Közel-keleti konfliktusok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Milyen könnyen jelentesz ki dolgokat bizonyíték nélkül...
Persze idõpont és következmények nélkül könnyû nagyszájúnak lenni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ezt a terror szervezet dumát szerencsére egyre kevesebben hiszik el. Te valószínûleg az utolsók között leszel a földön akik még mondogatni fogják.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Ne feledjük, hogy Usa és Izrael akar (ismét) megtámadni egy országot. Ez a problémám. Erre még rátesz egy lapáttal, hogy olyan indok miatt ami enyhén szólva is nevetséges az õ szájukból. Minimum bagoly mondja verébnek. De inkább -kicsit javítva az arányokon- elefánt mondja egérnek... Majd erre még rájön egy szenes lapátnyi Irak is ahol tisztán és egyértelmûen kiderült, hogy kamu indokkal indítottak háborút, nem mellesleg pedig Irán ellen se nagyon van még egyértelmû bizonyíték, sõt talán még kevesebb van mint Irak ellen, bár ebben most nem vagyok biztos.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
ha nem vagy tagja semmilyen szervezetnek,
Izrael tagja bizonyos nemzetközi szervezeteknek.
lophatsz
?
gyilkolhatsz vagy
?? Ez most mire vonatkozik? A terrorszervezetek meg smafu mi?
Ez a tpoik folyamatosan önmagába harapó kígyó...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Továbbra sem értem, hogy a szimpátia hogyan jön ahhoz, hogy mit lehet és mit nem...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A nagy kérdés, hogy neked és Cifunak, illetve a veletek azonosan gondolkodóknak miért nem unszimpatikus egy olyan állam amely nem ír alá egy olyan szerzõdést ami a tömegpusztító fegyverek visszaszorítását célozza.
Addig értem, hogy nekik ez nem érdekük. De az emberiségnek érdeke. "pont."
Pakisztánt és Indiát én személy szerint azért nem kopködöm mert nem õk akarnak háborút kirobbantani egy olyan ország ellen, mely csak ugyan arra a technologiára akar szert tenni ami nekik is van.
Ha USrael nem akarná megtámadni Iránt már nem is volna mirõl beszélni.
"Az a baj, hogy ti a személyes perferenciátokkal állítjátok szembe a nemzetközi jogot"
- Ha a nemzetközi jog szerint meglehet támadni országokat mondva csinált indokokkal (irak) megölni több ezer civilt, akkor igen a személyes értékrendem ezzel szemben helyezkedik el.
Ha egy szerzõdés szegésre egyeseknek fegyveres beavatkozás a válasza, -megint csak jó eséllyel ezrek halálát okozván- akkor igen ez megint csak szemben van az ÉN személyes értékrendemmel.
Arra még felhívnám a figyelmedet, hogy a két fél közül (Usa/izrael vs Irán) a legnagyobb pofájú indított az utóbbi évtizedekben nem egy nem kettõ háborút, illetve dobott atomot városokra.
"ami enyén szólva röhejes..."
Ez kb a 3. személyeskedés csak ma, büntetõ pont nélkül. Védd a zsidó érdekeket és hirtelen elõjogaid lesznek, az egyszerû emberekkel szemben... (én ezért már bant kaptam volna)
Zsidó vallást fel tudom valahogy venni? Legalább ha cifu legközelebb kibanol tudok antiszemitázni.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Én csak azt nem értem, miért veszed ezt személyes támadásnak. Ez a közel-kelet topik, errõl beszélgetünk, de az hogy esetleg valamelyik ország szimpatikus, másik nem, amiatt még nem támadnék ennyire neked.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Ennyi erõvel kérhetnéd, hogy az jenkik csak úgy engedjenek be a 51-es körzebe és más titkos katonai létesítménye. És mégis milyen nemzetközi szerzõdésre hivatkozva? Hm... Izraelt mi kötelezi erre? Semmi...
A kettõs mérce meg az, hogy szerzõdést aláíró Iránt úgy magasztalják és véditek, hogy ehaj, miközben megsérti az NNPT-t. Ellenben az alá nem író Izraelt vegzáljátok.
Politikailag lehet, hogy nem etikus nem aláírni és lehet neked személyes unszipátiád, de ettõl a tény tény marad. Az atom terén Izrael nem szege meg semmit, ellenben Irán igen. Ja, amúgy nem látom, hogy köpködnétek Indiát vagy Pakisztánt, mert õk meg alá sem írták. Ej, ej...
Az a baj, hogy ti a személyes perferenciátokkal állítjátok szembe a nemzetközi jogot, ami enyén szólva röhejes...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Az Irak-Irán háború pedig iraki támadással kezdõdött, mert úgy vélte Irak, hogy most elegendõen gyenge a szomszédja, de talán még egy kis ami nosztatás is benne volt a dologban. Iránban még igazi reguláris hadsreg sem volt. Forradalmi gárdisták mentek a frontra.
É. Korea bizonyosan nem lenne nyertes, de amennyire töketlen, elvakult vezetõi vannak, azt a pár nukit nehogy elengedjék D. Korea felé, mert akkor volt nincs D.K. Persze É.K. sem, de a jó ég tudja, hogy mikor hibbanak meg teljesen.
Nem tudom Iránnak mennyi lesz, ha lesz atomfegyvere, s ezért vélem, hogy nem is a potenciális ellenfelet látják benne, hanem, hogy ilyen kis csutpöcs azt csinálja már, amit mi mondunk. Ha jól tudom, bár tévedhetek, Irán nem tûri meg az al-Kaida-t.
Írta Nosti / nem hiszek benne/, hogy a sivatagban hatalmas villanás lesz, s milliók fognak meghalni. Nehogy már hinni kelljen benne <#falbav>#falbav>
Iránból csináltak egy makacs, öszvér, buta gyereket, s ebbõl kimászni nem tudom hogy sikerül.
Amikor folytonosan azt mondják egy kölöknek, hogy te hülye vagy, te hülye vagy, azzá is válik, mert meg akar felelni az "elvárásoknak".
Ezt dokik kutatása.
Walk the Talk.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
"hat de akkor nezd meg az oroszokat, vagy kinat" stb.
Ezekre szoktam azt irni, hogy ha USA atomot dobott civilekre akkor masnak is lehet?
Ha mar itt tartunk. A ket legnagyobb szoszolo:
USA: Lasd par sorral feljebb.
Israel: senior nem tudja menyi es milyen atomja van.
Es meg van bor a pofajukon...
Ezen kivul emlekezzunk az irani elnok beszedere, melyben kifejti, az volna jó ha senkinek nem lenne atomja, akkor melom sem kene.
(mobilrol irok ezert nincs ekezet)
Cifu: nem szelmalom harc. En szemely szerint sokat tanultam toled. De azt ne varja senki, hogy egyertelmu igazsagtalansagok ellen ne szolaljak fel. P
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Cifu:
Kár úgy tenned, mintha nem értenéd vagy tudnád, hogy Irán nem másért épít atomfegyvert (ha ugyan azt teszi), hogy a közvetlen közelében lévõ atomfegyver fenyegetést ellensúlyozza.
Amúgy a történelem egyvalamire megtanította a emberiséget, mégpedig arra, hogy MINDEN fegyver elõbb- vagy utóbb eljut mindenkihez. Az abv fegyverek sem lesznek kivételek. Illetve már nem is azok.
És konkrétan egy válasz: igen, ha valamit megtehet valaki, akkor a másik is. És kár a lopással összehasonlítani a saját, jól felfogott érdekével. Ilyenkor miért NEM pozitív példával próbáltok befolyásolni a véleményünkben?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Nem is kell Iránnal foglalkozni, szóba se lehet hozni, mert azonnal a következõ reakció: "hátdehát izrael meg a zsiódk ugyanezt, és õket mégsenemse!". Tehát Irán nyugodtan megteheti (ezen logika szerint), mert más már megtette, és akkor ez feljogosítja automatikusan arra, hogy õ is így cselekedjen?!?
Ha a szomszéd lop, akkor én is lophatok, és közben újjal mutogathatok a szomszédra?
OK. Feladom, szélmalomharc. Megint...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Aki nem filoszemita, az antiszemita. Te még akkor is az leszek (antiszemita), ha nem elég gyorsan engeded eléd a sorban a szemitát.
Ha jól látom Izrael nem tagja (vagy minek lehet ott lenni) ennek a NAÜ-nek.
IAEA Areas
De a vádaskodás az megy nekik:
Izrael: az atomenergia ügynökség vezetõi bûnösök (sófar zsidó média portál)
Tehát egy olyan ügynökség munkájába ugatnak bele aminek nem is tagjai, miközben a sarokban ott porosodik senki nem tudja mennyi atom.
Ha közben beléptek esetleg a tagok közé, akkor hogy hogy nem tudjuk mennyi atomjuk van és honnan? (mert ugye a cikk 2007-es)
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Emlékezem én az iraki háború kezdetére, amikor is végül Szaddam megengedte a fegyverzetellenõröknek a belépést, de állítólag már késõn, és igaz, utólag sem találtak semmi kifogásolhatót, de mégis hogyan emlékezik a világ nagyobbik része a háborúra?
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Nem kivételezik, mert Izrael nem írt alá semmit, ergo a NAÜ-nek semmiféle jogkore nincs.
És, de leírom. Pont. Te meg továbbra is balfasz módon trollkodsz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ennek fényében érdekes az Irán szót és a NAÜ szót egy mondatban emlegetni. Sõt ennek fényében a NAÜ egy nagy nulla, ugyanis konkrétan kivételezik egy bizonyos állammal, aki ráadásul mittudomén melyik konfliktusban már szerelte fel a repülõire az atomot, és csak az akadályozta meg benne, hogy közben szerencsével megtudták nyerni atom nélkül is a konfliktust.
(balage: le se írd a denemírtakalásemmit mert nem azért piszkálják õket)
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Nem Irán kezdte el úgy, hogy titokban kezdett atomprogramot? Nem Irán volt az, amelyik elutasította, majd akadályozta a NAÜ megfigyelõk munkáját? Nem Irán volt az, aki elutasította az Orosz atomenergetikai felügyeletet?
Irán szépen magára húzta a vizes lepedõt, és nagyszerû támadási felületet nyújtott és nyújt. Ha egy kicsit hátralépnél, és pártatlanul néznéd az eseményeket, akkor konkrétan ezzel az erõvel azt is mondhatnád, hogy Irán arra játszik, hogy kiprovokálja azt, hogy megtámadják.
Szóval ez adok-kapok játék, és itt Irán sem ártatlan bárány (nem, nem állítom, hogy az USA, Izrael, de még az Oroszok sem ártatlanok, mindegyik a saját pecsenyéjét sütögeti.)...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
A politika az érdekek érvényesítésérõl szólt. A Sah alig volt több bábnál, aki a nyugat érdekeit szolgálta ki. A modern iráni irányvonal viszont (az összetett politikai rendszer ellenére) a síita vallási vezetõk érdekeit (persze a képlet ennél bonyolultabb, Irán még így is sokkal közelebb áll a demokráciához, mint Szaud-Arábia vagy Bahrein). Nyilvánvaló, hogy a nyugat a saját érdekeit igyekszik védeni, míg a nacionalista irániak a saját érdekeiket. A kettõ ütközik, ebbõl meg ilyen dolgok sûlnek ki.
Csakhogy van még egy kis vonulat, amit mindig fel kell melegítenem: Irán síita többségû és irányítású ország. Ezzel pedig a térségben eléggé egyedül volt / van (Irak érdekes kérdés lesz hosszú távon). A Szunnita többségû arab országok pedig nem bíznak a Síitákban...
Irán elszigetelõdéséért nem csak a "nyugat" a felelõs, hanem az arab nemzetek is.
Ha egy bármennyire is szelíd kutyát elkezdenek babrálni elõbb-utóbb vagy védekezik, vagy harap.
Irán azért nem volt annyira szelid kutya. Erre leginkább az Irak-Iráni háború játszott rá, ami viszont megint sokszereplõs játék volt.
Én nem Iránt védem, de hiszem, hogy a képlet nem annyira fekete-fehér, mint ahogy az amik mondják.
Én talán fekete-fehér képet festettem fel?
yugati államok döntõ többsége is vonakodva lép be a sorba.
Milyen sorba? <#fejvakaras>#fejvakaras>
Már Irak megtámadása esetében is lényegében egy Amerikai-Angol tengely volt csak, nem pedig a NATO.
Annyira félnek Irántól, É.Korea már nem veszélyes?
Attól függ, kit értesz "azok" alatt.
-Az USA éppen kivonul Irakból, Afganisztánban se mennek a legjobban a dolgok, és választási év jön. Egy gyors és sikeres katonai akció talán beleférne a döntéshozók mappái közé, ám Irán esetében ilyen nincs. Bonyolult belpolitikai helyzetû országban nem lehet olyan "Tesco-gazdaságos" hadjáratot lefolytatni, mint Líbia esetében. Pláne hogy egységes és erõs ellenzék nincs.
-Anglia a saját erején felül vállalt már Líbia esetében is. Egyszerûen anyagilag nem fér bele neki egy ilyen kockázatos misszió.
-Franciaország régióbeli politikája diplomáciára épít, katonákat legfeljebb békefenntartónak küldenek oda. Katonailag pedig nekik is valahol a Líbiai beavatkozás szintje az, ami reális. Irán ennél többet követel.
-Németország, Norvégia, Svédország, Spanyolország és Olaszország nem akar ebbe belefolyni. Sem politikailag, sem katonailag nem áll érdekükben.
-Maradnak a hûséges országok, mint Kanada vagy Lengyelország, akik viszont nem érnek fel például Németországgal vagy Franciaországgal képességek terén.
Szóval ilyen háttérrel ez megint leginkább Amerikára maradna. Izraelt egy aktív háborúba bevonni túlságosan is veszélyes lenne. Akár még újra összeállhatna egy Szír-Egyiptomi tengely miatta (bár mindkét ország jelenleg a saját belsõ problémáival van elfoglalva, ergo egy háborús beavatkozás elég valószínûtlen lenne).
Az Egyesült Államok pedig katonailag éppen vissza akarja vágni a képességeit...
Észak-Korea teljesen más tészta. Észak-Koreával még akár Dél-Korea is esélyesen megküzdene. Maga Észak-Korea hagyományos fegyverzetek terén csak számokban áll jól (a Haditechnika topicba még régebben raktam be errõl részletes adatokat, de legyen elég annyi, hogy ugyan ÉK ki tud állítani akár több ezer harckocsit is, ám azok jó esetben is csak 30-40 éves színvonalat képviselnek, egy modern harckocsi ellen pedig mozgó lõgyakorlatnál több veszélyforrást nem jelentenek a Dél-Koreai harckocsizóknak és helikoptereknek. Van kis számú modernebb ÉK harckocsi, de harcérték terén mégis DK jó másfélszer nagyobb erõt képviselhet, mint ÉK. Az, hogy ott ki gyõz, inkább az erõforrásoktól és a moráltól függ. Nos, ÉK per pillanat addig nem hal éhen, amíg Kína eteti. Dél-Korea viszont a világ egyik legerõsebb gazdasága.
Szóval Észak-Korea a maga pár atomfegyverével egy masszív maflásba futhat bele. Ráadásul ha beveti a fegyvereit, akkor végképpen elvágta magát mindenkitõl. Még Kína se nagyon állhat ki mögötte úgy.
Észak-Korea tehát per pillanat nem több, mint Kína makrancos bábja. Veszélytelennek nem lehet mondani, de Észak-Korea és Irán összevetésekor minden Irán mellett szól. Értékesebb ország, fontosabb a stratégiai elhelyezkedése (Hormuz-szoros), erõsebb a gazdasága.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Ha egy bármennyire is szelíd kutyát elkezdenek babrálni elõbb-utóbb vagy védekezik, vagy harap.
Én nem Iránt védem, de hiszem, hogy a képlet nem annyira fekete-fehér, mint ahogy az amik mondják. Nyugati államok döntõ többsége is vonakodva lép be a sorba.
Annyira félnek Irántól, É.Korea már nem veszélyes?
Walk the Talk.
Meg még egy jó csomó minden nem rémlik Irán részérõl... tudod.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Most tekintsünk el attól, hogy ki adta az elsõ pofont, de akkor is tény, hogy Izrael és Irán aktívan utálja egymást. Azért eleddig olyat nem hallottunk, hogy Izrael-pénzelte és felfegyverzette mondjuk az Iráni Kurdokat (végül is alig több, mint 6 millió Kurd él Iránban...), akikkel nemcsak a törököknek, de az irániaknak is vannak gondjaik. Szóval akkor most vérszomjas Irán, vagy sem? Oka van Izraelnek félni, vagy sem?
Szigorúan saját vélemény, de ha Irán nem lenne aktív Izrael-gyûlölõ, akkor inkább a Szunnita arab államok köpködnék, így viszont azok szépen hátradõlhetnek, és nézhetik, ahogy a két, egymástól pár ezer km-re lévõ ország között szikrázik a feszültség. Egyiket sem szeretik igazán (mármint a síita többségû perzsákat és a zsidókat sem), szóval ez egy win-win szituáció a számukra. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Walk the Talk.
Walk the Talk.
Ezért utaltam egy másik topicban arra, hogy az embereknek nincs mire tervezniük az állandó negatív hírek hallatán.
A nevetés, humor, mosoly már szinte tilos-----------------------
Walk the Talk.
<#fejvakaras>#fejvakaras>
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB