Közel-keleti konfliktusok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#5721
Ok maradjunk annyiban, hogy szerinted a nyugati pénzvilágot nagyrészt nem zsidók tartják kézben, szerintem meg igen.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5720
Nem a honfoglalás idõlimites - azaz visszautasítandó -, hanem a módszer ahogy csinálják.
Magyarországon 2000 évvel ezelõtt is azok a népek éltek akik ma. Ha ma magyarnak hívjuk ezt a népet, akkor hívjuk a 2000 évvel ezelõttit is annak (csal a te kedvedért, hogy megértsd a gondolatmenet logikáját).
Ezt folytatva, mivel a "magyarok" nem "foglaltak hont", de még csak nem is tértek haza (csak egy kisebbség), így nincs értelme a magyarokkal példálózni. A magyar példa nem hasonlítható ezen okból sem az izraelihez.
Amiatt pedig az egész példa eleve értelmetlen, az az, hogy - kiemelném! - nem a honfoglalással van a baj, hanem a módszerrel, azaz azzal a mentalitással, amit ezek a honfoglalók képviselnek, és amit a gyakorlatba ültetnek.
Magyarországon 2000 évvel ezelõtt is azok a népek éltek akik ma. Ha ma magyarnak hívjuk ezt a népet, akkor hívjuk a 2000 évvel ezelõttit is annak (csal a te kedvedért, hogy megértsd a gondolatmenet logikáját).
Ezt folytatva, mivel a "magyarok" nem "foglaltak hont", de még csak nem is tértek haza (csak egy kisebbség), így nincs értelme a magyarokkal példálózni. A magyar példa nem hasonlítható ezen okból sem az izraelihez.
Amiatt pedig az egész példa eleve értelmetlen, az az, hogy - kiemelném! - nem a honfoglalással van a baj, hanem a módszerrel, azaz azzal a mentalitással, amit ezek a honfoglalók képviselnek, és amit a gyakorlatba ültetnek.
#5719
Ez akkora egy baromság amilyet ritkán olvas az ember, fõleg egy ilyen szintû topicban. (azért az sg mégsem az index fórumának szintjén van)
A te elméleted szerint, Magyarország joggal tart igényt a régi nagymagyarországi területekre, sõt az indiánok észak és délamerika nagy részére.
Sõt mivel nincs idõlimit fessük le katonai színre az A38 hajót rakjunk össze 3-4 T72-est aztán hajózzuk le õket valami éhezõ afrikai putriországba öljük le az összes etiópot, aztán foglaljuk el a hazájukat, sok mindenre nem lesz jó de jobb ha nagynak lenni mint kicsinek.
Sõt USA foglalja el az összes olyan országot melynek nincs számottevõ hadserege, meg tegye ezt kína és az oroszok is.
Biztos én is írok néha baromságot, de te extrém eset vagy. (bocs hogy felvettem a személyeskedõs stílusodat, de ha magadon érzed talán észbe kapsz)
A te elméleted szerint, Magyarország joggal tart igényt a régi nagymagyarországi területekre, sõt az indiánok észak és délamerika nagy részére.
Sõt mivel nincs idõlimit fessük le katonai színre az A38 hajót rakjunk össze 3-4 T72-est aztán hajózzuk le õket valami éhezõ afrikai putriországba öljük le az összes etiópot, aztán foglaljuk el a hazájukat, sok mindenre nem lesz jó de jobb ha nagynak lenni mint kicsinek.
Sõt USA foglalja el az összes olyan országot melynek nincs számottevõ hadserege, meg tegye ezt kína és az oroszok is.
Biztos én is írok néha baromságot, de te extrém eset vagy. (bocs hogy felvettem a személyeskedõs stílusodat, de ha magadon érzed talán észbe kapsz)
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5718
Ki mondta, hogy a honfoglalás idõlimites?
BTW, a zsidó államnak "több joga" - ez nagyon hülye kifejezés, de most nem jut jobb eszembe - van létezni ott, mint a magyarnak itt történelmi léptékben. Ugyanis 2000 évvel ezelõtt volt ott egy zsidó királyság. Itt megy 2000 éve magyarok nem voltak...
BTW, a zsidók nem honfoglaltak. Hazatértek...
BTW, a zsidó államnak "több joga" - ez nagyon hülye kifejezés, de most nem jut jobb eszembe - van létezni ott, mint a magyarnak itt történelmi léptékben. Ugyanis 2000 évvel ezelõtt volt ott egy zsidó királyság. Itt megy 2000 éve magyarok nem voltak...
BTW, a zsidók nem honfoglaltak. Hazatértek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5717
És honnan tudod, hogy valaki zsidó? Már nincs benne az okmányokba a vallás. Attól, mert valakinek zsidó hangzású neve van, attól nem fetétlen gyakorolja a vallást. Pl. egyik egyetemi évfolyamtársam is tipikus zsidó névvel bírt, oszt mégsem tûnt ki semmiben a nagy átlagtól.
Ez olyan, hogy az cigány, aki annak vallja magát. Vagy nem? Két jóbarátom is totál barna bõrû, de semmi közük nem volt azokhoz, akikre szeretnek hivatkozni úgy többen, hogy "férgek, élõsködõk" stb.
Ez olyan, hogy az cigány, aki annak vallja magát. Vagy nem? Két jóbarátom is totál barna bõrû, de semmi közük nem volt azokhoz, akikre szeretnek hivatkozni úgy többen, hogy "férgek, élõsködõk" stb.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5716
Ez nem egészen igaz. Az IDF több telepet is eldózerolt és a katonák erõvel tartották vissza az ottlakókat attól, hogy ne visszamenjenek a bontás alatt.
A telepesek rendelkeznek többnyira kézifegyverekkel önvédelemre, de annyi eszük azért nekik is volt, hogy talán az IDF-fel ne húzzanak ujjat.
Asszem finom kis kormányválság volt ebbõl.
A telepesek rendelkeznek többnyira kézifegyverekkel önvédelemre, de annyi eszük azért nekik is volt, hogy talán az IDF-fel ne húzzanak ujjat.
Asszem finom kis kormányválság volt ebbõl.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5715
Neked tenyleg nincs fogalmad a kulonbozo kifejezesekrol vagy szandekosan nem tanulsz?
Lehet, hogy a zsidóknak csak egy kis csoportja (cionisták) foglalkozik a fent említett bizniszel......
Lehet, hogy a zsidóknak csak egy kis csoportja (cionisták) foglalkozik a fent említett bizniszel......
#5714
2011-ben semmilyen szinten nem tudok egyetérteni egy honfoglaló néppel, legyen az a közel-keleten vagy kárpátalján, ezek az idõk évszázadokkal ezelõtt elmúltak. Megértem a zsidó népet, hogy szeretnének egy saját hazát, hiszez minden népnek alapvetõ igénye, de ahogy õk csinálják az nem mûködik, rengeteg nõ és gyerek halt meg ezen törekvésük miatt. Mielõtt oda mentek a bennszülöttek megmondták, hogy ez lesz, a cionisták nem hittek nekik, meg is lett az eredménye.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5713
Pontos statisztika ne létezhet, hisz õk még azokat is börtönbe záratják, akik a legnagyobb tragédiájukat szeretné jobban megismerni, ha jól tudom jelenleg is ül börtönben Németországban valami TÖRTÉNÉSZ ez miatt. Vajon ha valaki megpróbálna egy ilyen "hány százaléka zsidó a bankvezetõknek" statisztikát készíteni akkor õ csak börtönbe kerülne vagy azonnal a siralomházba?
Mi marad akkor? Aránylag reprezentatívan 😄 kivetítem azokat akikrõl tudom, hogy zsidók, a kis bankok (usa-ban több ezer van) amúgy sem számítanak annyira, a lényeg a nagyokon van, nekik van erõs lobbi befolyásuk az országok és ez által a világ irányítása felett. (lsd usa és izrael "viszonya").
Szóval a lényeg, hogy a nagyok mind zsiráfok.
Mi marad akkor? Aránylag reprezentatívan 😄 kivetítem azokat akikrõl tudom, hogy zsidók, a kis bankok (usa-ban több ezer van) amúgy sem számítanak annyira, a lényeg a nagyokon van, nekik van erõs lobbi befolyásuk az országok és ez által a világ irányítása felett. (lsd usa és izrael "viszonya").
Szóval a lényeg, hogy a nagyok mind zsiráfok.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5712
A tortenethez hozza tartozik hogy azok a telepulesek az israeli torvenyek szerint is illegalisak.
Hogy megis miert nem tesznek ellene semmit? Az ott elo telepesek azt a hegyet "vedik" amirol konnyen lehet loni Jeruzsalement. Es bar az arabok azt mondjak most hogy szent varos, de megis eloszerettel lottek.
Rengeteg izraeli ugy gondolja jobb lenne ha azok az erofeszitesek amiket ott csinal par fanatikus nem ott hanem a Galilon es a Golanon csinalnak.
Hogy megis miert nem tesznek ellene semmit? Az ott elo telepesek azt a hegyet "vedik" amirol konnyen lehet loni Jeruzsalement. Es bar az arabok azt mondjak most hogy szent varos, de megis eloszerettel lottek.
Rengeteg izraeli ugy gondolja jobb lenne ha azok az erofeszitesek amiket ott csinal par fanatikus nem ott hanem a Galilon es a Golanon csinalnak.
#5711
Az óvódában dolgozó felnõttek meg +90%-a nõ. Micsoda összeesküvés, a nõk így irányítják a világot, hiszen a fiatalok fejébe azt töltenek amit akarnak.
Na, kb. ilyen szinten röhejes az érvelésed. Miért tételezed fel azt, hogy az összes zsidó szereti egymást és mindenben egyetért...?
Egyébknét meg van statisztikád, hogy a 90%-ot lobogtatod...?
Na, kb. ilyen szinten röhejes az érvelésed. Miért tételezed fel azt, hogy az összes zsidó szereti egymást és mindenben egyetért...?
Egyébknét meg van statisztikád, hogy a 90%-ot lobogtatod...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5710
A probléma az, hogy ugyanezt látjuk a saját szemünkkel is napjainkban. Persze ez ellen jó érv lenne, hogy a bankok, meg a nagy kereskedelmi láncok tulajdonosi köre nem 100%-ban hanem csak 90%-ban zsidókból áll, csak azt felejtjük el, hogy a zsidók milyen kevesen is vannak (fõleg ugye a holokauszt után) mégis ilyen nagy számban uralják ezeket az uzsorán és átverésen alapuló szektorokat.
Amikor egy ember saját hazája válik egy népcsoport ügyleteinek áldozatául és mégis ki áll az a népcsoport mellet, az jobb ha mélyen hallgat ahelyett, hogy nagy pofával degradálja azokat akik a problémákat felvetik.
Lehet, hogy a zsidóknak csak egy kis csoportja (cionisták) foglalkozik a fent említett bizniszel, ha így van és eltiltjuk a zsidóságot faji, vallási alapon ezektõl az ügyletektõl akkor ez a "jóésbecsületes" zsidókat nem is fogja érinteni, tehát nem látom át hol a probléma, kit érdekel az kis uzsorával foglalkozó zsidó csoport aki ez által elveszíti a bizniszét?
Amikor egy ember saját hazája válik egy népcsoport ügyleteinek áldozatául és mégis ki áll az a népcsoport mellet, az jobb ha mélyen hallgat ahelyett, hogy nagy pofával degradálja azokat akik a problémákat felvetik.
Lehet, hogy a zsidóknak csak egy kis csoportja (cionisták) foglalkozik a fent említett bizniszel, ha így van és eltiltjuk a zsidóságot faji, vallási alapon ezektõl az ügyletektõl akkor ez a "jóésbecsületes" zsidókat nem is fogja érinteni, tehát nem látom át hol a probléma, kit érdekel az kis uzsorával foglalkozó zsidó csoport aki ez által elveszíti a bizniszét?
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5709
Tény hogy problémája volt a zsidókkal. Tény az is, hogy neked az a véleményed hogy ennek maga Napóleon volt az oka.
Az viszont nem tény, hogy a kommentem vicc kategória. Te szimplán provokálsz. Ezért nem reagálok legutóbbi hsz-ed felvetéseire sem és ezért nem kapsz újabb példákat. Mert egyszerûen nem ér a veled való beszélgetés ennyit. Pedig megbeszélhetnénk, hogy mikor valakinek problémája van a zsidókkal (azaz mikor a zsidók problémák okaiként vannak feltüntetve), akkor ott mik a kialakult helyzet valós okai. De nem fogunk beszélgetni, mert te nem vagy hajlandó a beszólogatás szintjérõl továbblépni. Jó. Akkor ne lépj.
Az viszont nem tény, hogy a kommentem vicc kategória. Te szimplán provokálsz. Ezért nem reagálok legutóbbi hsz-ed felvetéseire sem és ezért nem kapsz újabb példákat. Mert egyszerûen nem ér a veled való beszélgetés ennyit. Pedig megbeszélhetnénk, hogy mikor valakinek problémája van a zsidókkal (azaz mikor a zsidók problémák okaiként vannak feltüntetve), akkor ott mik a kialakult helyzet valós okai. De nem fogunk beszélgetni, mert te nem vagy hajlandó a beszólogatás szintjérõl továbblépni. Jó. Akkor ne lépj.
#5708
Szokásos fröcsögés. Napóleon is tudott állatságokat mondani és csinálni, ha úgy hozta a sors. A népszerûségért mindent...
Mellesleg a vélemény nem = tény.
Viccnek jó volt a komment.
Mellesleg a vélemény nem = tény.
Viccnek jó volt a komment.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5707
Szóval azt mondod, hogy a zsidók eddig mindig mindenhol békében éltek együtt a többi néppel? Akkor halljam, ez miért nem egy ellenpélda: Bonaparte Napóleon a következõket mondta a zsidókról
#5706
Mahmúd Abbász, a Palesztin Hatóság elnöke, 2005-ben történt megválasztása óta folyamatosan együttmûködött Izraellel és az USA-val. A fegyveres ellenállásról lemondott, és a béketárgyalásokon súlyos engedményeket tett a cionistáknak. Sõt, mi több, az oslói egyezmény bizonyos pontjaira hivatkozva a Palesztin Hatóság biztonsági erõi – melyeket az amerikaiak képeztek ki – tömegesen tartóztatták le a fegyveres ellenállást elkerülhetetlennek tartó palesztin csoportok – így a Hamász – aktivistáit.
Az Abbász irányítása alatt álló Fatah mozgalom – amerikai-izraeli sugalmazásra – attól sem riadt vissza, hogy megdöntse a demokratikus úton megválasztott Hamász-kormány uralmát. Ciszjordániában sikerült is átvenniük az irányítást, a Gázai övezetben azonban kudarcot vallottak. A Fatah és a Hamász között 2007 júniusában kirobbanó ellenségeskedéseknek több tucat halálos áldozata volt.
Sõt, bizonyos híresztelések szerint Abbász titokban támogatta a zsidó állam haderejének a Gázai övezet ellen 2008 végén megindított brutális agresszióját is, mert azt remélte, Izrael végleges csapást mér majd a rivális Hamász mozgalomra. A palesztinok tömegei fordultak el Abbásztól akkor is, amikor a Palesztin Hatóság elnöke megpróbálta megakadályozni a zsidó állam katonáinak gázai háborús bûncselekményeit feltáró, úgynevezett Goldstone-jelentés beterjesztését az ENSZ Közgyûlése elé. Az elmúlt esztendõk során tehát egyre inkább úgy tûnt, Mahmúd Abbász egy reményét vesztett, az önfeladás és a megalkuvás útjára lépõ politikus, aki árulásáért cserébe a cionisták kegyébõl megõrizheti hatalmát a Palesztin Hatóság élén.
Mostani szereplése az ENSZ-ben és az a konokság, amellyel az elképesztõ cionista nyomás ellenére kitartott szándékai mellett és benyújtotta Palesztina felvételi kérelmét az Egyesült Nemzetek Szervezetébe ismét kedvezõ megvilágításba helyezte õt. Népszerûsége nagymértékben megnõtt odahaza – nagy kérdés azonban, hogy a palesztin tömegek elfelejtik-e neki korábbi súlyos megalkuvásait?
Igaz, már akkor látszott, hogy nála is betelt a pohár, amikor egy esztendõvel ezelõtt megszakította a tárgyalásokat az illegális telepek építését felfüggeszteni nem hajlandó Izraellel. Az ENSZ-tagsági kérelem elõterjesztése révén ismét bebizonyíthatta, hogy elkötelezett harcosa a palesztin nép ügyének. Mostani „nagy dobásával” ráadásul sikerült a nagy riválist, a radikális Hamászt is zavarba hoznia. A Ramallah-i vezetés megalkuvó politikáját régóta bíráló iszlamista szervezet ellenezte Abbásznak az ENSZ-tagsági kérelem benyújtására vonatkozó kezdeményezését – és pillanatnyilag úgy tûnik –, rosszul tette, mert a palesztin elnök egyértelmû kommunikációs gyõzelmet aratott. Elképzelhetõ persze, ha Abbász akciójával semmiféle eredményt nem ér el és a palesztinok helyzete egy jottányit sem javul az elkövetkezõ hónapokban, akkor utólag a többség mégiscsak a Hamásznak fog igazat adni.
Bármiképpen is alakuljanak az események, Abbász mostani határozott kiállása azonban arra utal: talán mégsem népe árulója õ, és nem egy elvtelen, hazájának érdekeit kiárusító vezetõ, hanem olyan politikus, aki pontosan végiggondolta a palesztinok elõtt álló lehetõségeket. Abbász – a Fatah mozgalom más vezetõihez, így Jasszer Arafathoz hasonlóan – már a '90-es évek elején arra az álláspontra helyezkedett, hogy az állig fölfegyverzett, Amerika teljes támogatását élvezõ Izraellel szemben a palesztinok fegyveres úton nem lesznek képesek kivívni a szabadságukat. Legfeljebb arra telhet az erejükbõl, hogy egymástól elszigetelt katonai akciókat hajtsanak végre, amelyeket azonban a cionista nyugati média „terrorcselekménynek” állít majd be.
Márpedig Abbász megítélése szerint a palesztinok igazságos harcára nézve végzetes lehet, ha a világ közvéleménye ellenük fordul, mert a „terrorizmussal” és az „erõszakossággal” azonosítja a palesztin nemzeti ellenállást. Végtére is miben reménykedhetnek a palesztinok, ha sem fegyveres úton, sem a világközvélemény mozgósításával és rokonszenvének elnyerésével nem képesek függetlenségüket kivívni?
Abbász kétségkívül súlyosabb engedményeket tett, mint elõdje, Jasszer Arafat – lemondott a fegyveres ellenállásról, mindig és mindenkor hajlandónak mutatkozott egy asztalhoz ülni az erõ pozíciójából tárgyaló Izraellel, a cionista követeléseknek megfelelõen fellépett saját népének radikálisabb elemeivel szemben és a kompromisszumok útján a végsõkig elment – mindezzel pedig elérte, hogy a nemzetközi színtéren elfogadták, mint „józan”, „mérsékelt” (vagyis a cionista világbirodalom érdekeit nem keresztezõ) vezetõt. Akit most hatalmas ovációval fogadtak az ENSZ Közgyûlésében, és aki képes volt a nemzetközi élet homlokterébe helyezni az izraeli-palesztin konfliktust, mi több, hangsúlyozottan békés és megegyezést keresõ politikájával elérte, hogy a palesztinok igazságos harcát immár a világ népeinek többsége támogatja – valahogy úgy, ahogyan egykor a dél-afrikai apartheid rendszerrel szemben fellépõ fekete mozgalom is osztatlan rokonszenvet élvezett a világban.
Természetesen a palesztinai helyzetet jól ismerõk pontosan tudják, hogy a Hamász nem terrorszervezet, hanem egy hazafias felszabadító mozgalom. Csakhogy ez a tudás édeskeveset számít, mivel a milliók tudatát formáló nyugati médiumok az iszlamista mozgalmat egy félelmetes terrorcsoportnak mutatják be. Tetszik vagy sem, egyetlen Hamász-vezetõ sem szalonképes a nemzetközi színtéren, és ezért közülük senki sem lett volna képes olyan hatásosan fellépni az ENSZ Közgyûlése elõtt, mint ahogyan az egyébként nem éppen karizmatikus Abbásznak sikerült.
Hogy az Abbász-féle stratégia végül eredményesnek bizonyul-e, azt egyelõre nem lehet tudni. Ha eredményesnek bizonyul, akkor világszerte meg fognak erõsödni az erõszakmentes ellenállás hívei. Ha azonban a palesztin elnök politikája kudarcot vall, akkor igazolva láthatják álláspontjukat mindazok, akik a hódító, gyarmatosító, elnyomó hatalmakkal szembeni küzdelemben a fegyveres harcot tartják egyedül célravezetõnek.
Perge Ottó
Az Abbász irányítása alatt álló Fatah mozgalom – amerikai-izraeli sugalmazásra – attól sem riadt vissza, hogy megdöntse a demokratikus úton megválasztott Hamász-kormány uralmát. Ciszjordániában sikerült is átvenniük az irányítást, a Gázai övezetben azonban kudarcot vallottak. A Fatah és a Hamász között 2007 júniusában kirobbanó ellenségeskedéseknek több tucat halálos áldozata volt.
Sõt, bizonyos híresztelések szerint Abbász titokban támogatta a zsidó állam haderejének a Gázai övezet ellen 2008 végén megindított brutális agresszióját is, mert azt remélte, Izrael végleges csapást mér majd a rivális Hamász mozgalomra. A palesztinok tömegei fordultak el Abbásztól akkor is, amikor a Palesztin Hatóság elnöke megpróbálta megakadályozni a zsidó állam katonáinak gázai háborús bûncselekményeit feltáró, úgynevezett Goldstone-jelentés beterjesztését az ENSZ Közgyûlése elé. Az elmúlt esztendõk során tehát egyre inkább úgy tûnt, Mahmúd Abbász egy reményét vesztett, az önfeladás és a megalkuvás útjára lépõ politikus, aki árulásáért cserébe a cionisták kegyébõl megõrizheti hatalmát a Palesztin Hatóság élén.
Mostani szereplése az ENSZ-ben és az a konokság, amellyel az elképesztõ cionista nyomás ellenére kitartott szándékai mellett és benyújtotta Palesztina felvételi kérelmét az Egyesült Nemzetek Szervezetébe ismét kedvezõ megvilágításba helyezte õt. Népszerûsége nagymértékben megnõtt odahaza – nagy kérdés azonban, hogy a palesztin tömegek elfelejtik-e neki korábbi súlyos megalkuvásait?
Igaz, már akkor látszott, hogy nála is betelt a pohár, amikor egy esztendõvel ezelõtt megszakította a tárgyalásokat az illegális telepek építését felfüggeszteni nem hajlandó Izraellel. Az ENSZ-tagsági kérelem elõterjesztése révén ismét bebizonyíthatta, hogy elkötelezett harcosa a palesztin nép ügyének. Mostani „nagy dobásával” ráadásul sikerült a nagy riválist, a radikális Hamászt is zavarba hoznia. A Ramallah-i vezetés megalkuvó politikáját régóta bíráló iszlamista szervezet ellenezte Abbásznak az ENSZ-tagsági kérelem benyújtására vonatkozó kezdeményezését – és pillanatnyilag úgy tûnik –, rosszul tette, mert a palesztin elnök egyértelmû kommunikációs gyõzelmet aratott. Elképzelhetõ persze, ha Abbász akciójával semmiféle eredményt nem ér el és a palesztinok helyzete egy jottányit sem javul az elkövetkezõ hónapokban, akkor utólag a többség mégiscsak a Hamásznak fog igazat adni.
Bármiképpen is alakuljanak az események, Abbász mostani határozott kiállása azonban arra utal: talán mégsem népe árulója õ, és nem egy elvtelen, hazájának érdekeit kiárusító vezetõ, hanem olyan politikus, aki pontosan végiggondolta a palesztinok elõtt álló lehetõségeket. Abbász – a Fatah mozgalom más vezetõihez, így Jasszer Arafathoz hasonlóan – már a '90-es évek elején arra az álláspontra helyezkedett, hogy az állig fölfegyverzett, Amerika teljes támogatását élvezõ Izraellel szemben a palesztinok fegyveres úton nem lesznek képesek kivívni a szabadságukat. Legfeljebb arra telhet az erejükbõl, hogy egymástól elszigetelt katonai akciókat hajtsanak végre, amelyeket azonban a cionista nyugati média „terrorcselekménynek” állít majd be.
Márpedig Abbász megítélése szerint a palesztinok igazságos harcára nézve végzetes lehet, ha a világ közvéleménye ellenük fordul, mert a „terrorizmussal” és az „erõszakossággal” azonosítja a palesztin nemzeti ellenállást. Végtére is miben reménykedhetnek a palesztinok, ha sem fegyveres úton, sem a világközvélemény mozgósításával és rokonszenvének elnyerésével nem képesek függetlenségüket kivívni?
Abbász kétségkívül súlyosabb engedményeket tett, mint elõdje, Jasszer Arafat – lemondott a fegyveres ellenállásról, mindig és mindenkor hajlandónak mutatkozott egy asztalhoz ülni az erõ pozíciójából tárgyaló Izraellel, a cionista követeléseknek megfelelõen fellépett saját népének radikálisabb elemeivel szemben és a kompromisszumok útján a végsõkig elment – mindezzel pedig elérte, hogy a nemzetközi színtéren elfogadták, mint „józan”, „mérsékelt” (vagyis a cionista világbirodalom érdekeit nem keresztezõ) vezetõt. Akit most hatalmas ovációval fogadtak az ENSZ Közgyûlésében, és aki képes volt a nemzetközi élet homlokterébe helyezni az izraeli-palesztin konfliktust, mi több, hangsúlyozottan békés és megegyezést keresõ politikájával elérte, hogy a palesztinok igazságos harcát immár a világ népeinek többsége támogatja – valahogy úgy, ahogyan egykor a dél-afrikai apartheid rendszerrel szemben fellépõ fekete mozgalom is osztatlan rokonszenvet élvezett a világban.
Természetesen a palesztinai helyzetet jól ismerõk pontosan tudják, hogy a Hamász nem terrorszervezet, hanem egy hazafias felszabadító mozgalom. Csakhogy ez a tudás édeskeveset számít, mivel a milliók tudatát formáló nyugati médiumok az iszlamista mozgalmat egy félelmetes terrorcsoportnak mutatják be. Tetszik vagy sem, egyetlen Hamász-vezetõ sem szalonképes a nemzetközi színtéren, és ezért közülük senki sem lett volna képes olyan hatásosan fellépni az ENSZ Közgyûlése elõtt, mint ahogyan az egyébként nem éppen karizmatikus Abbásznak sikerült.
Hogy az Abbász-féle stratégia végül eredményesnek bizonyul-e, azt egyelõre nem lehet tudni. Ha eredményesnek bizonyul, akkor világszerte meg fognak erõsödni az erõszakmentes ellenállás hívei. Ha azonban a palesztin elnök politikája kudarcot vall, akkor igazolva láthatják álláspontjukat mindazok, akik a hódító, gyarmatosító, elnyomó hatalmakkal szembeni küzdelemben a fegyveres harcot tartják egyedül célravezetõnek.
Perge Ottó
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5705
Elég sokáig pattogott Israel oldalán a labda, de nem akarták leütni, mert akkor vége lenne az illegális telepek terjeszkedésének.
Ettõl kezdve a lenti idézet nem áll meg, max egy átlag ATV nézõ elõtt, õ talán még tapsol is hozzá.
Ettõl kezdve a lenti idézet nem áll meg, max egy átlag ATV nézõ elõtt, õ talán még tapsol is hozzá.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5704
amugy talaltam egy jo idezetet a kozel keleti bekere....
"Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us"
"Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us"
#5703
Marmint a kuruc info oldalain? szerintem egyertelmu.
van rengeteg esemeny amit ki ki a sajat szajize szerint talal, szerintem ezen nincs semmi meglepo. Csak szeretem amikor a nagy "objektiv" itasban egyik oldal fele huznak az emberek, ez alol en se vagyok kivetel. Pl a gyilkos naci temetesen is a jobbik es garda megjelent ezzel fejezve ki a hova tartozasukat. De a szomszed bacsi temetesen nem voltak ott de hat ez van ilyen ez a Magyaroszag
van rengeteg esemeny amit ki ki a sajat szajize szerint talal, szerintem ezen nincs semmi meglepo. Csak szeretem amikor a nagy "objektiv" itasban egyik oldal fele huznak az emberek, ez alol en se vagyok kivetel. Pl a gyilkos naci temetesen is a jobbik es garda megjelent ezzel fejezve ki a hova tartozasukat. De a szomszed bacsi temetesen nem voltak ott de hat ez van ilyen ez a Magyaroszag
#5702
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5701
Blbablable. Példát kértem. Te sem adtál. Gyökér...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5700
Hogy is irta anno remark? Sajnos nem tudom jol idezni.
Ennyi hazugsagot 40 percbe suritve... nevetseges
Ennyi hazugsagot 40 percbe suritve... nevetseges
#5699
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5698
Mindig mondják nekünk (magyaroknak), hogy mi aztán minden hibánkért másokat okolunk...
Úgytûnik, nem vagyunk egyedül! <#zavart1>
Úgytûnik, nem vagyunk egyedül! <#zavart1>
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5697
Röhejes vagy.
Valami ilyesmi válaszra számítottam.
Valami ilyesmi válaszra számítottam.
#5696
Ezt a soha nem tudtak békében élni részt kérlek fejtsd ki...
Az, hogy mindig jók voltak áldozatnak nem jelenti azt, hogy valóban õk a hunyók. Úgy egyébként ~2000 évig nem volt országuk, oszt sok helyen még így is ölték õket.
Röhejes vagy.
Az, hogy mindig jók voltak áldozatnak nem jelenti azt, hogy valóban õk a hunyók. Úgy egyébként ~2000 évig nem volt országuk, oszt sok helyen még így is ölték õket.
Röhejes vagy.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5695
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5694
Vannak kérdések amire sosem fogsz választ kapni, de abban biztos lehetsz, hogy akárhányszor felteszed ezeket, fogsz kapni válaszokat olyan kérdésekre amiket sosem tettél fel.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5693
Ez mind szép és jó, de a feltett kérdésre vajon mi a válasz?
#5692
Egyik sem vagyok, sõt egyes jenkikbõ akiket személyesen ismerek neten kezd kurvára elegem lenni.
Nem tudom, hogy honnan szedi azt a sok balfasz, hogy imádnám bármelyiket országot.
Nem tudom, hogy honnan szedi azt a sok balfasz, hogy imádnám bármelyiket országot.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5691
"Az izraeli iskolákban ENSZ pénzbõl nem finanszírozzák a a palánták agymosását és a márírom életre nevelést."
Izraelben, az iskolások "üzeneteket" írkálhatnak azokra a rakétákra melyek késõbb palesztin gyerekeket fognak ölni. Gondolom náluk ez a rajz óra.
A probléma az, hogy Izrael egy tumor ott ahol van, a környéken mindenki utálja õket, hogy miért azt csak õk tudják, de az biztos, hogy amíg Izrael létezik addig két lehetõsége van: vagy lenyomja erõvel az összes ott élõ õslakost ahogy anno "mi" az indiánokat, vagy pedig örök harcra rendezkedik be.
Izrael a saját utálatát erõsíti azzal ahogy egyre dominánsabb lesz és ez nem irigység ahogy sok Izrael fan állítja, hanem sok ember nem díjazza azt a módszert amivel ezt a dominanciát elérik, sokan az egyenes dolgokat szeretik, Izrael nem ilyen:
Izraelben, az iskolások "üzeneteket" írkálhatnak azokra a rakétákra melyek késõbb palesztin gyerekeket fognak ölni. Gondolom náluk ez a rajz óra.
A probléma az, hogy Izrael egy tumor ott ahol van, a környéken mindenki utálja õket, hogy miért azt csak õk tudják, de az biztos, hogy amíg Izrael létezik addig két lehetõsége van: vagy lenyomja erõvel az összes ott élõ õslakost ahogy anno "mi" az indiánokat, vagy pedig örök harcra rendezkedik be.
Izrael a saját utálatát erõsíti azzal ahogy egyre dominánsabb lesz és ez nem irigység ahogy sok Izrael fan állítja, hanem sok ember nem díjazza azt a módszert amivel ezt a dominanciát elérik, sokan az egyenes dolgokat szeretik, Izrael nem ilyen:
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5690
Nincs kedvem most vitatkozni egy amerika imádó izrael pártival (a kettõ nagyon szorosan összefügg, már-már egy és ugyan az), de azért mond csak el nekem, hogy kezdõdött ez az egész konfliktus? Úgy, hogy a zsidók kinézték maguknak azt a területet, és betelepültek. Mond már meg nekem, kedves molni, hogy miért van az, hogy a zsidók a történelem során egyetlen egy néppel sem tudtak békében együtt élni? Mindig mindenki más a hibás? Vagy talán velük van a baj?
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#5689
Nem õk rakétázgatnak civil célpotokra teljesen random. Nem nyert náluk választást olyan párt aminek hivatalos álláspontja az, hogy Palesztínát el kell törölni. Az izraeli iskolákban ENSZ pénzbõl nem finanszírozzák a a palánták agymosását és a márírom életre nevelést.
Folyatassam? Azt, hogy pár izraeli politikust legszívesebban agyonvernék nem jelenti azt, hogy mind szemétláda. Ugye rémlik még az az IZARELI szervezet, ami az arabok és palesztínok jogaiért küzd? Majd, ha mutatsz egy palesztín vagy más arab szervezetet, ami a kersztények jogait védei vagy a zsidók jogait, akkor esetleg figyelembe veszem ez a marhaságot, amit ide hánytál.
Egyiptomnak biztos viccbõl adtak vissza országuknál sokszor nagyobb területet. Mondjuk, ha ennek ellenére bekövetezik az, hogy Egyitpom visszatér a '70-es évek eleji viszonyhoz, akkor meg el lehet gondolkozni, hogy mikor fog Izrael területet feladni...
Folyatassam? Azt, hogy pár izraeli politikust legszívesebban agyonvernék nem jelenti azt, hogy mind szemétláda. Ugye rémlik még az az IZARELI szervezet, ami az arabok és palesztínok jogaiért küzd? Majd, ha mutatsz egy palesztín vagy más arab szervezetet, ami a kersztények jogait védei vagy a zsidók jogait, akkor esetleg figyelembe veszem ez a marhaságot, amit ide hánytál.
Egyiptomnak biztos viccbõl adtak vissza országuknál sokszor nagyobb területet. Mondjuk, ha ennek ellenére bekövetezik az, hogy Egyitpom visszatér a '70-es évek eleji viszonyhoz, akkor meg el lehet gondolkozni, hogy mikor fog Izrael területet feladni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5688
Ó, azok a szegíny zsidók! Õk mindenkinek csak jót akarnak, és csak rosszat kapnak vissza.
<#rinya>
A zsidók békét akarnak... Na persze, ez az ÉVEZRED VICCE.
<#rinya>
A zsidók békét akarnak... Na persze, ez az ÉVEZRED VICCE.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#5687
Netanjahu: "Az ENSZ-közgyûlésben azt is megszavazzák, ha azt mondom, a Nap nyugaton kel, és keleten nyugszik"
Ariel Saron: "Mi irányítjuk Amerikát, és az amerikaiak ezt tudják." (2001)
Simon Peresz: "Felvásároltuk Manhattant, Magyarországot, Lengyelországot és Romániát." (2008)
Benjámin Netanjahu: "Amerikát könnyû irányítani. Arra megy, amerre akarjuk." (2010)
Van video is de mobilrol irok, igy meg nem tudom berakni.
Ariel Saron: "Mi irányítjuk Amerikát, és az amerikaiak ezt tudják." (2001)
Simon Peresz: "Felvásároltuk Manhattant, Magyarországot, Lengyelországot és Romániát." (2008)
Benjámin Netanjahu: "Amerikát könnyû irányítani. Arra megy, amerre akarjuk." (2010)
Van video is de mobilrol irok, igy meg nem tudom berakni.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#5686
#5685
Ehhez valaki hozzá tud tenni valamit? FORRÓ FÖLDKÖZI TENGER?
#5684
„Humanitárius” újragyarmatosítás – Szíria a célkeresztben
„A NATO részvétele a líbiai felkelésben azt jelenti, hogy az ország mostantól a miénk”
(...) A zsákmány feletti civakodás már a konferencia elõtt elkezdõdött. Mivel Franciaország a NATO akciók egyharmadát indította, igényt tarthat a líbiai olaj egyharmadára, hangzott el a francia televízióban. A párizsi lap, Libération, közzétett egy még áprilisból származó titkos levelet, miszerint az „Átmeneti Tanács” a „teljes” és „tartós” támogatásért Franciaországnak a líbiai olaj 35 százalékát ígérte oda.
(...) A Nyugat az általa támogatott „narancsos” politika részleges kudarca után még ravaszabb (és erõszakosabb) eszközökhöz folyamodott. A líbiai háborút már nem is nevezte háborúnak, hanem a „responsibility to protect” (oltalmazási felelõsség) jelszava alatt belföldi zsoldosokkal és mindenféle szedett-vedett csapatokkal valósította meg újragyarmatosítási céljait. Szíriában hasonló módon próbál egy nyugati bábkormányt hatalomba juttatni. A távolabbi cél Irán végsõ elszigetelése és lerohanása.
„A NATO részvétele a líbiai felkelésben azt jelenti, hogy az ország mostantól a miénk”
(...) A zsákmány feletti civakodás már a konferencia elõtt elkezdõdött. Mivel Franciaország a NATO akciók egyharmadát indította, igényt tarthat a líbiai olaj egyharmadára, hangzott el a francia televízióban. A párizsi lap, Libération, közzétett egy még áprilisból származó titkos levelet, miszerint az „Átmeneti Tanács” a „teljes” és „tartós” támogatásért Franciaországnak a líbiai olaj 35 százalékát ígérte oda.
(...) A Nyugat az általa támogatott „narancsos” politika részleges kudarca után még ravaszabb (és erõszakosabb) eszközökhöz folyamodott. A líbiai háborút már nem is nevezte háborúnak, hanem a „responsibility to protect” (oltalmazási felelõsség) jelszava alatt belföldi zsoldosokkal és mindenféle szedett-vedett csapatokkal valósította meg újragyarmatosítási céljait. Szíriában hasonló módon próbál egy nyugati bábkormányt hatalomba juttatni. A távolabbi cél Irán végsõ elszigetelése és lerohanása.
#5683
Jo kerdes, egy erdekes informacio par arab falunak felajanlottak hogy bar a terkep alapjan nem tartoznak a palesztin teruletekhez megis oda csatolnak oket amit ok elutasitottak azzal hogy inkabb izrael teruletehez szeretnenek tartozni. Igaz az itt elo arabok Libanonbol es Sziriabol szarmaznak. Probalok talalni hiteles forrast ennek alatamasztasara, mert en ezt egy arab kollegamtol hallotam
#5682
Az elsõ link mirõl szól?
Az arabok nem a "barátaink" és a zsidók nem "csúnya zsidók". Hanem vannak a tények, amik tények maradnak, akkor is ha neked nem tetszenek.
Azért arra kíváncsi lennék, hogy az "arabok" honnan és mi elõl menekülnek... <#ravasz1>
Az arabok nem a "barátaink" és a zsidók nem "csúnya zsidók". Hanem vannak a tények, amik tények maradnak, akkor is ha neked nem tetszenek.
Azért arra kíváncsi lennék, hogy az "arabok" honnan és mi elõl menekülnek... <#ravasz1>
#5681
Függetlenül attól, hogy arab, zsidó, cigány, vagy magyar,aki ilyet tesz, alja ember! <#shakehead>
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5680
Ami kimaradt az altalatok fofolyasu medianak tartott infok kozul.
Egyiptom
😊 de latom a barataitok tisztessegel bannak a magyarokkal nem ugy mint a csunya zsidok...
erdekesseg
Egyiptom
😊 de latom a barataitok tisztessegel bannak a magyarokkal nem ugy mint a csunya zsidok...
erdekesseg
#5678
Israel Social Justice March: 450,000 Protesters. "Arabs and Jews march together calling for social justice and peace"
Megoldás a közel-keleti problémára: a zsidók és arabok egymással karöltve lehetnek elégedetlenek az Izraeli kormány tetteivel kapcsolatban.
Megoldás a közel-keleti problémára: a zsidók és arabok egymással karöltve lehetnek elégedetlenek az Izraeli kormány tetteivel kapcsolatban.
#5677
Tripoliban ünneplik a lázadók gyõzelmet. De "tévedésbõl" valami indiai anyagot mutatnak "LIVE Tripoli" felirattal a TV-ben:
Manipulating Video Images: Sloppy Journalism or War Propaganda? - The BBC's Fake Images from Tripoli
Indiai kollégám megerõsítette, hogy ez egy indiai esemény, a zászló indiai, és a résztvevõk fején a Mahárástra indiai államban hagyományos fejfedõ látható.
Hát ennyit arról, hogy mit lehet megtudni a TV-bõl. Elõ adásban láthatjuk, hogy Tripolit ellepik az indiaiak. <#ijedt>
Manipulating Video Images: Sloppy Journalism or War Propaganda? - The BBC's Fake Images from Tripoli
Indiai kollégám megerõsítette, hogy ez egy indiai esemény, a zászló indiai, és a résztvevõk fején a Mahárástra indiai államban hagyományos fejfedõ látható.
Hát ennyit arról, hogy mit lehet megtudni a TV-bõl. Elõ adásban láthatjuk, hogy Tripolit ellepik az indiaiak. <#ijedt>
#5676
#5675
Obama vajon Szíria ellen is háborút indít?
„Barack Obama, valamint Németország, Nagy-Britannia, Franciaország és Kanada vezetõi
A bejelentés elõtt az ENSZ minden olyan munkatársát kivonta Szíriából, akinek jelenlétére nem volt feltétlenül szükség és számos Szíriában dolgozó külföldit is hazarendeltek.
A szír elnök lemondásra való felszólítása pontosan megegyezik a Líbia megtámadása elõtti lépéssel. Február 26-án Obama elnök lemondásra szólította fel Kadhafit. Három héttel késõbb amerikai B-2-es bombázók támadást indítottak líbiai célpontok ellen.
Érdekes felvetés:
A háborús készülõdés egyértelmûen összefüggésben áll a szuverén Palesztin állam megalapítására irányuló törekvésekkel, amirõl a jövõ hónap során születhet döntés az ENSZ-ben. Titkosszolgálati körökben már hetek óta arról keringenek hírek, hogy az Egyesült Államok és/vagy Izrael új konfliktust készül indítani az ENSZ szavazás meghiúsítása érdekében.
„Barack Obama, valamint Németország, Nagy-Britannia, Franciaország és Kanada vezetõi
A bejelentés elõtt az ENSZ minden olyan munkatársát kivonta Szíriából, akinek jelenlétére nem volt feltétlenül szükség és számos Szíriában dolgozó külföldit is hazarendeltek.
A szír elnök lemondásra való felszólítása pontosan megegyezik a Líbia megtámadása elõtti lépéssel. Február 26-án Obama elnök lemondásra szólította fel Kadhafit. Három héttel késõbb amerikai B-2-es bombázók támadást indítottak líbiai célpontok ellen.
Érdekes felvetés:
A háborús készülõdés egyértelmûen összefüggésben áll a szuverén Palesztin állam megalapítására irányuló törekvésekkel, amirõl a jövõ hónap során születhet döntés az ENSZ-ben. Titkosszolgálati körökben már hetek óta arról keringenek hírek, hogy az Egyesült Államok és/vagy Izrael új konfliktust készül indítani az ENSZ szavazás meghiúsítása érdekében.
#5674
De, már régen az...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#5673
Itt a lényeg:
As in the anti-Islamist crackdown of the 1990s, Gaddafi used harsh rhetoric in vowing to crush the Benghazi-based rebellion when it began earlier this year. Those threats were cited by President Barack Obama and other Western leaders as a key reason for securing a United Nations resolution and establishing a no-fly zone over Libya “to protect civilians” in eastern Libya.
In a personal letter to Obama, Gaddafi cited the role of terrorists in this new uprising.
“We are confronting al-Qaeda in the Islamic Maghreb, nothing more,” Gaddafi wrote. “What would you do if you found them controlling American cities with the power of weapons? Tell me how would you behave so that I could follow your example?” (Obama did not respond.)
Ez pontosan az, amit sejtettem: Amit nem is olyan rég még üdvözítõnek tartott az USA, hogy Kadhafi kezelje keményen az iszlamista-terrorista lázadókat, az idén az USA rosszallását váltotta ki. Kadhafi a fentiek szerint még meg is írta Obamának, hogy mivel állnak szemben Líbiában: egy Benghazi központú, iszlamista-terrorista alapokon nyugvó lázadással. Idén az USA nemhogy nem támogatta Kadhafi lépéseit, de szó szerint szövetkezett azokkal a harcosokkal, akik jól dokumentálhatóan Irakban és Afganisztánban amerikai katonákat öltek meg.
De kb. ezt egyszer már leírtam itt. Akkor Cifu annyit válaszolt, hogy a nagyhatalmak mindig azzal szövetkeznek, akikkel érdekükben áll szövetkezni. Ez rendben is van. De attól még a tény tény marad: Kadhafi iszlamista lázadók ellen lépett fel, és ezen iszlamista lázadók oldalán szállt harcba a NATO.
Ezek a konkrét felvetések, ki lehet egészíteni, lehet vele vitatkozni, lehet cáfolni. Az nem cáfolat, hogy a TV-ben azt mondták hogy. A TV-ben mindenfélét mondanak, amibõl semmi se következik.
Egy szuperhatalomnak lehet az érdeke, hogy a köpönyegét úgy fordítgassa ahogy tetszik neki. Ma a tegnapi szövetséges lehet ellenség. De amikor egy konkrét ember mondja arra, ami tegnap még nyilvánvalóan fehér volt, hogy ma már fekete, arra nincs semmiféle magyarázat. Az egyénnek tisztán kell látnia, hogy itt pálfordulásról van szó. Kadhafi túl messzire ment, de nem abban, amivel megvádolják. Ez csak egy kirakatper. A 90-es években akkor miért nem ítélték el? Az a 2007 vagy az után készült dokumentum miért említi meg még a Líbiával való együttmûködést? Idõközben megváltozott a politikai akarat. Irak esetén hasonlót láthattunk.
As in the anti-Islamist crackdown of the 1990s, Gaddafi used harsh rhetoric in vowing to crush the Benghazi-based rebellion when it began earlier this year. Those threats were cited by President Barack Obama and other Western leaders as a key reason for securing a United Nations resolution and establishing a no-fly zone over Libya “to protect civilians” in eastern Libya.
In a personal letter to Obama, Gaddafi cited the role of terrorists in this new uprising.
“We are confronting al-Qaeda in the Islamic Maghreb, nothing more,” Gaddafi wrote. “What would you do if you found them controlling American cities with the power of weapons? Tell me how would you behave so that I could follow your example?” (Obama did not respond.)
Ez pontosan az, amit sejtettem: Amit nem is olyan rég még üdvözítõnek tartott az USA, hogy Kadhafi kezelje keményen az iszlamista-terrorista lázadókat, az idén az USA rosszallását váltotta ki. Kadhafi a fentiek szerint még meg is írta Obamának, hogy mivel állnak szemben Líbiában: egy Benghazi központú, iszlamista-terrorista alapokon nyugvó lázadással. Idén az USA nemhogy nem támogatta Kadhafi lépéseit, de szó szerint szövetkezett azokkal a harcosokkal, akik jól dokumentálhatóan Irakban és Afganisztánban amerikai katonákat öltek meg.
De kb. ezt egyszer már leírtam itt. Akkor Cifu annyit válaszolt, hogy a nagyhatalmak mindig azzal szövetkeznek, akikkel érdekükben áll szövetkezni. Ez rendben is van. De attól még a tény tény marad: Kadhafi iszlamista lázadók ellen lépett fel, és ezen iszlamista lázadók oldalán szállt harcba a NATO.
Ezek a konkrét felvetések, ki lehet egészíteni, lehet vele vitatkozni, lehet cáfolni. Az nem cáfolat, hogy a TV-ben azt mondták hogy. A TV-ben mindenfélét mondanak, amibõl semmi se következik.
Egy szuperhatalomnak lehet az érdeke, hogy a köpönyegét úgy fordítgassa ahogy tetszik neki. Ma a tegnapi szövetséges lehet ellenség. De amikor egy konkrét ember mondja arra, ami tegnap még nyilvánvalóan fehér volt, hogy ma már fekete, arra nincs semmiféle magyarázat. Az egyénnek tisztán kell látnia, hogy itt pálfordulásról van szó. Kadhafi túl messzire ment, de nem abban, amivel megvádolják. Ez csak egy kirakatper. A 90-es években akkor miért nem ítélték el? Az a 2007 vagy az után készült dokumentum miért említi meg még a Líbiával való együttmûködést? Idõközben megváltozott a politikai akarat. Irak esetén hasonlót láthattunk.
#5672
“The Libyan uprisings
És ki ellen használta a 90-es években a helikoptereket Kadhafi? Azokkal az iszlamista felkelõkkel szemben, akiket az USA is komoly veszélynek tartott. Lásd:
As analysts Joseph Felter and Brian Fishman wrote in a report for West Point’s Combating Terrorism Center, “the Syrian and Libyan governments share the United States’ concerns about violent salafi‐jihadi ideology and the violence perpetrated by its adherents.” (29. oldal)
Tehát az Irakban az amerikaiak ellen harcolók nagy része Líbiából érkezett, abból a Líbiából, mely maga is harcot folytatott az iszlamista felkelõk ellen. Ez a jelentés azt említi meg, hogy esetleg az USA azon országokkal is megpróbálhatna együttmûködni, melyekbõl ezek a iszlamista harcosok származnak, köztük Líbiával is:
The U.S. may be able to increase cooperation from governments to stem the flow of fighters into Iraq by addressing their concerns about domestic jihadi violence.
Ez a (2007 körüli) dokumentum Líbián belüli iszlamista erõszakról beszél. Aztán "nem sokkal késõbb" megtámadják Líbiát arra hivatkozva, hogy Kadhafi diktátor öli a civileket. De kik ezek a civilek? Egy biztos, az ENSZ nem vette a fáradtságot, hogy kivizsgálja. Esetleg valaki segítene nekem kideríteni, vagy maradjuk Molnibalage javaslatánál: Kivizsgálni a líbiai eseményekegt kb. olyan, mint kivizsgálni azt, hogy akkor a nácik most 2 vagy 3 millió embert lõttek agyon. Nem tökmindegy...?
És ki ellen használta a 90-es években a helikoptereket Kadhafi? Azokkal az iszlamista felkelõkkel szemben, akiket az USA is komoly veszélynek tartott. Lásd:
As analysts Joseph Felter and Brian Fishman wrote in a report for West Point’s Combating Terrorism Center, “the Syrian and Libyan governments share the United States’ concerns about violent salafi‐jihadi ideology and the violence perpetrated by its adherents.” (29. oldal)
Tehát az Irakban az amerikaiak ellen harcolók nagy része Líbiából érkezett, abból a Líbiából, mely maga is harcot folytatott az iszlamista felkelõk ellen. Ez a jelentés azt említi meg, hogy esetleg az USA azon országokkal is megpróbálhatna együttmûködni, melyekbõl ezek a iszlamista harcosok származnak, köztük Líbiával is:
The U.S. may be able to increase cooperation from governments to stem the flow of fighters into Iraq by addressing their concerns about domestic jihadi violence.
Ez a (2007 körüli) dokumentum Líbián belüli iszlamista erõszakról beszél. Aztán "nem sokkal késõbb" megtámadják Líbiát arra hivatkozva, hogy Kadhafi diktátor öli a civileket. De kik ezek a civilek? Egy biztos, az ENSZ nem vette a fáradtságot, hogy kivizsgálja. Esetleg valaki segítene nekem kideríteni, vagy maradjuk Molnibalage javaslatánál: Kivizsgálni a líbiai eseményekegt kb. olyan, mint kivizsgálni azt, hogy akkor a nácik most 2 vagy 3 millió embert lõttek agyon. Nem tökmindegy...?