13596
-
#2969
Isnét felgyújtottak egy mecsetet a tolerancia világbajnokai
Holnap meg csodálkoznak, sőt felháborodnak ha repkednek a kasszamok. -
remark #2968 Egy másik példa az "ellenkező hatást ér el" jelenségre: annyian szidjátok itt a kurucot, hogy egyszerűen kíváncsi lettem, hogy mégis mi az, amit ennyien szidnak? -
remark #2967 Még ha van is abban valami, amit mondasz, azért érdekelne az álláspontod (vagy bárki álláspontja) az írás állításaival kapcsolatban is. Nem hiszem, hogy egy szimpla "gyűlölöm" szó el kell tántorítsa az embereket a konkrétumok megvizsgálásától/megbeszélésétől.
Ha pedig mégis így van, akkor az gondolom csige-nek is jó lecke.
Számomra például érdekes kérdés-e, hogy vajon törekedhet-e ma egy ország (most pl. Irán, de beszélhetnénk Magyarországról is) önállósodásra? Milyen érvek szólnak az egységes világ mellett, és ellene? Ja, hogy ez NWO téma? Hát ez van. Minden út Rómába vezet... -
remark #2966 Nem hogy nincs különbség, de egy ideig a két ország (Németország és USA) együtt "fejlődött" és egymástól tanultak el érdekes dolgokat. Az átlagembernek mégis inkább Németország ugrik be az ilyen dolgokról, USA-ról meg a szabadság, jólét, és kokakóla. -
harcu #2965 2006-os békésen tüntető állampolgárok. Hehe, nekem mondjuk inkább a részeg feldühödött csürhe jutott róluk az eszembe, de hát ha a kuruc is megírta, akkor aztán biztos úgy van. :)
-
#2964
Amikor írtam az általad említett szót, kicsit elgondolkodtam, hogy írjak-e helyette valami mást, de sajnos arra jutottam, hogy USA az egy undorító elnyomó birodalom.
Az USA mellet író újságírók ugyanilyen -sőt jobban- elfogultak USA mellet, mert szinte minden szavuk hazugság, vagy hazugságon alapul. Ha USA az erejét nem elnyomásra, terjeszkedésre használná akkor nem születhetnének olyan cikkek mint amit linkeltem.
Nem szabad elfelejteni, hogy a kuruc és hasonlók nem is létezhetnének mert nem volna rájuk igény, ha nem az történne a világban ami ellen ők felszólalnak. -
#2963
Az írásmód/stílus egy végsőkig elfogult emberre utalnak, még ha igaz is amit ír akkor is ellenkező hatást ér el nálam. Ez igaz az oldalra is és úgy néz ki rád is. Hihetetlen milyen könnyen használsz olyan erős szavakat, mint például a "gyűlölöm". :/ -
#2962
Cionista össztűz Iránra.
Sajnos egyre jobban gyűlölöm USA-t. Ha valaki nem azt teszi amit USA szeretne azt megtámadják. Remélem megélem a birodalmuk bukását, és tapsolhatok nekik. -
#2961
Nekem meg az jutott eszembe, hogy vajon mi a különbség (a mennyiségen kívül) a náci orvosi kísérletek és a #2959-ben vázoltak között. Csak mert a Németek nem úszták meg egy bocsánatkéréssel, igaz akkor épp nem ők voltak az erős kutya. -
remark #2960 Ma hallottam a BBC rádióban, de úgy emlékszem (lehet rosszul, hogy) 60-as éveket mondtak. Vagy az egy másik történet? A kormány elnézést is kért az incidens miatt.
Én meg arra gondoltam, hogy mennyire "tökéletesen" működik ez a szabad világ, mert itt minden gaztett nyilvánosságra kerül, és a tetteseket vagy megbüntetik, de legalábbis elnézést kell kérniük, és így biztosított az, hogy a jövőben soha többet ne fordulhasson elő ilyen gazság.
Úgyhogy amit ma velünk művelnek, azért is egyszer maaaaajd elnézést fog kérni valaki.
Hát nem megnyugtató?
Nem az.
-
#2959
A szép és jó USA:
Közel 700 embert fertőztek meg szifilisszel
Emberiség elleni bűntett miatt indít vizsgálatot a guatemalai kormány, miután az Egyesült Államok beismerte, hogy a 40-es években szifilisz vírussal kísérleteztek a latin-amerikai rabokon.
