Közel-keleti konfliktusok

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#311
"Most erre mit modjak?"

Terrorbombázás pl?

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

Molnibalage
#310
Most erre mit modjak? Rángatták az oroszlán bajszát. Az meg harapott és csapott egyet. Nahát... Ne vedd sértésnek, de tûzszünet volt és az arabok szegték meg...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#309
az arab rakéták miatt hány ember halt meg izraelben?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#308

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

degenerator
#307
itt 32, tudtommal. minden aktív harckocsira jutna 2, és fél, kb😊

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

qtab986
#306
Azt hallottam Magyarországon sokkal több a tábornok meg a tiszt mint Izraelben. Igaz? Mennyi van itt meg ott?

#305
Észak Vietnamnak föleg nagyszámu T-34/85 , T-54 , PT-76 uszoharckocsi , és egy kevés T-55 harckocsijai voltak szemben az M-48A3-as és M41 Buldog harckocsikkal szemben . Az M48A3 azért magasabb szinvonalon ált mint a T-54 , T-34 harckocsik pláne ami az amcsi gyártmányu célzoberendezést és éjszakai látoberendezést illeti . Légierõ tekintetében F-5A/C/E sorozat gépei B-57 Canberra bombázok A-1 Skyraider , A-37 gyakorlo/támado gépek szemben a Mig-17 , Mig-19 , Mig-21-es sorozat gépeivel amik a köztudottan mellémegyek K-13A ( AA-2 Atoll ) infrafejes rakétát használták . Az F-5 sorozat mégha egy kicsit lassab volt is rádioelektronikája radarja jobb képességü volt mint a legkorszerübb komcsi Mig-21MF vadászrepülögépeknél manöverezési szinten is méto ellenfele volt a Mig-21-nek a " Tiger II " . Most föleg a nehézfegyverzetet hangsulyoztam ki . De könnyü fegyverzet terén már nem voltak ekkora különbségek .
Molnibalage
#304
"gyengébb szinvonalu haditechnikával felszerelt"

Csak ez nem igaz... Nagyon ütõs volt akkori szinten. És fõleg sok.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#303
Szerintem ha az USA kivonul Irak-ból a mostani Iraki Hadsereg olyan lesz mint anno 34 évvel ezelött a Dél Vietnámi Hadsereg volt " Papirtigris ". Az is szép nagy volt , tele vadászrepülögéppel ( na ettöl most Irak esetében eltekintünk ) harckocsikkal , emberanyaggal stb . De 1975-ben amikor jött a gyengébb szinvonalu haditechnikával felszerelt erõsen motivált Észak Vietnámi kommunista gõzhenger szabályosan földbe legyaluta a " Papirtigrist " . Az eredmény köztudott a komcsik nyertek . Vajon mi lesz Irak esetében kik lesznek a komcsik metaforái a vallási fanatikusok ?
[NST]Cifu
#302
Esélytelen kategória. Elõször is a nemzetközi erõk nem húznak semmiféle határokat. Többször is kinyilvánította mindenki, hogy egy egységes Irakot szeretnének látni a jövõben. Az Iraki kormány is ezt szeretné. Irak feldarabolása nem politikai opció, legalábbis a világpolitikában. A kurdok és egyes felekezeti vezetõk látnák szívesen, ha Iraktól különválnának.

Másodszor az Iraki infrastruktúra olyan, hogy nem igazán lesz mûködõképes egy széttagolt ország, például alapvetõ probléma lesz az olajkincs hovatartozása (a nyugati országrészben szinte alig van olaj, a dél-keleti és északi részen vannak inkább komolyabb mezõk). A kitermelt olajnak aztán valahogy el is kell jutnia a vásárlóhoz, na most az ellenséges országrészen átvezetõ vezeték használata felõl megegyezni mókás dolog lehet, új vezetékeket építeni pedig drága és idõigényes...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#301
Erõs központi hatalom és/vagy megfelelõ vallási/törzsi vezetõk nélkül kétlem, hogy megvalósítható.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#300
Hat, ha nemzetkozi erok normalisan huzzak meg a hatarokat, akkor nem lesz gond.

