Közel-keleti konfliktusok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
De inkább nem gondolok semmire...................
Walk the Talk.
"én úgy gondolom, az volt akinek mondták, vezetõ szerepe volt a merényletek megszervezésében, viszont mostanra már eléggé kínossá vált a saját szervezete számára, mert pl. inkább az arab felvilágosodásra koncentrálnának, miközben õ még mindig a terrorakcióknál volt leragadva. Így hát szépen feldobták. Az eszmének többet ér halott mártírként, mint a szemétdombon élõ meggárgyult forradalmárként, aki -a képek alapján- az utolsó hónapjaiban volt. Obamának meg épp kapóra jön az újraválasztáshoz."
Persze tévedhetek is.
Walk the Talk.
Hogy mindezeket honnan tudom?
Fogalmam sincs. Basszus
Walk the Talk.
Walk the Talk.
Walk the Talk.
Walk the Talk.
Hangszóró
Walk the Talk.
Walk the Talk.
Azonban mennyire csökkenti ez le az aljasságot.
Mondd!
Walk the Talk.
Egyébként pontatlanul fogalmaztam. Nagyjából akkoriban kopott ki. A '60-as évek elején - közepén még volt. A A '70-es években szinte nyomtalanul eltûntek. Nemrég volt errõl egy rövid társalgás a HT topikban.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Még nem késõ😄
Walk the Talk.
De ha megnéznél pár doksi filmet, mint pl My Lai-i mészárlást, akkor látnád, hogy igenis használtak lángszórót is közelre.
A napalm meg igenis humánusabb volt, mert leégette az emberrõl a húst, s nem lehetett eloltani.
"de általánosítani elég csúnya dolog."
Walk the Talk.
Egész falvakat géppuskáztak, lángszóróztak le kölköstõl, asszonyostól és öregestõl. De egy fia vietkong-ost sem.
Volt sajnos pár nagyon durva vérengzés, de általánosítani elég csúnya dolog. Egyébként meg az északiak is irották rendesen a velük nem szimpatizálió civileket...
BTW emlékeim szerint addigra a lángszóró kikopott, nem volt az USA egyetlen fegyvernemében sem. (Fura módon a napalmboba meg igen...)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Walk the Talk.
Meg ha jól tudom az al-Kaida nem egy összefüggõ egységes valami, hanem lazán összefüggõ sejtekbõl áll.
"Bin-Ladent" el kellett tenni az útból, hogy egy "szent mítosznak" vége legyen.
Walk the Talk.
A másik szomorú tény, hogy az amik Vietnamban is prezentálták, hogy kell az ellenséggel bánni. Egész falvakat géppuskáztak, lángszóróztak le kölköstõl, asszonyostól és öregestõl. De egy fia vietkong-ost sem.
És a mai napig õk diktálják mi a frankó, s mi nem. Csak hát szokták mondani: egyszer fenn, egyszer lenn
Kína???
Walk the Talk.
Feltéve hogy elfogadjuk, hogy az volt, akinek mondták. Ellenkezõ esetben ugyanis
1. Lehetett egy másodvonalbeli szinész, aki azt hitte, a legújabb afgán akciófilmben szerepel, amikor felemelt mutatóujjal fenyegetõzik. Ezesetben neki szar, hogy pofánlõtték, az usa át van verve, aki meg Oszamát mozgatta, nevet a markába.
2. Lehetett a CIA embere (ugye a nagy népszerû konteó), amely esetben valójában sosem létezett, így nyilván ki se nyírták -nyilván ott se volt a házban-, bõven elég ha megborotválkozik, felszed pár kilót, és onnantól boldogan élhet pl. Colorado Springsben, nincs ember aki felismerné.
3. Lehetett a CIA bábja úgy is, hogy fogalma sem volt róla. Nehéz elvakultabb alakokat találni azoknál, akik meg vannak gyõzõdve róla, hogy isten munkáját végzik.
Elég azt mondani neki, amit hallani akar, és máris azt teszi amit várnak tõle. Ezesetben sincs ok sajnálkozásra, nyilván volt némi sejtése arról, hogyha belekezd a háborújába, a végén nem a jól megérdemelt nyugdíj fogja várni.
4. Esetleg tényleg nem volt köze az Al-Kaidához, annak 911-hez, meg amit még elõtte/utána ráfogtak, csakhogy Oszama ténykedése és megnyilvánulásai mindvégig arra mutattak, hogyha nem is õ(k) volt(ak), kapóra jött neki a szerep. És innentõl ez ugyanaz mint a hármas pont. Mert azért valahol csak egybevágott az elképzeléseivel.
És ez csak néhány elképzelhetõ ötlet Oszamáról. Hozzáteszem, én úgy gondolom, az volt akinek mondták, vezetõ szerepe volt a merényletek megszervezésében, viszont mostanra már eléggé kínossá vált a saját szervezete számára, mert pl. inkább az arab felvilágosodásra koncentrálnának, miközben õ még mindig a terrorakcióknál volt leragadva. Így hát szépen feldobták. Az eszmének többet ér halott mártírként, mint a szemétdombon élõ meggárgyult forradalmárként, aki -a képek alapján- az utolsó hónapjaiban volt. Obamának meg épp kapóra jön az újraválasztáshoz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ara van bizonyitek amire a vezetok akarnak hogy legyen. lasd még a iraki tomegpusztito fegyverek címszó alatt. Az is bizonyitható volt... egy darabig.
Miért kell személyeskedni te paraszt? Ha nem tetszik nyomj egy -fav-ot ahogy az mindig hangoztatod, és menj olyan topicba ahol a te magas szinteden folyik a beszélgetés. Nem hiába rühhelnek téged minden topicban, már tudom miért.
A modiknak:
Számtalanszor szó nélkül hagytam a hasonló megjegyzéseket ettõl az embertõl, gondolom egy ilyen belefér.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Tessék már kiszámolni, ez a cirka 2009-es publikálás idején mit jelent ez a szám. Ez napi 270 halottat jelent. Valahogy semelyik hírbõl nem jött le, hogy erõszakos cselekedetekben folyamatosan ennyien haltak volna meg.
Arról meg nem is szólva, hogy a halottak nagy része azért van, mert a kedves iraki állampolgárok egymás ölik vallási és istentudja milyen okokból. Mondjuk Szaddam rendet tartott elvben csak milyen áron...?
Ezzel nem mondom azt, hogy szép dolog volt bevonulni Irakba, de az éremnek minimum két oldala van...
BTW a 600 ezerhez képest - mert 1 milliót senki sem írt eddig - ami nevetségesen magasnak számít, de ha még el is fogadjuk a milliót is, akkor sem kerekítési hiba a +/- 20%. Az 50-100 millió halotthoz képest a +/- 200 ezer az kb az. tized százalékok. Elég morbid dolog lett hirtelen a matek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Azért valahol kezdek már mélyeségen megdöbbeni a hülyeség határtalanságán...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Japán azután isa folytatni akarta, hogy éles bemutatót kapott KÉTSZER a fegyverbõl. Tehát nem a fantáziájukra volt bízva, hogy mit tudott volna a fegyer. A két bomba között is vártak 3 napot. Akkor sem történt semmi. Röviden tehát, az öltet rossz és a az ötletnék súlyosabb hatás is eredménytelen volt elsõre sõt, talán másodikra is...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Mégis milyen eszközökkel kellene egy vezetõnek megtartania a hatalmát egy egy olyan országban, ahol ezek a peremfeltételek? Nem mintha mentegetni akarnám, de a lenti cikket nézve a jó Mahmúdnak esélye se lenne semmiféle hatalom közelébe jutni, ha valami józan, nyugodt erõt képviselne.
Lehet moralizálni, lehet magyarázkodni. A tény tény marad, hogy az emberiség egyik legszörnyûbb fegyverét amerikaiak vetették be. És hiába dumálnak arról, hogy mekkora idióta észak-korea vagy irán, nekik mégsem jutott eszükbe. Ezen kéne elgondolkodni...
csak a megtudja helyett----tudja
Walk the Talk.
Valahol ezt terrorizmusnak hívják, valahol boszorkányságnak de a lényeg ugyanaz, ne szórakozz a hatalommal mert pórul jársz.
Talán ha "kizoomolnátok" a térképrõl az országokat nem a jelenlegi nevükön szólítanátok, hanem mondjuk "Ország 1" "Ország 2" "Ország 3"-nak akkor tisztább ítéleteitek lennének. Mint a Civilization-ben.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Hát így hirtelen, mondjuk ledobok egyet valami erdõbe ahol minimális számú ember él, mondjuk kb két darab remete. Ezután szólok a japcsi fõmuftinak, hogy itt vannak a koordináták, nézzétek meg: Ezt egy darab bomba csinálta. Ha nem adjátok fel a harcot a következõ random nagyvárosra esik.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
"A Kisérlet az Kisérlet" A&B Sztrugackij:A kárhozott város
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Walk the Talk.
Tökre igazad van. Ami egy humánus valami. Rengeteg japcsi életét megmentette.
Aki meg a bomba alatt voltak, egye fene. Marhák
Walk the Talk.
Kezdjük az elsõvel. Háború volt, nem is akármilyen, minden idõk legborzalmasabb és legnagyobb anyagi és emberi áldozattal járó háborúja és már tombolt egy ideje.
Meghalt addigra cirka +50 millió ember. Minden egyéb szóba jöhetõ opció - partraszállás, kiéheztetés - ami a háború befezését ígérte volna minden résztvevõ számára, úgy cirka egy nagyságrenddel több halottal kecsegtetett és még további rombolással. Várom javaslataidat, hogy mit kellett volna tenni, mikor egyes balfasz japók még a két bomba után is folytatni akarták. Hogy és a szovjet támadás után is, azt már nem tudom...
Morbid, de az áldozatok száma max. kerekítési hiba volt már akkor az statisztikákban. Nem vicc, szó szerint mivel milliós pontosságú becslést sem lehet adni. Nem oszott - szorzott az a nagy összképet teknive, hogy hányan halnak meg az alternatívákhoz képes. A háború borzalmassága addigra már régen túlhaladott minden létezõ ingerküszöböt.
Halkan kérdem meg, hogy ahhoz mit szóltál volna, ha mondjuk 10-20 millió vagy még több japán szimplán éhenhal vagy megfagy, esetleg valami megfékezhetetlen járvány nyírja ki az alultáplált szerencsétleneket a fantasztikus japán szellemiség keretében? Az szerinted humánusabb lett volna? Kevesebben haltak volna meg Kevesebb szenvedéssel járt volna?
Nos, mondj egy valós alternatívát, hogy mivel lehetett volna rávenni Japánt arra, hogy tegye le a fegyvert. Erre a szimpla kérdésre még senki sem felelt nekem emlékeim szerint soha egyetlen fórumn sem. Vajon miért? Talán mert nincs mit rá felelni..? Talán mert nem volt jobb alternatíva?
Az, hogy Japánban és vezetõik fejében mi járt nem tudhatták, hiszen 007-es ügynök csak a filmekeben van, de az sem Japánban egy világháború közepén, ahol fehér embert max. a fogolytáborban láthattál...
A bomba hatásáról akkor nem sokat tudtak, sokan csak egy nagyobb bombakét tekintettek rá. Az 'A' bomba bevetése nem volt különleges annyira, mert sok hagyományos bobatámadás abszolút értékben jóval pusztítóbb volt, miért mindig ez van kiemelve...?
Lássuk a másikat.
Nem igazán értem, hogy egy fegyver racionális alapon történõ bevetése hogyan mérhetõ ahhoz, hogy a XXI. században egy orszában olyan dolgok folynak, ami a világ szerencsésebb és mégis valláson felén csak ideig-óráig volt jellemzõ, bár akkor elég csúny dolgokat produkált. Viszont ezek a vallási marhaságok cirka 300-1000 éve lefutott témák és nem ilyen marhaságok alapján döntenek. Bocs, de ilyen balfaszok kezébe és egy villáskulcsot sem adnék, nemhogy fegyvert vagy döntést ezek bevetésérõl.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
LINK
Mindenkit felszólítok, aki korábban Magyarországot illette az "abszurdisztán" jelzõvel, kérjen elnézést. Most.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article1875667.ece
Amerikai is arcoskodhat, de ennek nagyon komoly ára volt. Ezt szeritnem senki nem tagadhajta. Véleményen szerint az elmúlt 20 év jenki diplomácia valami elképesztõ mélyrepülést mutatott be teljesítmény terén a Hidegháborúhoz képest.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Vagy ha érted, akkor ajánlj fel egy alternatív megfogalmazást - és akkor holnaptól az a "mantrát" fogjuk használni.
Javaslok én is egy alternatívát: az erõsebb kutya jóval messzebb elmehet anélkül, hogy bárki fellép(het)ne ellene. Ha érdekei úgy kívánják, átléphet bármilyen határt, büntetlenül. (Ha pedig érdekei úgy kívánják, "önmérsékletet tanúsít": propaganda egyszeregy.)