1946 és ’48 között legalább 700 embert fertőztek meg szándékosan a vírussal, hogy megelőzési módszert találjanak. A szifilisz halálos lehet, de szívproblémákat, vakságot és elmezavart is okoz. A kísérletek miatt Barack Obama is bocsánatot kért, de kártérítést nem ígért.
(hírTV) -
remark #2958 A probléma ott van, hogy alapvetően Izrael állam elfogadtatására megy ki a játék. Izrael azt mondja, hogy ha nem fogadjátok el az ország létét, akkor elveszem még több területeteket, egészen addig csinálom ezt, míg szemet nem hunytok afelett, hogy eddig is elvettem egy halom területet.
Tehát ha most igent mondanak az Izraellel tárgyalni leülő felek, akkor közvetve Izrael létét ismerik el.
Ezzel szemben a tárgyalásnak arról kellene szólnia, hogy Izrael mikor és hogyan adja vissza azokat a területeket, melyeket pluszban elvett, és miután Izrael mindezt visszaadta, új tárgyalássorozat kezdődhet Izrael létéről magáról.
De nem tehetik burkoltan a mostani tárgyalások részévé azt, hogy Izraelt elismerik-e vagy sem.
És ezt a burkolt kierőszakolós-megzsarolós álláspontot képviseled te is, mikor leírod: "de amennyiben a masik oldal ugyanazt teszi mint a hasonlo lepes utan is tette akkor persze storno az egesz". Mert burkoltan arra célzol, hogy ha most Izrael enged, akkor cserébe a másik fél adja fel MINDEN olyan szándékát, ami az Izrael megalapításának kérdésével kapcsolatos.
Most gondolkodj kicsit logikusan. Jött valaki, erővel elvette a területeid felét. Neked nem tetszett, kapálóztál, erre õ elvett még többet és még többet, és csak akkor hajlandó megállni, ha te hajlandó vagy elismerni, hogy amit addig elvett, annak egy részét jogosan vette el. Ha valakit így kényszerítenek tárgyalóasztalhoz, akkor - most higgadtan gondolkodj el ezen egy picit - elvárható-e tőle az, hogy komolyan vegye a tárgyalásokat?
Ezért mondom, hogy a tárgyalások akkor lennének sikeresebbek, ha nem kötnék a tárgyalások feltételéül azt, hogy az addigi területszerzéseket hagyják jóvá a sértett felek. -
remark #2957 Magyar Értelmező Kéziszótár - "zsidó": mn (1) Az ókori Palesztinából az egész világon szétszóródott, ma részben Izraelben élõ, sémi eredetũ nép, ill. ehhez tarozó. (2) Az izraelita vallásra, felekezetre vonatk.
Tehát, ahogy azt az angol idézet is kifejezte, a zsidó nem jelent feltétlen izraelita vallású embert.
Válthatunk témát? Vannak lényegesebb kérdések is, mint hogy mit jelent a "zsidó" szó. -
#2956
Sot az Israeli parlament is vegyes vallasi tekintetben. De ugy pl magyaroszagon a keresztenyek vannak tobbsegben ugy israelben meg a zsidok, de nem allithatod hogy minden magyar kereszteny. Minden magyarorszagi lakos kereszteny ugyanugy bugyuta. -
#2955
"Milyen szóval kell a zsidókra hivatkozni? Tudod: azon emberek összességére, akik kezében ásó van és épp a megszállt területeken építkeznek, no meg akik a buldózereket vezetik, no meg akik kezében távcsöves puska van, no meg ott vannak az izraeli politikusok is. Hogy kellene hívni ezeket az embereket együttesen szerinted? Izrael állam lakói, vagy mifene?"
A zsidokra zsido szoval, az israeliekre meg israeli. akar tudod akar nem Israeli halmazban benne vannak keresztenyek, muzulmanok, hinduk, zsidok is bar teny hogy nagyobb % ban zsido vallasuak. Nem en tehetek rola hogy nem erted.