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

degenerator
#299
és egy militarizált, mûködésképtelen állam nem probléma?

tud valaki más megoldást arra fele, mint egy enyhe diktatúra?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#298
Szinte középkori állapotokba zuhanna vissza az ország egy ilyen esetben.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#297
Akkor ott elõször is véres polgárháború lesz, másodszor a Kurd fennhatóságú új ország nem is tüske, hanem gerenda lesz Törökország szemében, harmadszor marad a terület egy tökéletes játszótér a Szunnita-Síita ellentétek fegyveres megnyilvánulásainak.

Ez tényleg nem lenne akkora probléma?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#296
Max 3 irak lesz. Nem akkora problema az. Volt mar olyan, hogy egy orszagot szetdaraboltak.

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

[NST]Cifu
#295
Vietnam és Irak között alapvetõ eltérések voltak, Vietnam esetében két ország harcolt (a kommunista támogatottságú Észak- és a nyugati támogatású Dél-Vietnam), Irak esetében viszont nincs valódi egységes ellenség. Vietnam eredetileg felkelõ-függetlenségi háborúként kezdte a Franciák ellen, Irakba viszont a koaliciós erõk vonultak be, hogy megdöntsék az aktuális vezetést.

A gond amúgy az lesz, hogy én erõsen kétlem, hogy az Iraki vezetés képes lenne úrrá lenni az USA katonai ereje nélkül az ország belsõ problémáin...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

degenerator
#294
Égõ cigarettával kínozták azt az újságírót Irakban, aki cipõit hajította Bush amerikai elnök felé. Muntader al-Zaidit úgy megverték, hogy egyik fogát kiütötték, nyilatkozta az újságíró bátyja, aki öccsét meglátogathatta.

INTERNATIONAL HERALD TRIBUNE
iht.com

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#293
Amcsik ugynéz ki beadják a derekukat 2011-ben kivonulnak . Gyöztek a csatákban mint Vietnamban csak a háborut veszitették el . Viccesebben mondva a mütét sikerült de a páciens elhalálozott .A mostani helyzet is Vietnam szindromának tünik .

http://www.origo.hu/nagyvilag/20081223-az-ensz-bt-elismerte-a-nemzetkozi-erok-iraki-kuldetesenek-veget.html
degenerator
#292
nem kell moralizálni, ha haditechnikáról van szó.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#291
Szerintem meg egy felesleges halál is sok. Kíváncsi lennék mit szólnál, ha rokonod, bartánõd, vagy te benne lennél a 30-ban.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#290
"Pusztuljon az izraeli civil"

látod, megint félreértesz. nem véletlenül raktam a rakétát idézõjelbe. az elmúlt években több ezer rakétát lõttek ki, és kb 30 ember halt meg, ha jól emlékszem, emiatt. ez szerinted hatékony? mert fenyegetésnek sok, pusztításnak kevés.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#289
Hivatalosan egy Hamasz aktivista meghalt, és három palesztin megsérült. Plusz a Gáza övezet határához vonult az IDF pár keményebb egysége. Mókás karácsonyuk lesz... 😞

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#288
A lényeg a fenyegetettségérzet fenntartása. Te se laknál szívesen olyan környéken, ahol idõrõl idõre házi készítésû rakéták potyognak az égbõl. Még akkor sem, ha matematikailag esélyesebb vagy arra, hogy egy villám végez veled. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#287
És? Ne vedd sértésnek, de én nem az akció eredményességében fényében ítélek meg egy tettet. A szándák a lényeg. Ebben semmi célzott sincs. Pusztuljon az izraeli civil. Ezzel szemben a célzott izraeli pusztítást bezzeg el kell ítélni mi? Mikor az AH-64 szépen követ egy furgont és szétszed amiben tényleg bombagyárosok ülnek bombával.

Vagy megöld egy olyan terroristát aki hivatalosan börtönben kellett volna csücsülni Palesztíánban csak éppen szabadon járt-kel. Pár akciója után elfogyodd az zsidók türelme. Szépen átküldték célzottan és csak õt a másvilágra.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#286
8 "rakétát" lõttek ki, egy ember könnyebben megsérült....hatásos, mondhatom.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#285
Hát nem tartott sokáig a Hamasz-Izraeli fegyverszünet, tegnap rakétákat lõttek Gázából Izraeli területre, amire Izrael légicsapással válaszolt. 😞
A Palesztinok szerint Izrael szegte meg a szavát, míg Izraelben a fegyverszünetet hibás lépésnek nevezték a keményebb fellépést sürgetõ politikusok.



A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#284
Valamikor az elsõ világháború elõtt volt egy Filippínó-felkelés, amelybe elég sok helyi lakos meghalt, többek között a polgárháborús helyzet miatt koncentrációs táborokba zárt több tízezer ember a betegségek következtében, illetve a polgárháború alatt elkövetett kínzásokban, terrorhadjáratokban is rengetegen (szintén több tízezres számok). Pontos számok nem rémlenek, de a nagyságrend stimmel.

Szerk.:
Filippinó-Amerikai háború @ Wikipédia

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

degenerator
#283
cifu, nem tudom máshol megkérdezni, hát itt teszem fel a kérdést:

tudsz valamit arról a félmilliós népírtásról, amit az amcsik követtek el a fülöp-szigeteken?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#282

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#281
Nagyot akart, de nem bírta, viszont ha rómát nézzük, van örökségük, amire büszkék lehetnek, sehol a fasorban sem volt senki, nekik meg nemzetközi kikötõjük+piacuk, meg szenátusuk volt. (márványpaloták, beton, padlófûtés, szennyvízelvezetés, stb.. soroljam?) csakhát az a római légiós le sem köpte volna a dígó katonákat, amikkel a Duce szerencsétlenkedett. Szarból nem fonsz ostort, vagy ha mégis, akkorsem pattogtatsz vele. Akkoriban a német katona volt a kor római légiós minõsége. Ma senki, nincs ilyen minõségû ember, talán valami elitalakulat közelít hozzájuk.
Molnibalage
#280
Többek között. Amikor a görögöket megtámadták akkor a görögök asszem már Albániát kezték felszabadítani mikor beléptek a németek is.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#279
és a a németek által, gyakorlatilag szétvert francia hadsereg visszaverte az olasz támadást...😊

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#278
Az a Duce, aki képes volt az angol mediterrán flottánál erõsebb haditengerészetét szinte végig a kikötõben tartani, de aki betámadta a roppant "komoly" Albániát (le is gyõzték!), majd Görögországnál, és pláne Észak-Afrikánál meg elvérzett, mivel nem volt képes a saját erõi képességét (és hihetetlen gyenge felszereltségét) felmérni? 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#277
A görög-római kultúrális örökség legjobb északeurópai változatát látja benne a világ, hiába nem õk az eredeti forrása, de jobban tudják (inkább tudták) megvalósítani. A DUCE mondta egyszer, hogy Hitler egy másodosztályú vezetõje egy elsõosztályú népnek, õ meg fordítva.
#276
A RÓMAI és a GÖRÖG rendszer az elõbb volt, igaz, hogy megelõzte a korát, utána sokáig nem volt SZENÁTUS pl. (azóta sincs rend sem európában, sem a közel-keleten, a Rómaiak nem pofáztak, hanem odaküldtek pár légiót, pedig a zsidók már akkor sem bírtak magukkal) A kultúrális és gazdasági fölényük vitathatalan volt, nem úgy mint ma , a korrupt és balf*sz EU, a korrupt és köcsög USA, és többi degenerált esetén)
degenerator
#275

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#274
teljesen más síkon gondolkodunk, ez feltûnt. számomra az a pillanat tûnik viccesnek elképzelve, hogy szól a "real slim shaddy", és egy burnuszfejû veri a fejét a falba😊 mint a gyenge vígjátékokban.

fogalmam van róla, de eddig úgy tudtam, hogy folytonos, változatlan hang, pl sípolás, idõvel fejfájást, majd agyvérzést is okozhat. de zenében nem voltam biztos.

egyébként lényeg a lényeg, az amcsik kínoznak ezerrel.....

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#273
Mi benne a vicces? Kipóbáljuk esetleg rajtad olyannal amit utálsz vagy csak szimplán kellemetlen? Akkor talán megvilágosodsz.

A hangok megítélese szubjektív és kultúrafüggõ is. Engem az általad felsoroltakkal lehetni kínozni simán fõleg, ha hangos.

