra elfogadható indok inkább a kezelhetõség - a flasht (a legtöbb helyen) egérkurzor-érzékenyre írják, az egérmozgást és a klikkelést kell külön kezelni. Ez pedig egy érintõképernyõn érdekes feladvány, fõleg, ha nincs is konkrét kurzor (márpedig egy érintõképernyõn alapesetben nincs). Vannak rá megoldások (virtuális kurzor, duplaklikk=1 klikk és hasonlók), de nem olyan kényelmes flasht kurzor nélkül - ezen pl. alakíthat a nemrég bejegyzett Apple szabadalom, ami közelséget, a képernyõ felett valamennyivel lebegõ ujjat is pontosan tud érzékelni - úgy már talán jobban megvalósítható lesz.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

grizzly21
#9655
Nem akarom megint felhozni az ertelmetlen flash vs html vitat, tovabbra sem tartom a ket dolgot egymas konkurenciajanak es tovabbra is igaz hogy sokan flash-ben csinalnak meg olyan oldalt, amire eleg lenne a html.
DE! Az sem teljesen korrekt, miszerint az iphone-on azert nincs flash, mert lassu lenne, kiprobaltam egy Galaxy s-en tobb flash oldalt is, meg 3d-seket is, amik a rendes pc-ket is megeszik neha, kifejezetten gyorsak voltak.

Dzsini
#9654

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

GregSB
#9653
Valaki (lehet nem itt) kérdezte múltkor, hogy vajon meddig tudja még növelni az Apple (meg a Google ez Androiddal) az eladásait a telefon piacon. Erre válaszul itt egy amcsi diagramm:



Ebben persze benne vannak az olcsó kategóriás telefonok is.

passatgt
#9652

GregSB
#9651
Eric Schmidt Április 4. után nem lesz többé a Google CEO-ja. Helyét Larry Page, Google alapító veszi át. Schmidt marad a cégnél, tanácsadóként és "Executive Chairman" szerepben.

Mindezt miért írom az Apple topicba? Azért, mert Schmidt régi puszipajtása Jobsnak, és egészen addig amíg a Google az Androiddal nem lett erõs konkurense az Applenek, Eric benne volt az Apple vezetõségében (Board of Directors).

Kérdéses mennyire fog tovább távolodni a két cég egymástól ezzel a lépéssel.

GregSB
#9650
"With sales of its iPhone handset and accessories hitting $10.47 billion in the winter 2010 quarter, Apple has now surpassed Nokia to become the world's largest mobile phone maker in terms of revenue."

Ahogy Pio mondta, profitra itt is kíváncsi lennék.

passatgt
#9649
jailbreak-el megoldják😊

GregSB
#9648
Ó fákk, úgy látszik ez már iOS 5 fícsör lesz 😞

“iPad’s new gestures not coming in iOS 4.3

This feature will not be enabled in iOS 4.3 for customers, but we are providing this preview to gather input on how these gestures work with your apps.”

#9647
Az elõzõ hírrel összekombinálva: multitouch playmate-ek? 😊
Dzsini
#9646
érintésérzékeny fóliák (képernyõre és touchpadra) - annál strategicebbet náluk nem tudok elképzelni 😊

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

GregSB
#9645
"according to CFO Peter Oppenheimer and acting CEO / COO Tim Cook, the company's made a two-year, $3.9 billion deal with three suppliers to secure a "very strategic" component for its products."

Lehet tippelni mi lehet ez 😊

GregSB
#9644
Jiieah!

#9643
azt valahogy el lehet érni,hogy "numbers"-ben ha dátumokat írok betûkkel kiirva,akkor azt idõrendbe tegye sorba,ne ABC szerint?

neevous
#9642

GregSB
#9641
Nem ugyanaz.

Vannak extra UI fícsörjei az iPhonehoz képest, amik kihasználják a nagyobb képernyõt. Drop-down menük, popup menük, popup ablakban megjelenõ input-mezõk, amiket tudsz mozgatni, és közben látod a hátteret (ezek iPhoneon jellemzõen úgy jelennek meg, hogy kitakarják az egész képernyõt).

Ezek apróságnak tûnnek, de óriási különbség van használhatóságban a két készülék között. A 4.3-után pedig még több különbség lesz. (4 és 5 ujjasgestureök iPhoneon nem lesznek).

#9640
Mindenféle piszkálódási szándék nélkül kérdezem, mert én ipadet pár órára használtam és az alapján nem tudok biztosat leszûrni: az ipaden nem ugyan az az ios van ugyan azokkal a funkciókkal és dizájnnal, mint mondjuk egy iphone-on?
Ha nem, akkor miben/mennyire térnek el?
neevous
#9639
Tim Cook interjú:

5:32PM Q: How do you view the iPad's competitors?

5:34PM A: Tim -- if you look at what's out there today, there's not much. There's the ones that use Windows, they're generally big and heavy and expensive. They have weak battery life, they require a keyboard or a stylus as an input device, customers are frankly just not interested in them. Then you have Android tablets, and the varieties that are out shipping today, their operating system wasn't designed for tablets. Google has said this, this isn't just Apple saying this. That means you have the size of a tablet that just isn't reasonable for what we call a 'real tablet experience.' That's just a scaled-up smartphone, which is a bizarre product category. If you do a side-by-side with an iPad, you'll pick an iPad.

5:53PM Q: Last call, Steve had a lot of comments around Android, some of its disadvantages. Any other comments you'd like to make?

5:56PM A: Tim -- <...> We firmly believe that our integrated approach is better than the fragmented approach. You can see this in a number of ways -- from the number of fragmented app stores with a variety of ways to pay, people will pull their hair out. Who's on the latest OS -- Android always lags ... In net we think our integrated approach is better, rather than making the end user a systems integrator. I don't know a lot of people who want to be systems integrators. And I think the same thing about iPad. It's the same set of issues, at the end of the day.

#9638
Profitról nincs hasonló diagram? Az érdekesebb lenne, mert azért lássuk be, ez így nem túl meglepõ, hisz az ipadek jóval drágábbak, mint az ipodok.
GregSB
#9637
Bocs, ez csak negyedéves adatokat ábrázoló diagramm, nem egész éves. De az éves eladási adatok pontosak 😊

GregSB
#9636


Durva. A "semmire nem jó, felhízlalt iPod Touch" 1 év alatt nagyobb bevételt hozott az Applenek 2010-ben, mint az iPod eladások, és majdnem annyit, mint a Mac eladások. 14 milliót adtak el, a legmerészebb pénzügyi elemzõk is 9 milliót jósoltak.

GregSB
#9635
Az amcsi tõzsdén 5%-ot esett. De ki van ez találva, ma este lesz a negyedéves pénzügyi jelentés. Megint rekord számokat fognak bejelenteni, és vissza fog ez az esés állni hamar...

#9634
Az iPadben még mindig nincs flash legális úton?
#9633
Az amcsi tõzsde még nem reagált a hírre, hisz tegnap Martin Luther King nap volt és szüneteltek.
A németeknél majdnem 8%ot estek.
Holnapra derül ki, mi lesz a hatása az amcsiknál.
LoDMaSt
#9632
annyi sok sz*pás, és sz*patás után nem tudom, kinek ne lenne. 😊

@ Hellomarci