En nem hulyenek irtalak le, hanem azt mondtam csak fekete feher, 1 0 letezik nalad is.
erre irtam en te geniusz hogy pl IDF eseten te azt mondod a zsidok igy a zsidok ugy ergo ha csecsenfoldon egy orosz katona lelo valakit akkor keresztenyek igy keresztenyek ugy? mert ugye oroszorszag kereszteny tobbsegu orszag.
vagy teszem azt magyaroszagony egy cigany megol valakit akkor mondhatom hogy a keresztenyek olnek elvegre a keresztenyek vannak az orszagban tobbsegben. remelem erted mirol akarok beszelni ha nem megy te is mesz az ignore listara mint a csiga. -
remark #2954 Ha felesleges a beszélgetés velem, akkor ne beszélgess velem. Utoljára szólok, hogy változtass a stílusodon. -
remark #2953 Azért nem kell válaszolnod, hogy lehülyézz. Nyugodtan ignorálj engem is inkább.
De ha mindenáron földbe akarsz döngölni, akkor neked is azt tudom ajánlani, hogy esetleg fejtsd ki a véleményedet. Mutasd meg mekkora géniusz vagy!
Milyen szóval kell a zsidókra hivatkozni? Tudod: azon emberek összességére, akik kezében ásó van és épp a megszállt területeken építkeznek, no meg akik a buldózereket vezetik, no meg akik kezében távcsöves puska van, no meg ott vannak az izraeli politikusok is. Hogy kellene hívni ezeket az embereket együttesen szerinted? Izrael állam lakói, vagy mifene?
Szerinted mi a közös ezekben az emberekben? Hogy Izraelt építgetik-szépítgetik? Mi Izrael? Javarészt izraelita vallású zsidók országa? (Ez így most jó volt? A wikipédiából vettem...) Tehát mi a baj azzal, ha zsidókként azonosítom be az arabokkal azon a konkrét területen konfrontálódó emberek csoportját? Mi ezzel a baj, lássuk, mi a magyarázatod.
Itt van a "zsidók" wikipédiás definíciója is: "A zsidók (más néven héberek vagy izraeliták) ókori közel-keleti nép, valamint a magukat ettől a néptől származtató, illetve a zsidó vallást követő, kulturálisan és nyelvileg heterogén összetételű emberek közössége a világ minden részén."
De itt van az angol Jew jelentése is:
"The Jewish community overall has a common religion, culture, identity, and ethnicity, but individual Jews do not necessarily share all of these; therefore, a person might be a Jew by one standpoint but not by another."
Magyarul: a zsidók jelenthet vallás, kultúra, identitás vagy etnikai hovatartozás alapján csoportokat, de az egyes zsidók nem feltétlen az összes felsorolt szempont alapján azonosítják be magukat, van aki csak egyik míg van aki a másik alapján tartja magát zsidónak.
De ha tudod, add meg nyugodtan azt a magyar szót, amit a wiktionary "secular Jew"-ként definiál: "Person of Jewish heritage, but not observant of Judaism."
Látod, én az 1 bites agyammal készültem, feldobtam a labdát, és most van itt az a pillanat, mikor jön a te géniuszod, és a földbe döngöl... Lássuk! -
#2952
Es igy mind a 2 oldal a befolyo penzeket nem fegyverekre hanem normalisabb dolgokra kolthetnek. -
#2951
Amennyiben ez a kulcsa a bekenek igen, de amennyiben a masik oldal ugyanazt teszi mint a hasonlo lepes utan is tette akkor persze storno az egesz.
Mas kerdes hogy ki mit tekint megszallt teruletnek es mit nem. Reszedrol az egesz terulet megszallt teruletnek minosul, igy ismet teljesen felesleges a beszelgetes veled, mert nincs ertelme.
De mivel nem mi dontjuk el a sorsat az adott teruletnek, sokat nem szamit a velemenyunk az adott kerdesben azt hiszem.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:West_Bank_%26_Gaza_Map_2007_%28Settlements%29.png
en ez alapjan a fal teruleten tul ami szurken szerepel meg visszaadnam a palesztinoknak hogy Jordanival siman hataros legyen, szepen lezarnam a hatart es hagynam oket amit csinaljanak amit akarnak csak Israel teruletere nem engednem be oket dolgozni. Ezzel mindenki megkapna valamennyit abbol amit akar.
Palesztinok a sajat orszagot, Israelieknek meg megoldodik a problemajuk az adott terulettel, es mint orszagkent kell kezelni azt az oldalt. Ha dolgozni akarnak jonni akkor mint mindeki mas szepen nekik is visumot kell szerezni ha tudnak ennyi. -
remark #2950 Látom nálad jól működik az ignore funkció.
De nekem ehhez semmi közöm, viccelődj másfele. -
#2949
Mivel rajtad es Hypon kivul mas nem irt a topicban az utobbi napokban :) igy eleg nehez reagalni masra. -
#2948
Teljesen felesleges mert ugysem erted a problemat. olvass vissza par hozzaszolast hogy miert nem, de mivel ugysem fogd teljesen felesleges ragozni.
Egyszeruen bites agyal nem lehet mit kezdeni
-
remark #2947 Miért ha más teszi fel a kérdést, akkor tilos reagálnod? Egyébként meg most sem reagáltál, így a kommunikáció nem az én oldalamon hal el.
Egy dolgot azért írtál: "Miert illete meg minden terulet?" Akkor azt mondod, hogy a megszállt területről vonuljanak ki? Azt is mondod, hogy a jövőben ne próbálkozzanak meg területfoglalással se a ~carrot (fehérgalléros), se a stick (puskaporos) módszereikkel? -
remark #2946 Mi lenne ha te adnál egy elnevezést a zsidó népcsoportra, és innen kezdve akkor majd azt használom, hogy ne akadj fenn ezen a szerinted kardinális dolgon. -
#2945
"Egyébként meg erre reagálj:
"...az meg egyre egyértelműbb, hogy a zsidók időhúzásra játszanak ezzel a tárgyalás vetítéssel, így marad idejük benépesíteni a megszállt területeket, és a végén már nem lesz miről tárgyalni."
Na most akkor mi van? Így van, nem így van? A zsidókat minden terület megillet, amit ki tudnak bulizni maguknak? Határ a csillagos ég? Mi a véleményed? Azon kívül persze hogy "mindenki Afrikából származik"."
Most kerul elo elosszor ez a kerdes toled, igy eddig nem is tudtam volna neked valaszolni erre.
4 kerdes:
-Szerintem nem igy van.
-Elozo alapjan szerintem nem igy van
-Miert illete meg minden terulet?
-A velemnyem mar tobbszor leirtam errol a temarol, de teljesen felesleges a vita vagy beszelgetes errol, mert a tenyadatok sem gyoznek meg teged, engem se a hulyeseg az adott temarol, igy pathelyzet es nem egymassal valo kommunikacio.
-
remark #2944 De nem hiszem hogy nehéz megválaszolni azt a kérdést, hogy ha holnap reggel egy buldózer áthajt a kerítésén, és kapnak 5 percet hogy takarodjanak, akkor jogosan háborodik-e fel? Mi ezen a kérdésen a bonyolult, hogy ennyi ideig tart eldönteni, hogy akkor ez most normális-e vagy sem?
És ha buldózer helyett a behajtó jelenik meg a háza előtt, akkor az mennyiben más szituáció? A házadat ugyanúgy elveszíted, és ugyanúgy egy jól kigondolt terv áll mindkét esetben az események mögött. Tehát mi a különbség? A történelem során mind a buldózeres, mind a fehérgalléros verzió megtörtént számtalanszor. Az én kérdésem az, hogy mi teszi olyan nehézzé azt, hogy az emberek felismerjék hogy miről van szó, és miért olyan nehéz döntést hozni abban a kérdésben, hogy ez így jól van-e vagy sem? -
#2943
Azaz ha csecsenfoldon az oroszok olnek akkor a keresztenyek olnek. Ertem a logikat majd igyekszem ehez merten beszelni veled.
-
remark #2942 Keresek infót a béketárgyalásokról. Hogy pontosan mi a tartalmuk. Valaki linkeket tudna ajánlani?
Közben ezt találtam:
"Tulajdonképpen az egész világgal dacolunk, ami többnyire a mi hibánk következménye is, mert megnyugtattuk a világot azzal, hogy nem vagyunk elég kemények, s ezért lehet ránk nyomást gyakorolni. Most aztán minden erőnkkel azon kell munkálkodnunk, küzdenünk, és nem szabad többé napirendre térnünk afölött, hogy ismét, akárcsak részlegesen is betiltsák az építkezést Erec Jiszráél területén."
Hát, ha a keménység a létünk értelme, akkor gondolom a keménykedők nem fognak csodálkozni azon ha egyszer valaki majd velük fog keménykedni. "Kard által vész, ki kardot ragad..."
Mondjuk én meg arra lennék kíváncsi, hogy az ide járó fórumozók szerint a határ TÉNYLEG a csillagos ég? Might is right? Akinél a katonai és pénzhatalom, annak mindent szabad? A világ tényleg ilyen egyszerű? Győzzön az önző gén és a buta-süket DNS az értelem felett? Ennyik vagyunk emberek, és kész? Mi ez, a majmok bolygója? -
#2941
Most majd beleköt....mondjuk a csillagos égbe. 
-
remark #2940 Egyébként meg erre reagálj:
"...az meg egyre egyértelműbb, hogy a zsidók időhúzásra játszanak ezzel a tárgyalás vetítéssel, így marad idejük benépesíteni a megszállt területeket, és a végén már nem lesz miről tárgyalni."
Na most akkor mi van? Így van, nem így van? A zsidókat minden terület megillet, amit ki tudnak bulizni maguknak? Határ a csillagos ég? Mi a véleményed? Azon kívül persze hogy "mindenki Afrikából származik". -
#2939
" Nem pontosan értem hogy mi értelme van a szavakon lovagolni"
- Ez a másik amit szeret csinálni, ahelyett, hogy érdemi kérdésekről beszélne.
Az ilyenek ölik meg a fórum topicokat, mert az embereknek elmegy a kedve az egésztől. Pc vs Konzol topic szint. (2x-3x benéztem, durva hely) -
#2938
Elnézést az előző hozzászólásom stílusáért, de sajnos eddig tudtam tolerálni a következőkben ismertetett szarságokat:
Strahd_ egyszerűen képtelen értelmezni egy-egy hozzászólás tartalmát, nem tudja különválasztani a fő kérdést(eket) a kapcsolódó infóktól vagy tovább gondolásoktól, és ezzel szinte mindig eltereli a témát a főbb a hozzászóló által feltett kérdésekről amit sajnos a 2933-ig tudtam tolerálni. Sajnos 10 esetből 9x ezt csinálja, hogy direkt vagy tényleg ennyire sötét nem tudom. Ráadásul itt egy 8-10 soros hozzászólásról volt szó nem egy regényről.
Nézzük az utolsó esetet:
Arra lettem volna kíváncsi, hogy az idejáró fórumozók egyetértenek-e velem abban, hogy maga a béketárgyalás alap is egy vicc, amiről palesztin oldalról nem is szabadna tárgyalni, vagy esetleg az idejárók szerint jó az alap én nem értenek egyet velem.
Ha Strahd_ azt írta volna, hogy nem ért velem egyet mert szerinte jó az alapja a tárgyalásoknak X és Y okok miatt, akkor biztos, hogy nem borul el az agyam én nem nevezem előembernek.
Ehelyett belekötött egy olyan dologba amit csak akkor lehetne érdemben itt megbeszélni, ha valami csoda folytán egyességre jutnánk abban, hogy jó vagy nem jó a tárgyalások alapja. Mert ugye ha jó a jelenlegi akkor nem is kell beszélni kártérítésről sem, mert nem is jutna el oda az egész beszélgetés.
Ez kb olyan (szándékosan hozok teljesen nem ide illő példát) mintha felvetné valaki, hogy építsen a főváros 50millió euróból egy 5-ös metrót és a hozzászólása végére odaírná, hogy ha esetleg arra jutnak, hogy igen építsünk akkor ő azt szeretné, hogy a majdani metrókocsikban a vészcsengő gombja rózsaszín legyen, majd az egész beszélgetést elterelné egy másik hozzászóló arra, hogy milyen színe legyen a vészcsengőgombjának, mikor még az sem biztos, hogy lesz metró.
Na szóval kicsit kiakadtam ezen a tereléses sehova nem vezető beszélgetési stíluson amit leginkább Strhd_ tudhat magáénak, eddig próbáltam elviselni de tovább nem ment sajnálom.
Nagyon kéne az az /ignore lehetőség, de tényleg. -
remark #2937 Nem érdekel a vallás. Nagy általánosságban két oldal van: UN Partition Plan: Arab-Jewish azaz arab-zsidó. A szavakat ennek megfelelően értelmezd.
Majd ha az egyik arab a másik arabot robbantja fel, vagy az egyik zsidó a másik zsidót lövi le, akkor elkezdhetjük felosztani az arabokat vagy a zsidókat. Jelen téma kapcsán ez nem így van.
A terrorcselekedet pedig terrorcselekedet marad, attól függetlenül, hogy öngyilkos merénylőről van szó, szimpla merénylőről, vagy katonáról. Nem pontosan értem hogy mi értelme van a szavakon lovagolni, és leszögezni olyanokat hogy az IDF az nem merénylő. Ha épp a IDF terrorizálja a civileket és követ el valami merényletet, akkor az IDF a merénylő. Azaz a zsidók a merénylők.
Erre próbáltam rámutatni.
A kilakoltatások témája viszont teljesen más szerintem. A megszállt területekről van szó, hogy akkor most azokkal mi legyen. Kártérítést természetesen nem fog Izrael adni, de az is hülyeség szerintem, hogy a kárpótlás kérdésére valaki azt reagálja, hogy na persze akkor az arab terroristákért is fizessen valaki. Mert ezt a sort lehetne folytatni, hogy pl. "igen? akkor a zsidók is fizessenek kártérítést azért a területért, amit a nyugat a kezükre játszott", stb. -
#2936
mit tekintesz zsido merenylonek? ha az IDF et akkor annyira bele kell masznod az adott katona eloletbe hogy meg tud hatarozni a vallasi hovatartozasat leven IDF en belul 3-4 vallasi is megtalalhato.
:) en nem tekintem az IDF et merenylonek mint ahogy nem tekintem Sziria,Libanon,Egyiptom, Jordania katonait sem annak ergo ez kikerul a szamitasbol.
Marad az irgun vs hamas, hezbollah es tarsai osszehasonlitasa de gondolom te nem erre gondoltal. -
#2935
Senki nem mondta, hogy más besorolás alá kerülnek a zsidó ártatlan áldozatok.
1:Csak még a palesztin áldozatok kormány parancsra állami hadsereg által szopták be a dolgokat, addig a zsidók bűnöző terroristák miatt, akiktől nehéz kártérítést követelni.
2:Ha a zsidó állam nem teszi amit tesz (arról beszélek amit még a nagy főszövetséges USA is ellenez) akkor nem biztos, hogy lennének terroristák, vagy legalábbis nem ennyien és jóval kisebb támogatottságuk lenne.
Érted, ha az én házamat rombolnák le a következő másodpercben azon gondolkodnék, hogy melyik zsidó piacot robbantsam fel.
ismét eljutottunk az ok-okozat részhez, amit a zsidó párti társaság nem tud felfogni.
Amikor a hajót megtámadták a zsidó terrorista kalózok, majd néhányan itt felemeltük a hangunkat a nemzetközi vizeken történt támadás és módszere ellen, a legnyakatekertebb érvekkel védtétek a zsidókat, majd a mikor az ENSZ is elítélte őket nem várt keménységgel, kussoltok mint a kisnyulak, majd beleköttök egy a témához csak kicsit kapcsolódó félmondatba, hogy eltereljétek a szót arról amit a zsidó terrorhadsereg tett békeaktivistákkal.
Ez már undorító kategória, bár mit is várhat az ember az hazáját elajándékozni akaró előemberektől.
-
remark #2934 Volt már bodycount, hogy a zsidó merénylők vagy az arab merénylők tettei követeltek-e több áldozatot? Olyasmiért ne követeljetek kártérítést, amiben mindkét oldal sáros. -
#2933
jah tudom azok a turistak, izraeli allampolgarok nalatok mas meglatas ala kerulnek megha csak 13-14-15 evesek is voltak... mert tuti kemenykedtek.
-
#2932
iskolas buszok akik mentek volna tanulni es nem kemenykedni.
felrobbantott jarokelok, anyak nok akik dolgozni mentek volna vagy csak siman elni. -
remark #2931 Terror áldozatai alatt kiket értesz?
A felrobbantott amerikai katonákról beszélsz? Miért mentek oda keménykedni?
A felrobbantott tornyokra gondolsz? És arra mi a bizonyítékod, hogy terroristák robbantották fel?
Milyen terror áldozatairól beszélsz? Vagy ez csak egy újabb szófordulat tőled? -
remark #2930 Még mindig mást jelent bevonulni egy üres mező közepére, és kijelenteni, hogy ez a mienk (lásd: mindannyian Afrikából származunk), és mást jelent bevonulni egy olyan területre, ahová már mások bevonultak, és ott keménykedni és szítani az ellentétet, hogy márpedig ez most MÁR a mi földünk.