Az átalad személyeskedésnek vélt dolog meg azért van, mert talán számolj el ötig, aztán gondolkozz, számolj el még ötig és aztán posztolj fõleg akkor, ha olyanrról beszélsz amirõl úgy látszik fogalmad sincs.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#272
a módszerrõl hallottam már.

csak mégis vicces, hogy eminem, meg pantera....

egyébként megint kezded a személyeskedést?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#271
Én meg rajtad. Igenis lehet kínozni így embereket. Mellesleg a hangerõ is sokat számít. Úgy látom semmit nem tudsz az akusztikáról / zajvédelemrõl és egybekrõl. Inkább meg se szólaltál volna.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#270

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#269
elfelejtettem megemlíteni a rabszolga szlávokat, és oroszokat, akik közül 680ezer harcolt a háború végéig német irányítás alatt...vlaszov kozákok, ugye.

na meg, bármily meglepõ, zsidók is harcoltak, nem is kevesen. ha válaszolni akarsz, akkor a 2. vh-s topikba, ne offoljuk ezt szét.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#268
"Hol. Mit? Ki is ölt le válogatás nélkül civileket?"

partizánok elleni megtorlásokról, lázadások leverésérõl tudok. másról nem.

Azt írtam, hogy majdnem. Pl. lengyeleket és minket is már a végén.

lengyeleknél nem tudom, mi volt, de hogy mi soha nem voltunk rabszolgák, az tény a nyilas megszállást nem kell keverni azzal.

"Aztán semmi sem lett belõle..."

annyira semmi, hogy külön dandárokat állítottak fel ezek az "államok" partizánvadász tevékenységre.

"Egyesek ellenállhatatlan vonzalommal tekinetenek a német nemzetszocialista berendezkedésre. Csak tudnám miért. Voltak jó dolgok benne, de az ár finoman szólva magas volt."

magas ár, bizony. nem reagált a piacuk a nyugati ügyeskedésekre. ellenség. a szovjetek sem. õk is ellenség.
egyébként a mostani, hitelekre épülõ rendszer is vegetál már, bár mondjuk tény, hogy 2-3 évtizeddel túlélte a szovjeteket.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#267
mármint: egy a sok közül...

„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz

#266
Ha tetszik, ha nem, szinte minden európai nemzetet amely ma államot alkot a germán arisztokrácia hozta létre.
A nácik ezt elõszeretettel fel is használták a propagandájukban, pedig igazából az õ népük is a sok közül ami így lett nemzet.

„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz

#265
Ennek történelmi múltja van. Egész Európa számára Germán népek adták az arisztokráciát az õslakosságnak, gyakorlatilag minden sikeres uralkodóház germán volt, még keleten a Russ állam élete során is. Volt idejük nevelni a népeket. Ez már olyan mélyen van az európaiakban, hogy születési adottságnak tekinthetõ 😄

„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz

Molnibalage
#264
"tömeggyilkos. ezt egy másik topikban kitárgyaltuk, errõl többet szólni nem akarok."

Hol. Mit? Ki is ölt le válogatás nélkül civileket?
----

"rabszolgaság? melyik népet tartották rabszolgaságban?"

Azt írtam, hogy majdnem. Pl. lengyeleket és minket is már a végén.
----

"ha jól emlékszem, független, autonóm ukrán köztársaságok alakultak kísérleti célból a megszállt területeken."

Aztán semmi sem lett belõle...
----

"a keleti blokk meg erõsen nézõpont kérdése, kinek mi volt jó. tény, hogy ez a nyugati gazdasági berendezkedés nem sokkal éli túl a tervgazdaságot."

Ez azért erõs túlzás. Õk 50 évig jobban éltek, most is és túlélte keletit, pedig ott nem volt olyan jó élni. Akkor mi ellen ágálsz?
---

Egyesek ellenállhatatlan vonzalommal tekinetenek a német nemzetszocialista berendezkedésre. Csak tudnám miért. Voltak jó dolgok benne, de az ár finoman szólva magas volt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#263
tömeggyilkos. ezt egy másik topikban kitárgyaltuk, errõl többet szólni nem akarok.

rabszolgaság? melyik népet tartották rabszolgaságban? ha jól emlékszem, független, autonóm ukrán köztársaságok alakultak kísérleti célból a megszállt területeken.

a keleti blokk meg erõsen nézõpont kérdése, kinek mi volt jó. tény, hogy ez a nyugati gazdasági berendezkedés nem sokkal éli túl a tervgazdaságot.

és részemrõl itt befejeztem ezt a témát.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#262
Mi? Mi volt erõs benne? Kérlek részletezd.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM