Közel-keleti konfliktusok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#12442
Az egyik oldal betolakodó, nem csak szegregál, hanem rabszolgatartó, önkényes gyilkoló, blokád alatt tart óriási területeket.
A másik csak a saját életterét és családját védi...
Na melyik az elfogadható? Te barom.
A másik csak a saját életterét és családját védi...
Na melyik az elfogadható? Te barom.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#12441
A szokásos... direkt félreértetted, hogy beleköthess.
Civilt írtam ba*d meg, nem ártatlant, az ártatlanra a másik bekezdés vonatkozik (amit valamiért nem olvastál el, persze).
Civilt írtam ba*d meg, nem ártatlant, az ártatlanra a másik bekezdés vonatkozik (amit valamiért nem olvastál el, persze).
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#12440
Meg ha el is fogadjuk ezt az erkolcsileg nehezen vedheto allaspontot, akkor is vegtelenul hipokrita az egyik felnel hosnek kikialtani azt, amiert a masik oldalt demonizaljuk.
#12439
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.
#12438
Az ő szemükben ezek nem ártatlan emberek, nem kívülállók. Elvégre a legtöbb izraeli zsidó katona (volt/lesz). A telepesek meg gyakran fegyvert is viselnek állandóan. Egyébként is a szektáriánus konfliktus sajnos iyen, nincsenek kívülállók, Észak-Írországban is öltek random civileket csak azért, mert a másik felekezethez tartoztak. Mondjuk a gyerekek célbavétele azért erkölcsileg mindenképp elítélendő.
Hősöknek nem nevezném őket, de gyávának sem, akkor sem, ha olyan célpontot választanak, amelyik ellen egyáltalán van esély valamilyen kárt okozni, nyilván a hősiesség az lenne, ha molotovokkal mennének a merkava tankoknak, csak épp semmi értelme nem lenne. Az öngyilkos merénylő sem gyáva, bár a beszámíthatósága megkérdőjelezhető. De a japán kamikazék sem voltak gyávák, ezt nem lehet mondani.
Egyébként meg a zsidók is terrorizmushoz folyamodtak izrael létrejötte előtt.
Hősöknek nem nevezném őket, de gyávának sem, akkor sem, ha olyan célpontot választanak, amelyik ellen egyáltalán van esély valamilyen kárt okozni, nyilván a hősiesség az lenne, ha molotovokkal mennének a merkava tankoknak, csak épp semmi értelme nem lenne. Az öngyilkos merénylő sem gyáva, bár a beszámíthatósága megkérdőjelezhető. De a japán kamikazék sem voltak gyávák, ezt nem lehet mondani.
Egyébként meg a zsidók is terrorizmushoz folyamodtak izrael létrejötte előtt.
#12437
Nem azt mondom hogy elotte nem lettek volna ott Arabok, mint ahogy azt sem mondhatod hogy nem eltek ott zsidok a cionista bevandolas elott. Az aranyok fordultak meg, es a majd mi kiirtjuk oket elgondolas nem jott be az Araboknak. Hisz amikor Jeruzsalement , Judea es Szamariat megszalltak az arabok sokan ott maradtak, mind a kesobbi Ottoman megszallas , mind az utani Angol megszallas utan.
Judea es Szamarian ma is folyik az arab megszallas hisz azt nem allithatod hogy Judea oslakossaga arab, mint ahogy a zsidok sem oslakosok ott mert a korai nepvandorlas idejen telepedtek le Judea teruleten. Nyugodtan tekintheted mostani Izraelt mint Reconquista, maximum az orszag elfoglalasa es visszafoglalasa kozotti ido ben van elteres. 781 ev verus ~1700 ev.
Az mondjuk erdekes hogy a Bar Khoba lazadas utan miutan Judeat atneveztek Palesztinanak a romaiak azt jobban elfogadott egyes koroben mint a terulet elozo neve, ergo a romai torekves miszerint Hadrian el akarta torolni Israel-Judah-Judea emleket valamennyire mukodott, csak a zsidokank sikerult megorizniuk valamennyit az identitas tudatukbol kb ennyibol all a mostani konfliktus.
Judea es Szamarian ma is folyik az arab megszallas hisz azt nem allithatod hogy Judea oslakossaga arab, mint ahogy a zsidok sem oslakosok ott mert a korai nepvandorlas idejen telepedtek le Judea teruleten. Nyugodtan tekintheted mostani Izraelt mint Reconquista, maximum az orszag elfoglalasa es visszafoglalasa kozotti ido ben van elteres. 781 ev verus ~1700 ev.
Az mondjuk erdekes hogy a Bar Khoba lazadas utan miutan Judeat atneveztek Palesztinanak a romaiak azt jobban elfogadott egyes koroben mint a terulet elozo neve, ergo a romai torekves miszerint Hadrian el akarta torolni Israel-Judah-Judea emleket valamennyire mukodott, csak a zsidokank sikerult megorizniuk valamennyit az identitas tudatukbol kb ennyibol all a mostani konfliktus.
#12436
Ha raketat lonek ki mint amit tamogatsz es valaszcsapaskent ertelekeled es az idoben utana kovetkezo csapast meg elozmenyek??? hogy is van ez? Valami nem stimmel a logikaddal, kerlek magyarazd meg.
Tetelezzuk fel a mostani helyzetet mint kiindulasi alapot. Ha most raketat lonek ki a palesztinok az valasz csapas? mire valaszol? es eljatszhatjuk ezt a jatekot eleg sokaig vissza az idoben hogy ki mikor kezdte es mi a celja vele....
Erdekes mondjuk ezen okfejtesekben hogy sziriaban meszaroljak a palesztinokat, de azt nagyivben leszarja mindenki.
Erdekes modon , mindenfele jogaiktol megfosztva elnek Jordaniaban (amit hivhatsz Palesztinanak is elvegre 80% Palesztin mandatum teruleten Jordania van bar ertem en hogy ez nem szamit) es ezt is nagyivben leszarjak.
Erdekes hogy Izraelben meg valasztasi joguk is van azon arabnak akik mint oslakosok vannak feltuntetve de pont a zsido bevandorlas utan vandoroltak be ok is mert hirtelen lett munka es tudtak dolgozni
Tetelezzuk fel a mostani helyzetet mint kiindulasi alapot. Ha most raketat lonek ki a palesztinok az valasz csapas? mire valaszol? es eljatszhatjuk ezt a jatekot eleg sokaig vissza az idoben hogy ki mikor kezdte es mi a celja vele....
Erdekes mondjuk ezen okfejtesekben hogy sziriaban meszaroljak a palesztinokat, de azt nagyivben leszarja mindenki.
Erdekes modon , mindenfele jogaiktol megfosztva elnek Jordaniaban (amit hivhatsz Palesztinanak is elvegre 80% Palesztin mandatum teruleten Jordania van bar ertem en hogy ez nem szamit) es ezt is nagyivben leszarjak.
Erdekes hogy Izraelben meg valasztasi joguk is van azon arabnak akik mint oslakosok vannak feltuntetve de pont a zsido bevandorlas utan vandoroltak be ok is mert hirtelen lett munka es tudtak dolgozni
#12435
Erdekes hogy sajat bunodet vetited masra. Elvegre gyerekgyilkosok vedelmezoje vagy es mar akkor is bunos lennel ha nem szolalnal fol az egbekialto gaztettek ellen, de te mellete szolalsz fol es mint heroicus cselekedetnek fested le.
Szamtalan pelda van hogy palesztin olt gyereket (sajatot, zsidot egyremegy a cel szentesiti az eszkoz elv alapjan) (egy oldalon alltalanositasz mig a masik oldal javara lekicsinyited a cselekedet sulyat, sot meg "hosiesseg" szinebe tunteted fel).
Bar tudom hogy ez a topic nem arrol szol hogy k
Szamtalan pelda van hogy palesztin olt gyereket (sajatot, zsidot egyremegy a cel szentesiti az eszkoz elv alapjan) (egy oldalon alltalanositasz mig a masik oldal javara lekicsinyited a cselekedet sulyat, sot meg "hosiesseg" szinebe tunteted fel).
Bar tudom hogy ez a topic nem arrol szol hogy k
#12434
En soha nem mondtam, hogy rendben vannak a passziv civilek elleni tamadasok, ellenben te de facto kijelentetted, hogy hosok azok a palesztinek, akik artatlan embereket olnek... Ez meg mar nagyon beteg.
#12433
Ja, persze, Izrael mindent csak "önvédelemből" csinál, minden támadás csak ("megelőző"😉 "válasz"csapás, hogyne.
Utoljára szerkesztette: Pares, 2015.07.22. 20:31:53
Utoljára szerkesztette: Pares, 2015.07.22. 20:31:53
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#12432
;-) Te pedig gyermekgyilkosok védelmezője. Már akkor is bűnös lennél, ha nem szólalnál föl az égbekiáltó gaztettek ellen, de te mellette szólalsz föl.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#12431
Te beteg vagy...
#12430
Biztos volt, hogy palesztin is ölt civilt, annak ellenére, hogy ez fordítva igaz általánosságban. És igen, őket is hősként kell tisztelni, mert egy betolakodó nép ellen, önvédelemből cselekedtek. A heroicitásnak több aspektusa van, pl. a szakrális kapcsolat, nemes cél stb. A másik oldalon ezeknek ellenkezője van.
Azokat, akik kiesnek eme kategóriából, pl. mert gyerekeket mészárolnak készakarva és önkényesen (mondjuk ún. bosszúból), nem szabad tisztelni, az elkeseredettség sem lehet kifogás; de látni kell, hogy a palesztin nép a jézusi, a szenvedő, a zsidók pedig ugyan azt teszik velük, mint Jézussal tették majdnem kétezer éve: kínozzák, megölik, bűnösnek kilátva őket.
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2015.07.22. 17:21:55
Azokat, akik kiesnek eme kategóriából, pl. mert gyerekeket mészárolnak készakarva és önkényesen (mondjuk ún. bosszúból), nem szabad tisztelni, az elkeseredettség sem lehet kifogás; de látni kell, hogy a palesztin nép a jézusi, a szenvedő, a zsidók pedig ugyan azt teszik velük, mint Jézussal tették majdnem kétezer éve: kínozzák, megölik, bűnösnek kilátva őket.
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2015.07.22. 17:21:55
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#12429
Palesztinokat viszont hősként kellene tisztelnünk
Persze, foleg azokat akik civileket olnek... merthogy az ilyesmi persze csak az israeli oldalon szamit megbocsathatatlan bunnek.
Persze, foleg azokat akik civileket olnek... merthogy az ilyesmi persze csak az israeli oldalon szamit megbocsathatatlan bunnek.
#12428
Latom megartott a nagy meleg 😉
#12427
Netanyahunak és lelki társainak egy örök Guantanamo vagy az Andrássy út 60. a válogatott zsidó kínzásokkal is kevés lenne az elkövetett bűnökhöz, a Palesztinokat viszont hősként kellene tisztelnünk, mert servantesi küzdelmet folytatnak a saját életterükért, maga az ördög ellen.
Szégyen a modern, dekadens Európára nézve, ahogy félrenéz a sok agymosott (a demokrácia lényegét alkotó csürhe), követve az opportunista politikusokat!
Szégyen a modern, dekadens Európára nézve, ahogy félrenéz a sok agymosott (a demokrácia lényegét alkotó csürhe), követve az opportunista politikusokat!
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#12426
Aztan meg pruszkolnek ha utana jon a valaszcsapas...
#12425
Igazad van, szerintem is értelmetlen és hatástalan, én a rakétázást támogatom.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#12424
Köszönöm szépen <#worship>
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.
#12423
Nem kell kovekkel dobalozni...
#12422
20 év börtön is járhat a palesztin kődobálóknak <#confused><#fejvakaras>
http://mno.hu/hirtvkulfold/izrael-kemenyen-fellep-a-kodobalo-palesztinok-ellen-1296440
http://mno.hu/hirtvkulfold/izrael-kemenyen-fellep-a-kodobalo-palesztinok-ellen-1296440
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.
#12421
"Ezt a sok baromságot hagyjátok már, légy szíves! A lényeggel foglalkozzatok"! 😉
#12420
Papichulóval Izraelről vitatkozni olyan, mintha egy Kim Jong Un-hívővel beszélnéd meg az Észak-koreai eseményeket.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#12419
Nem érted amit írok, mert nem akarod. Nem probléma.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#12418
En arrol nem tehetek, hogy te mar azt sem tudod mirol beszelsz...
#12417
A kulturált vitához két fél kell, az nem megy úgy, hogy hitlerjugendezel meg zsebnácizol, és direkt félreértelmezed azt amit a másik ír.
1978-ban született meg az egyesség támogatásról. Attól, hogy ezt három éven keresztül folyósították, és az első részletet 1979-ben kapták, a megállapodás megtörtént. Te kezdtél el beszélni az 1987-es állandó támogatásról. Én nem egy kizárólagos támogatásról beszéltem, hanem arról, hogyan változott meg Egyiptom státusza az USA közel-keleti politikájában először Szadat hatalomra kerülésével, majd a vele tető alá hozott Camp David-i megegyezéssel.
1978-ban született meg az egyesség támogatásról. Attól, hogy ezt három éven keresztül folyósították, és az első részletet 1979-ben kapták, a megállapodás megtörtént. Te kezdtél el beszélni az 1987-es állandó támogatásról. Én nem egy kizárólagos támogatásról beszéltem, hanem arról, hogyan változott meg Egyiptom státusza az USA közel-keleti politikájában először Szadat hatalomra kerülésével, majd a vele tető alá hozott Camp David-i megegyezéssel.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#12416
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.
#12415
Nem sok értelmét látom egy izraeli propaganda terjesztésért fizetett (bár nem biztos, hogy fizetett, lehet, hogy csak fanatikus cionista) internetharcossal vitatkozni Izraelről...
---
Egy kis nosztalgia:
Ha a pozitív hatás alatt a térség teljes destabilizációját és káoszba döntését értette, akkor így 13 év távlatából kijelenthetjük, hogy igaza volt...
---
Egy kis nosztalgia:
Ha a pozitív hatás alatt a térség teljes destabilizációját és káoszba döntését értette, akkor így 13 év távlatából kijelenthetjük, hogy igaza volt...
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#12414
Az eszmecsere már javában szólt a kompenzációs csomagról, .te terelted el a témát amire azt a megjegyzést tettem #12388.
Magyarul innentol mar masrol volt szo. Akkor viszont nem ertem, hogy a #12409-ben miert pattogtal a nem allando tamogatasokrol...
Az 1979 március 26- i békekötés alkalmával Carter elnök 4,8 milliárd dollárt ígért a két országnak három év alatt
Harom evig kaptak egy osszeget, 1979-tol (es nem 1978-tol!) kezdve, tehat nem volt eves $2bn, nem volt rendszeres tamogatas ami a mai napig tart, ergo ennek semmi koze a mai israeli es egyiptomi FMF tamogatasokhoz, holott arrol volt szo (#12395)
Nem kell nekem semmit bizonyítanom, ha akarod nem hiszed el, nekem mindegy.
A kulturalt vita egyik alapja az Onus Probandi - aki valamit allit, annak azt bizonyitania is kell tudni.... Bar lehet, hogy en vagyok hulye, hogy ebben a forumban en civilizalt viselkedest varok el barkitol is 😊
Magyarul innentol mar masrol volt szo. Akkor viszont nem ertem, hogy a #12409-ben miert pattogtal a nem allando tamogatasokrol...
Az 1979 március 26- i békekötés alkalmával Carter elnök 4,8 milliárd dollárt ígért a két országnak három év alatt
Harom evig kaptak egy osszeget, 1979-tol (es nem 1978-tol!) kezdve, tehat nem volt eves $2bn, nem volt rendszeres tamogatas ami a mai napig tart, ergo ennek semmi koze a mai israeli es egyiptomi FMF tamogatasokhoz, holott arrol volt szo (#12395)
Nem kell nekem semmit bizonyítanom, ha akarod nem hiszed el, nekem mindegy.
A kulturalt vita egyik alapja az Onus Probandi - aki valamit allit, annak azt bizonyitania is kell tudni.... Bar lehet, hogy en vagyok hulye, hogy ebben a forumban en civilizalt viselkedest varok el barkitol is 😊
#12413
Te ezt vetetted fel es ebbol indult ki az eszmecsere
Az eszmecsere már javában szólt a kompenzációs csomagról, .te terelted el a témát amire azt a megjegyzést tettem #12388.
Nem. Te ezt irtad: "Az 1978-as Camp David-beli megállapodás óta kap Egyiptom amerikai segélyt."
Valóban, ez nem pontos, Szadat hatalomra kerülése óta támogatta újra Egyiptomot az USA.
Amilyen egyebkent megint nem volt soha...
Magyarics Tamás: Az Egyesült Államok külpolitikájának története 512-513 old.
Jimmy Carter 1978. augusztus 8-án a Maryland állambeli elnöki pihenőhelyre,
Camp Davidbe hívta az egyiptomi és izraeli vezetőket. A szeptember 5-én kezdődött
tárgyalások a tervezettnél hosszabbra nyúltak, és többször is úgy tűnt, hogy a megbe-
szélések megszakadnak a két fél között. Végül azonban 1978. szeptember 17-én Mená-
hem Begin és Anvar Szadat Carter elnök jelenlétében aláírta a Camp David - i megálla-
podásokat (Camp David Accords). Az első dokumentum a közel-keleti rendezés
általános elveit tartalmazta, míg a második az Egyiptom és Izrael által kötendő béke-
szerződés alapvonalait. Az előbbi magába foglalta az izraeli-libanoni-jordániai vi-
szony rendezését és a palesztin kérdés megoldását - ezért nehezebben végrehajtható-
nak is bizonyult; az utóbbi egy három hónapon belül aláírandó egyiptomi-izraeli
békeszerződésről, valamint azt követően a Sínai-félszigeten az izraeliek által megszállt
egyiptomi területek kiürítéséről rendelkezett. Egyiptom és Izrael eleget is tett ez utóbbi
pontnak: 1979. márciusban formális békeszerződés született a két állam között.
(Izrael 1982. április 25-én ürítette ki az utolsó megszállt területeket a Sínai-félszigeten.)
Az amerikai diplomáciai sikernek természetesen ára volt. Az Egyesült Államok
a Sínai félszigeten elvesztett olaj kutak miatt garantálta Izraelnek, hogy ha a zsidó ál-
lamnak nehézségei támadnak a stratégiai fontosságú nyersanyag beszerzésében, akkor
az amerikaiak garantálják az olajellátást; az ugyancsak a Sínai-félszigeten elvesztett iz-
raeli támaszpontokért cserébe az Egyesült Államok körülbelül hárommilliárd dolláros
költséggel három új légikikötő építésére kötelezte magát a Negev-sivatagban (az ősz-
szegből 800 millió dollár adományként, 2,2 milliárd pedig kölcsönként került Izraelbe);
s mindkét ország még nagyobb összegű amerikai segélyt kapott évente, mint korábban.
Az 1979 március 26- i békekötés alkalmával Carter elnök 4,8 milliárd dollárt ígért a két
országnak három év alatt: 2-2 milliárd dollárt katonai kiadásokra, míg majdnem
500 milliót fejenként gazdasági célokra. A békeszerződés alapvető változásokat idézett
elő a közel-keleti erőegyensúlyban. 1956-ban, 1967-ben és 1973-ban is elégtelennek bi-
zonyult az arab államok szövetsége Izraellel szemben. A békekötéssel a legjelentősebb
katonai erővel rendelkező arab állam, Egyiptom kiesett Izrael potenciális ellenségei
közül, és ezzel jelentősen csökkent egy újabb háború kitörésének a valószínűsége.
Lehet hogy nem volt ilyen soha, de attól, hogy valamit nem találsz az interneten, még nem biztos hogy nem történt meg.
Akkor most bizonyitsd be, hogy...
Kicsit el vagy tévedve. Nem kell nekem semmit bizonyítanom, ha akarod nem hiszed el, nekem mindegy. Azt mindenesetre könnyebb lenne bebizonyítani, hogy valamilyen okból kifolyólag Mubarak vagy az utána következők politikája miatt megvonták a támogatást. ahogy ez megtörtént ideiglenesen Murszi eltávolítása miatt.
Faraszto...
Ha fáradt vagy, aludj egyet, ne itt hisztizz.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.07.18. 11:42:57
Az eszmecsere már javában szólt a kompenzációs csomagról, .te terelted el a témát amire azt a megjegyzést tettem #12388.
Nem. Te ezt irtad: "Az 1978-as Camp David-beli megállapodás óta kap Egyiptom amerikai segélyt."
Valóban, ez nem pontos, Szadat hatalomra kerülése óta támogatta újra Egyiptomot az USA.
Amilyen egyebkent megint nem volt soha...
Magyarics Tamás: Az Egyesült Államok külpolitikájának története 512-513 old.
Jimmy Carter 1978. augusztus 8-án a Maryland állambeli elnöki pihenőhelyre,
Camp Davidbe hívta az egyiptomi és izraeli vezetőket. A szeptember 5-én kezdődött
tárgyalások a tervezettnél hosszabbra nyúltak, és többször is úgy tűnt, hogy a megbe-
szélések megszakadnak a két fél között. Végül azonban 1978. szeptember 17-én Mená-
hem Begin és Anvar Szadat Carter elnök jelenlétében aláírta a Camp David - i megálla-
podásokat (Camp David Accords). Az első dokumentum a közel-keleti rendezés
általános elveit tartalmazta, míg a második az Egyiptom és Izrael által kötendő béke-
szerződés alapvonalait. Az előbbi magába foglalta az izraeli-libanoni-jordániai vi-
szony rendezését és a palesztin kérdés megoldását - ezért nehezebben végrehajtható-
nak is bizonyult; az utóbbi egy három hónapon belül aláírandó egyiptomi-izraeli
békeszerződésről, valamint azt követően a Sínai-félszigeten az izraeliek által megszállt
egyiptomi területek kiürítéséről rendelkezett. Egyiptom és Izrael eleget is tett ez utóbbi
pontnak: 1979. márciusban formális békeszerződés született a két állam között.
(Izrael 1982. április 25-én ürítette ki az utolsó megszállt területeket a Sínai-félszigeten.)
Az amerikai diplomáciai sikernek természetesen ára volt. Az Egyesült Államok
a Sínai félszigeten elvesztett olaj kutak miatt garantálta Izraelnek, hogy ha a zsidó ál-
lamnak nehézségei támadnak a stratégiai fontosságú nyersanyag beszerzésében, akkor
az amerikaiak garantálják az olajellátást; az ugyancsak a Sínai-félszigeten elvesztett iz-
raeli támaszpontokért cserébe az Egyesült Államok körülbelül hárommilliárd dolláros
költséggel három új légikikötő építésére kötelezte magát a Negev-sivatagban (az ősz-
szegből 800 millió dollár adományként, 2,2 milliárd pedig kölcsönként került Izraelbe);
s mindkét ország még nagyobb összegű amerikai segélyt kapott évente, mint korábban.
Az 1979 március 26- i békekötés alkalmával Carter elnök 4,8 milliárd dollárt ígért a két
országnak három év alatt: 2-2 milliárd dollárt katonai kiadásokra, míg majdnem
500 milliót fejenként gazdasági célokra. A békeszerződés alapvető változásokat idézett
elő a közel-keleti erőegyensúlyban. 1956-ban, 1967-ben és 1973-ban is elégtelennek bi-
zonyult az arab államok szövetsége Izraellel szemben. A békekötéssel a legjelentősebb
katonai erővel rendelkező arab állam, Egyiptom kiesett Izrael potenciális ellenségei
közül, és ezzel jelentősen csökkent egy újabb háború kitörésének a valószínűsége.
Lehet hogy nem volt ilyen soha, de attól, hogy valamit nem találsz az interneten, még nem biztos hogy nem történt meg.
Akkor most bizonyitsd be, hogy...
Kicsit el vagy tévedve. Nem kell nekem semmit bizonyítanom, ha akarod nem hiszed el, nekem mindegy. Azt mindenesetre könnyebb lenne bebizonyítani, hogy valamilyen okból kifolyólag Mubarak vagy az utána következők politikája miatt megvonták a támogatást. ahogy ez megtörtént ideiglenesen Murszi eltávolítása miatt.
Faraszto...
Ha fáradt vagy, aludj egyet, ne itt hisztizz.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.07.18. 11:42:57
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#12412
Mert bezzeg a #12348 az peldaul a lenyeg volt...
#12411
Ezt a sok baromságot hagyjátok már, légy szíves! A lényeggel foglalkozzatok; ne azzal, hogy 28 vagy 30 milliárd dollár illetőleg milyen konkrét típusú gyilkoló berendezés kerül annyiba...
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#12410
Faraszto...
Te ezt vetetted fel es ebbol indult ki az eszmecsere: "Ha az érdekérvényesítést vesszük alapul, akkor Izrael többet kap, mint az összes többi együttvéve?!" (#12391). Ezek szerint te itt az "iráni megállapodás miatt kikövetelt "kompenzációs csomagról"" beszeltel? Ketlem...
Leírtam már, hogy a Camp David-ben állapodtak meg erről a 2-2 milliárdos támogatásról
Nem. Te ezt irtad: "Az 1978-as Camp David-beli megállapodás óta kap Egyiptom amerikai segélyt." (#12405)
Akkor most bizonyitsd be, hogy milyen rendszeres segelyt kap Egyiptom 1978 ota! Mert ugye nem azt akarod, mondani, hogy itt egy egyszeri $2bn osszegrol beszeltel?! Amilyen egyebkent megint nem volt soha...
Te ezt vetetted fel es ebbol indult ki az eszmecsere: "Ha az érdekérvényesítést vesszük alapul, akkor Izrael többet kap, mint az összes többi együttvéve?!" (#12391). Ezek szerint te itt az "iráni megállapodás miatt kikövetelt "kompenzációs csomagról"" beszeltel? Ketlem...
Leírtam már, hogy a Camp David-ben állapodtak meg erről a 2-2 milliárdos támogatásról
Nem. Te ezt irtad: "Az 1978-as Camp David-beli megállapodás óta kap Egyiptom amerikai segélyt." (#12405)
Akkor most bizonyitsd be, hogy milyen rendszeres segelyt kap Egyiptom 1978 ota! Mert ugye nem azt akarod, mondani, hogy itt egy egyszeri $2bn osszegrol beszeltel?! Amilyen egyebkent megint nem volt soha...
#12409
Mert Israel eseteben is errol beszeltunk.
Nem! Izrael esetében pont nem egy állandó támogatásról beszéltünk, hanem az iráni megállapodás miatt kikövetelt "kompenzációs csomagról"!
De akkor meselj! Te melyik tamogatasra gondolta, ami 78-ban hirtelen megugrott es azota is stabilan resze a programnak? Merthogy Egyiptom elotte es utana is kapott ilyen-olyan segelyt. Mi valtozott ebbol a szempontbol 78-ban?
Leírtam már, hogy a Camp David-ben állapodtak meg erről a 2-2 milliárdos támogatásról, és ennek a megállapodásnak tudható be, hogy széthullott az Izrael elleni szomszédos arab államok együttműködése. Az USA pedig Szadat óta támogatja újra Egyiptomot.
Most minden egyes támogatási tételt ki kéne keresnem a kedvedért, vagy mit szeretnél?
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.07.17. 19:17:43
Nem! Izrael esetében pont nem egy állandó támogatásról beszéltünk, hanem az iráni megállapodás miatt kikövetelt "kompenzációs csomagról"!
De akkor meselj! Te melyik tamogatasra gondolta, ami 78-ban hirtelen megugrott es azota is stabilan resze a programnak? Merthogy Egyiptom elotte es utana is kapott ilyen-olyan segelyt. Mi valtozott ebbol a szempontbol 78-ban?
Leírtam már, hogy a Camp David-ben állapodtak meg erről a 2-2 milliárdos támogatásról, és ennek a megállapodásnak tudható be, hogy széthullott az Izrael elleni szomszédos arab államok együttműködése. Az USA pedig Szadat óta támogatja újra Egyiptomot.
Most minden egyes támogatási tételt ki kéne keresnem a kedvedért, vagy mit szeretnél?
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.07.17. 19:17:43
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#12408
Hol volt kikötve, hogy kizárólag csak arról az egyik típusú, állandó támogatásról lehet beszélni?
Mert Israel eseteben is errol beszeltunk. De akkor meselj! Te melyik tamogatasra gondolta, ami 78-ban hirtelen megugrott es azota is stabilan resze a programnak? Merthogy Egyiptom elotte es utana is kapott ilyen-olyan segelyt. Mi valtozott ebbol a szempontbol 78-ban?
Mert Israel eseteben is errol beszeltunk. De akkor meselj! Te melyik tamogatasra gondolta, ami 78-ban hirtelen megugrott es azota is stabilan resze a programnak? Merthogy Egyiptom elotte es utana is kapott ilyen-olyan segelyt. Mi valtozott ebbol a szempontbol 78-ban?
#12407
Hol volt kikötve, hogy kizárólag csak arról az egyik típusú, állandó támogatásról lehet beszélni? Persze, Egyiptom '46 óta kap "ilyen-olyan" támogatást, amikor még a brit befolyás erős volt az országban, de a tényleges függetlenségük kivívása óta a Szovjetunió felé fordultak, onnantól az amerikai pénzcsapokat elzárták. Egészen addig, míg Szadat nem közeledett ismét az amerikaiakhoz, és a Camp Davidi megállapodás nyomán, Izrael és Egyiptom is 2-2 milliárd dollárt kapott katonai kiadásokra, plusz egyéb kölcsönöket gazdasági beruházásokra. Ez nem szolgált más célt, mint Egyiptom lekenyerezését abból a célból, hogy a legerősebb és legaktívabb arab államot kivonják az Izrael ellenes koalícióból.
Ebbe ugyan Szadat belehalt, de a módszer azóta is működik...
Ebbe ugyan Szadat belehalt, de a módszer azóta is működik...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#12406
Az 1978-as Camp David-beli megállapodás óta kap Egyiptom amerikai segélyt.
Nem. Egyiptom 1946 ota kap ilyen-olyan US segelyt, de csak 1987 ota kapja ezt az allando $1.3bn-t, amirol a korabbi postban szo volt (bar mar 1982-tol voltak eseti tamogatasok)... 1978-ban nem kapott ilyen jellegu tamogatast (forras).
Nem. Egyiptom 1946 ota kap ilyen-olyan US segelyt, de csak 1987 ota kapja ezt az allando $1.3bn-t, amirol a korabbi postban szo volt (bar mar 1982-tol voltak eseti tamogatasok)... 1978-ban nem kapott ilyen jellegu tamogatast (forras).
#12405
1987 ? Az 1978-as Camp David-beli megállapodás óta kap Egyiptom amerikai segélyt. Ez meg nem túl titkos dolog.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#12404
Köszönöm szépen <#worship>
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.
#12403
Nem tudom, hogy a te univerzumodban mi tortent 1987-ben, amikortol ezt a nagyobb osszeget kapja Egyiptom, de biztos vagyok benne, hogy talalni fogsz valami globalis szemita osszeeskuvest, ami illeszkedik a vilagkepedbe...
#12402
Te ezt komolyan elhitted? Jesus! Ez fake, sohasem mondott ilyet Franklin... 😉
#12401
Nagysegrendileg igen. De mondjuk Egyiptom is tobbet kap, mint Israelen kivul az osszes tobbi orszag egyuttveve...
Ezzel ugye nem azt akarod mondani, hogy Egyiptomnak olyan óriási lobbiereje van, hogy ki tudta magának ezt harcolni? Éppen ellenkezőleg, az USA ezzel a támogatással biztosítja magának a lehetőséget, hogy bele tudjon szólni az egyiptomi belpolitikába, ami többek között megint csak Izrael miatt fontos...
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.07.17. 12:37:18
Ezzel ugye nem azt akarod mondani, hogy Egyiptomnak olyan óriási lobbiereje van, hogy ki tudta magának ezt harcolni? Éppen ellenkezőleg, az USA ezzel a támogatással biztosítja magának a lehetőséget, hogy bele tudjon szólni az egyiptomi belpolitikába, ami többek között megint csak Izrael miatt fontos...
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.07.17. 12:37:18
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#12400
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Benjamin Franklin, az akkori nagy öreg...
"Teljesen egyetértek Washington tábornokkal abban, hogy védenünk kell ezt a fiatal nemzetet az alattomos befolyásoktól és áthatolhatatlanságtól. A fenyegetés, uraim: a zsidók. Amelyik országban zsidók nagyobb számban betelepedtek, rontották a közerkölcsöt; lerontották a gazdasági élet tisztességét; különváltak és nem asszimilálódtak; gúnyolódtak és azzal próbálták meg aláásni az államot alapító keresztény vallást, hogy ellenezték annak tiltásait; államot hoztak létre az államon belül; ha ellenkezést éreztek, megpróbálták az illető államot gazdaságilag megfojtani mint Spanyolország és Portugália esetében. 1700 év óta siratják szomorú sorsukat, hogy elűzték őket hazájukból, amit ők Palesztinának neveznek. De uraim, ha most a világ odaadná azt nekik, hirtelen találnának valami okot arra, hogy ne térjenek oda vissza. Miért? Mert ők vámpírok, és vámpírok nem élősködnek vámpírokon. Nem tudnak egymás között élni. Keresztények és más nem saját fajú népek szükségesek fennmaradásukhoz. Ha nem utasítjuk őket ki ebből az Egyesült Államokból az alkotmány alapján, akkor kevesebb mint 200 éven belül olyan nagy számban fognak ide csődülni, hogy az országot uralni fogják és elnyelni, megváltoztatva államformánkat, amelyért a mi, az amerikaiak vére folyt, amiért életünket és mindenünket odaadtuk és szabadságunkat kockáztattuk. Ha nem utasítjuk ki őket, akkor kevesebb mint 200 év múlva leszármazottaink a mezőn fognak dolgozni, hogy a nekik szükséges dolgokat megtermeljék, míg ők az intéző irodájában fogják a kezüket dörzsölni és a pénzt számolni. Óva intem önöket, uraim, ha nem utasítjuk ki örökre a zsidókat, utódaink átkozni fognak bennünket sírjainkban. A zsidók, uraim, ázsiaiak, mindegy hogy hol születtek és hány generáció óta jöttek el Ázsiából, sohasem lesznek mások. Gondolatviláguk más mint egy amerikaié és ez még tíz generáció után sem lesz másképpen. Egy leopárd nem tudja a foltjait megváltoztatni. A zsidók egy fenyegetés ennek az országnak, ha bevándorlásukat megengedjük és nem utasítjuk ki őket ennek az alkotmánynak a szövegében."
nos' jól saccolt az öreg?
#12392
"Teljesen egyetértek Washington tábornokkal abban, hogy védenünk kell ezt a fiatal nemzetet az alattomos befolyásoktól és áthatolhatatlanságtól. A fenyegetés, uraim: a zsidók. Amelyik országban zsidók nagyobb számban betelepedtek, rontották a közerkölcsöt; lerontották a gazdasági élet tisztességét; különváltak és nem asszimilálódtak; gúnyolódtak és azzal próbálták meg aláásni az államot alapító keresztény vallást, hogy ellenezték annak tiltásait; államot hoztak létre az államon belül; ha ellenkezést éreztek, megpróbálták az illető államot gazdaságilag megfojtani mint Spanyolország és Portugália esetében. 1700 év óta siratják szomorú sorsukat, hogy elűzték őket hazájukból, amit ők Palesztinának neveznek. De uraim, ha most a világ odaadná azt nekik, hirtelen találnának valami okot arra, hogy ne térjenek oda vissza. Miért? Mert ők vámpírok, és vámpírok nem élősködnek vámpírokon. Nem tudnak egymás között élni. Keresztények és más nem saját fajú népek szükségesek fennmaradásukhoz. Ha nem utasítjuk őket ki ebből az Egyesült Államokból az alkotmány alapján, akkor kevesebb mint 200 éven belül olyan nagy számban fognak ide csődülni, hogy az országot uralni fogják és elnyelni, megváltoztatva államformánkat, amelyért a mi, az amerikaiak vére folyt, amiért életünket és mindenünket odaadtuk és szabadságunkat kockáztattuk. Ha nem utasítjuk ki őket, akkor kevesebb mint 200 év múlva leszármazottaink a mezőn fognak dolgozni, hogy a nekik szükséges dolgokat megtermeljék, míg ők az intéző irodájában fogják a kezüket dörzsölni és a pénzt számolni. Óva intem önöket, uraim, ha nem utasítjuk ki örökre a zsidókat, utódaink átkozni fognak bennünket sírjainkban. A zsidók, uraim, ázsiaiak, mindegy hogy hol születtek és hány generáció óta jöttek el Ázsiából, sohasem lesznek mások. Gondolatviláguk más mint egy amerikaié és ez még tíz generáció után sem lesz másképpen. Egy leopárd nem tudja a foltjait megváltoztatni. A zsidók egy fenyegetés ennek az országnak, ha bevándorlásukat megengedjük és nem utasítjuk ki őket ennek az alkotmánynak a szövegében."
nos' jól saccolt az öreg?
#12392
Utoljára szerkesztette: Stockbauer33, 2015.07.17. 12:21:45
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.
#12399
te ragadtál ki egy félreérthető mondatot
Eleg sokat elarul a felkeszultsegedrol, ha szamodra meg a konkret szamadatok is felreerthetoek tudnak lenni. Amugy soroltam itt az egyeb fals kijelenteseket is. Par ember reszerol mindig az az erv, hogy bezzeg a kuruc, az olyan infokat ad amiket mashol nem lehet olvasni... ja, olyan felkeszuletlen, fercmunkakat, hogy meg az adatokat sem ellenorzik. A stilusrol es a mogottes eszmerol meg mar csak nekem van meg az igencsak lesujto velemenyem...
A porges egyebkent ott indult, hogy negativan mertem nyilatkozni a minden hitlerjugendek szent graljarol 😉
Eleg sokat elarul a felkeszultsegedrol, ha szamodra meg a konkret szamadatok is felreerthetoek tudnak lenni. Amugy soroltam itt az egyeb fals kijelenteseket is. Par ember reszerol mindig az az erv, hogy bezzeg a kuruc, az olyan infokat ad amiket mashol nem lehet olvasni... ja, olyan felkeszuletlen, fercmunkakat, hogy meg az adatokat sem ellenorzik. A stilusrol es a mogottes eszmerol meg mar csak nekem van meg az igencsak lesujto velemenyem...
A porges egyebkent ott indult, hogy negativan mertem nyilatkozni a minden hitlerjugendek szent graljarol 😉
#12398
Nem írt hülyeséget, a szöveg egészére nézve ez nem mondható el, te ragadtál ki egy félreérthető mondatot amit úgy felfújtál feleslegesen hogy már lassan 30 hsz szól erről. De akkor hagy kérdezzem már meg te miért fogalmazol félreérthetően, illetve ha már belekötöttél az érvekbe is neked mennyi érved van a témával kapcsolatban ha képes vagy egy lényegtelen szaron ennyit pörögni ?
ASUS Maximus VII Ranger | i5-4690K @ 4.0 GHz | ASUS R9 290 | Corsair Vengeance 4x4GB Kit 1600 MHz | Chieftec 750W
#12397
Ha eredetiben olvassa, ha nem, akkor is hulyesegeket irt es nem adott meg forrast...
Az index meg nem csak katonai temakban tud marhasagokat irni 😊
Az index meg nem csak katonai temakban tud marhasagokat irni 😊
#12396
Katonai témában az index is tud akkora marhaságokat írni, hogy az fáj. Hering meg lehet "náci", de ő legalább eredetiben olvassa az izraeli médiát, amit nálunk nem sokan mondhatnak el magukról, még a nagy Izrael-barátok közül sem. 😊
#12395
Ha az érdekérvényesítést vesszük alapul, akkor Izrael többet kap, mint az összes többi együttvéve?!
Nagysegrendileg igen. De mondjuk Egyiptom is tobbet kap, mint Israelen kivul az osszes tobbi orszag egyuttveve...
Amugy csak most, csak a kedvedert, utananeztem ennek az FMF programnak. Termeszetesen megint voltak (khm) "pontatlansagok" a kuruc.info cikkben:
"A békeszerető Izrael azonban időnap (azaz, a 2017-es futamidő lejárta) előtt kimerítette a 30 milliárd dolláros keretet"
Eloszor is, nem 2017-ben jar le a 10 eves periodus(1), masodszor pedig a FY2015-ig bezarolag Israel 20,537,234k USD-t koltott el (forras), ergo messze nem meritette ki a $30bn keretet, ahogy a kuruc.info allitja.
1, "In 2007, the Bush Administration and the Israeli government agreed to a 10-year, $30 billion military aid package for the 10-year period from FY2009 to FY2018." (forras)
Nagysegrendileg igen. De mondjuk Egyiptom is tobbet kap, mint Israelen kivul az osszes tobbi orszag egyuttveve...
Amugy csak most, csak a kedvedert, utananeztem ennek az FMF programnak. Termeszetesen megint voltak (khm) "pontatlansagok" a kuruc.info cikkben:
"A békeszerető Izrael azonban időnap (azaz, a 2017-es futamidő lejárta) előtt kimerítette a 30 milliárd dolláros keretet"
Eloszor is, nem 2017-ben jar le a 10 eves periodus(1), masodszor pedig a FY2015-ig bezarolag Israel 20,537,234k USD-t koltott el (forras), ergo messze nem meritette ki a $30bn keretet, ahogy a kuruc.info allitja.
1, "In 2007, the Bush Administration and the Israeli government agreed to a 10-year, $30 billion military aid package for the 10-year period from FY2009 to FY2018." (forras)
#12394
Nem akarom nyújtani túlzottan a rétestésztát, de a #12368 erre elég jó cáfolat... szerintem! 😊
Persze, ha mutatsz nekem olyan hírforrást, ami minden esetben korrekten hivatkozik a forrásra, objektíven ír, nem ferdít, nem csúsztat, nem hibázik, kizárólag a száraz tényekkel foglalkozik, abban a pillanatban törlöm a kurucot minden egyéb forrással együtt a könyvjelzőből! 😊
Persze, ha mutatsz nekem olyan hírforrást, ami minden esetben korrekten hivatkozik a forrásra, objektíven ír, nem ferdít, nem csúsztat, nem hibázik, kizárólag a száraz tényekkel foglalkozik, abban a pillanatban törlöm a kurucot minden egyéb forrással együtt a könyvjelzőből! 😊
www.smart-bus.hu
#12393
A gond szerintem pedig ott van, hogy valaki "felreert/felrefordit" (legyunk joindulatuak!) valamit es mivel nem ad forrast ezert keptelenseg ellenorozni a valosagtartalmat... A zsebnacik meg csak legyintenek, hogy nincs ezzel semmi baj 😉