Közel-keleti konfliktusok

USA politikai okokbol gyilkol civileket(is), aminek ráadásul nagyon nagy az elfogadottsaga amcsiban. Attól, hogy ezt nagyuzemben csinalja, vagy jarulekos vesztesegnek nevezi a jo cel erdekeben, mar nem terroristak? Brevik ugyanezeket az erveket mondta a birosagon. Az utobbi kb 20 evben Usa valt a fold legnagyobb agresszorava, amit tesznek arra sok mindent lehet mondani, terrorizmus vagy a demokracia terjesztese, de a tenyek tenyek maradnak. (mobilrol voltam, ekezet nincs)

Nem a társadalmi beágyozottság teszi egy szervezetet terroristává: pl. a Baader-Meinhof frakció társadalmi megítélése is eléggé a béka nyakkendõje alatt volt Németországban, ennek ellenére a terrorista megítélése kétségtelen. MInt ahogy az IRA megítéléséhez sincs semmi köze annak, hogy Írországban milyen mértékben támogatják.
Értem én, hogy az a cél, hogy az amerikaiakra megpróbáld ráerõltetni a "terrorista" jelzõt, de ez biztosan a rossz út lesz: ez kb. annyira elfogadható, mintha azt mondanád, hogy "azé' mert csak".

...ezért vannak sábeszgojok.

Hmmm... Palesztína akkor hol van?

A fúz szót nem értem, illetve esetleg, de nem akarnék egy félreértés miatt hülyeséget írni.
A többi ország? Hát egyelõre róla beszélünk, majd amikor a többit is kibeszéljük, akkor õket is elküldöm ezért e fenébe.
Tehát harmad-negyedszerre kérlek, ne próbáld félrebeszéléssel elterelni a zsidókról a szót.
Köszönöm.

A magántulajdon eltörlését meg nem vágom. Hogy törli el? Be kell szolgáltatnom? De az ingatlanomat hogyan? Vagy bérleti díjat fizetek utána? Kiknek? Mibõl? Hiszen a pénzem is magántulajdon, ergo be kell szolgáltatnom, de akkor hogyan fizetek? Szóval valami életszerû példát légy szíves.

Butaság az érved. Hogy terrorista vagy valakit megölt, az nem ugyanaz.
A példádat továbbgondolva: nézzük meg, hogy a magyar társadalomban mekkora támogatást kapott, hogy szövetségesként bármilyen részt vállalt az ország iraki és afganisztáni civilek lemészárlásában, és ugyanezt a jenkiknél.
Ugye tudod, hogy ott nagyságrendekkel jobban, Hát már csak ezért is terroristák inkább õk.

zsidó orvos nem segíthet gój szülésénél....LOL

4. parancsolat:
Megemlékezzél a szombatnapról, hogy megszenteljed azt. Hat napon át munkálkodjál, és végezd minden dolgodat; De a hetedik nap az Úrnak a te Istenednek szombatja: semmi dolgot se tégy azon se magad, se fiad, se leányod, se szolgád, se szolgálóleányod, se barmod, se jövevényed, aki a te kapuidon belõl van;

és még sorolhatnám.

off:

Óh értem már!

Szegény zsidókat tényleg nem szabad elítélni, hisz õk csak jó zsidóként a tórából merítik az erkölcsi szabályaikat, abból meg ugye nem lehet túl könnyû. Ugye a nem zsidók állatok, meg akár a terhes gójokat is meglehet ölni, meg zsidó orvos nem segíthet gój szülésénél... (szerencsére sokuk nem tartja be ezeket az erkölcsi normákat, nekik riszpekt).

A másik problémájuk pedig a társadalmuk fiatalsága lehet. A magyarok könnyen beszélne 1000+ éves múltal, nekünk azért volt idõnk...

Erkölcs: "Az erkölcs fogalma alatt egy adott társadalom által régebbi tapasztalatok alapján összegyûjtött és helyesnek ítélt viselkedési szabályok összességét értjük."

Nyilvánvalóan az a csoport, amelyik a társadalom számára a tapasztalatokat összegyûjti, rendszerezi, és megállapítja hogy mi helyes és mi helytelen, az mindig erkölcsös lesz, hisz ez a csoport határozza meg hogy mi az erkölcsös és mi nem az. De ez gondolom már egy másik topik témája, szóval elnézést.

Az emberiség remélhetõleg egyre csökkenõ részének az alap hite <#ravasz1>

"És van aki hisz nekik."

Szerencsére egyre kevesebben, de azért még elõ elõ fordul. Ez olyan mint az Anti Green Peace-esek. A jóember már nem tud tiszta vizet inni csak a ha megveszi literjét 200forintért de szerinte hülyeség a green peace. 😄

<#eljen>

És igen, a szabályokat az erõsebb hozza. Mindegy mit csinálnak, az helyes lesz, mert õk az erõsek. Ez az emberiség egy részének megingathatatlan alap hite. Álmukból felriasztva is tudnak legalább kétezer történelembõl vett példát hozni erre indoklásként, hogy ez miért tény és nem hit.

...Tudom már nekik miért lehet mindezt! Mert õk ezeket a dolgokat tudják nagyon erkölcsösen is csinálni.

Még egy a listához:
- Nukleáris fegyver birtoklása, úgy, hogy senki nem tudja milyen és mennyi van belõle.

Izrael azért "valid", mert õk ahhoz a "pár balfaszhoz" tartoznak, akiknek van felhatalmazásuk és kényszerítõ eszközük is egyben.

Ahogy azt már minden téma kapcsán megtapasztalhattad: az a valid, amit az a "pár balfasz" mond akik magukat felhatalmazták, és akik kezében a kényszerítõ eszköz van. Ugyanezek terjesztik azt az alaptételt, hogy ez a világ rendje. És van aki hisz nekik.

Ehhez képest Izrael létezik, palesztina meg nem. Ez akkor megint olyan, hogy "kivéve ha a zsidók..."?

😄DDD

Ebbõl "a kivéve ha zsidók" dologból is csinálhatna valaki egy olyan listát mint a te parsztságaidból csinált itt valaki egy ideig.
El is kezdem:
- Terrorizmus elfogadott
- Etnikai tisztogatás
- Rasszizmus
- Szabadon választott háborús bûnös miniszterelnök.

De legalább büszkék.

Akkor sehogy. Az így kapott nevenincs terület pedig azoké, akik az invázió elõtt ott éltek. Na ez hogy tetszik?

Megismétlem, Izrael és Palesztína vagy együtt létezik vagy sehogy.

Azért amikor ezt olvastam kikerekedett a szemem:

"Izrael a kilencvenes évek vége óta szerez be tengeralattjárókat Németországtól. Eddig három Delfin osztályú búvárhajóhoz jutott hozzá. Az elsõ kettõ vételárát a német állam teljes egészében átvállalta, a harmadik megvásárlásához 50 százalékos támogatást nyújtott. Három további tengeralattjáróról is van megállapodás. A sorrendben hatodik megvásárlásáról az idén márciusban kötöttek szerzõdést. Ennek értelmében a berlini vezetés átvállal a hajó árából 135 millió eurót az államháztartás terhére, ez a költségek nagyjából egyharmadát jelenti.W

WTF? Mi az, hogy átvállalta? A Görögöknek meg akik a csõd kellõs közepén vannak azoknak meg ki kell fizetni a német tengókat mi?

Ha már terrorizmus:

"Palesztina területén egyre nagyobb mértékben jelentek meg az Európából kivándorló zsidók, egyre több földterületet vásároltak meg telepek letelepülés céljára. Ez érthetõen nemigen tetszett a több mint ezer éve ott élõ araboknak, ezért az angol kormány kvótarendszert (Fehér Könyv) vezetett be 1939-ben, amellyel ideiglenesen szabályozni tudta a bevándorlók számát. 1943-ban az Irgun vezetõje, a késõbbi miniszterelnök, Menahem Begin egyre inkább az angolok ellen fordult, sorozatos támadásokat hajtottak végre rendõrõrsök, hivatalok és katonai parancsnokságok ellen.

A legismertebb akció, az igazi szentföldi terrorcselekmény 1946. július 22-én történt, amikor az Irgun felrobbantotta a Jeruzsálemben található Dávid Király Szállót, ebben a merényletben 97 brit civil és katona halt meg. Egy évvel késõbb a haifai rendõrállomást érte támadás, amiben 4 angol, 4 arab rendõr és 2 civil vesztette életét. Szenteste után öt nappal a zsidó terroristák gránátokat dobáltak be egy jeruzsálemi kávéházba, amelynek 2 angol rendõr és 11 arab civil vesztette életét. Persze ezek a terrortámadások csak kiemelt esetek.

1948. április 9-én Deir Jaszinban az Irgun és a Stern csoport közösen vérengzést hajtott végre, egy teljes arab falut mészároltak le, az áldozatok száma 108 fõ volt. A cselekményben részt vett Ariel Saron is (szintén késõbbi miniszterelnök) aki katonatársaival az 50-es évek elején a Kibbija nevezetû palesztin falut „tisztította meg”. Szintén Ariel Saron volt, aki 1982-ben már magas rangú tisztként Szabra és Satila menekülttáborainak lemészárlásában volt bûnrészes, amiért is Belgiumban háborús bûnök miatt egy ideig körözték.

A zsidó szervezetek rivalizálásba kezdtek, így az angolok által körözött Irgun tagokat több esetben is a Hagana, vagy a Zsidó Ügynökség tagjai adták át az angol hatóságoknak."

Wow, ilyen elnökünk azért soha nem volt akit háborús bûnökért köröztek...

Mondjuk ebben az összehasonlításban egy 20éves korcs, mûállam akik pénzésrt vették a "zországot", ellen egy 1100 éves egykor dicsõséges és hatalmas állam elég nagy hendikeppel indul. 😄

"ha holnap pár balfasz összeül és kitalálja, hogy eltöri a magántulajdont, az valid lesz?"

Izrael pont ennyire valid a palesztinok számára. Pál balfasz (zsidó terrorcselekmények hatásának köszönhetõen) kitalálta.

Továbbra sem értem. Miért fúz izrael. Öcsém, felsoroljam, hogy kik nem tartják be? Egyiptom, Szíra. Hú, mihez is van ez közel? Folytassam? A sokak által annyira imádott Kína és Oroszorság sem. Ej...

Egyébként meg halkan kérdem meg, ha holnap pár balfasz összeül és kitalálja, hogy eltöri a magántulajdont, az valid lesz? Miféle felhatalmáza ven ezeknek? Hát kényszerítõ eszköze? Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, hogy semmi. Kösz...

A zsidoba nem lennek olyan biztos, jenki, magyar stb elfogadhato az ertekelesed alapjan terroristakent , es ha most felhozod a zsidok penzeltek stb maszlagot amkor a magyarok atombomba atomreaktor stb parhuzamot is meghuzhatjuk

Ergo a magyar is terrorista? Vagy ne szamoljuk hany magyar olt meg civileket szerte a vilagban? Elegge hulye ez az erv amit felhoztal.

<#eljen>

Meg kéne kérdezni pár iraki és afganisztáni családot, hogy az "arcpirító" kifejezést õk mennyire érzik teljesnek, amikor a jenkikrõl és viselt dolgaikról esik szó.
Én úgy gondolom, hogy a jenkik és a zsidók még mindig több civilt mészároltak le szerte a világban, mint ahány jenki és zsidó civil áldozata volt a fegyveres összetûzéseknek, így hát a terrorista jelzõ alkalmazása szerintem átértékelendõ.
(Sejtem, hogy szerinted nem, ezzel ne fáradj.)

CCM
http://www.clustermunitionsdublin.ie/
Most jó? De egy újabb erõtlen kísérletet láthattunk a mellébeszélésedre. Mert 20089-as Dublini egyezmény, vagy 2008-as CCM egyezmény, szerintem teljesen mindegy.
Neked biztosan nem, ezt olvashatjuk mindnyájan, de hát... a filoszemita vitakultúra már csak ilyen.

Afrikaiakra gyújtották rá lakásukat Jeruzsálemben


a következõ Eilatról fog szólni.

Nem kotelez teged senki erre, sziriaban van par falu ahol elkellene egy olyan legeny mint te. Es legalabb kozelrol lathatnal miert kuzdesz hogy legyen 😉

😊))) Amíg Izrael nem termett ott addig jóval galamblelkûbbek voltak mint azután, hogy ott termett, ahogy az indiánok sem skalpoltak nõket és gyerekeket mielõtt megnem érkezett a civilizált barátságos és mindenkinél erkölcsösebb európai ember.

Ha az én földemet vinnék úgy ahogy a többször linkelt térképen látható, talán durvább lennék mint a palesztinok, aki nem így cselekszik úgy jár mint pl a magyarok. Szerintem a védelemre minden eszköz megengedett, de ezt így gondolja a nagy USA, Izrael legnagyobb szövetségese is, ha kell atomot vet be, ha kell országokat támad meg mert letörölnek pár adatot a CIA szervereirõl, miközben õ maga vírustámadásokat hajt végre más országok ellen.

Ugyan jó ebben a nyugati rendszerben élni, de egyben szégyen is.

😊))) maradjunk annyiban hogy a palesztinok se galamblelkuek, es monst haggyjuk az indittatasokat, amig azt mondom mindig hogy nincs beke mert a tengerbe veletek addig nem is lesz, ezt nekik kettojuknek kene lejatszani megbeszelni ok elnek ott innen csak okoskodas az egesz.

Hol? N+1-szer leírtam, hogy van igen sok arcpirító húzásuk. Az USA meg mióta terrorszervezet...?

Ja, gondolom midjárt hozod a bullshit példáidat...

Az egyezmény nevét nem tudod. Melyikre gondolsz konkrétan? Egyébkétn annak ellenére, hogy nem írta alá az NNPT-t, gyakorlatilag semmi olyat nem tesz, amivel megsértené annak alapelvét...

Az USA-val valahogy mégis sikerül rokonszenvezned...

ha-ha-ha, egy önjelölt (?) hasbara firkász rohadt magyarozik, míg kohn béla és rosenfeld matyi meg csak úgy volt a történelemben.
Eszem megáll.
:-)

Melyikre gondolsz?
De most aztán mindenki láthatja, hogy a Molnibalázs egy troll...
Habár nem Molnibalage-t írtam, ennek ellenére mindenki tudja, hogy kirõl van szó, ugye?
(Nem tudom leírni valaminek a nevét helyesen, így hát az állítás ténye nem is igaz. Furcsa egy stratégia a vitában, hallod-e?)

Nem emlékezem ilyenre, de a magyarisztáni csahos seggnyalóktól el is hiszem, bitóra velük, felmenõstül, leszármazóstul.
Oké?
(Ilyennel engem nem hozol zavarba...)

Az ortodox keresztény országok a Bizánci birodalom utódai, mentalitásban is nagyon hasonlók. Eléggé különböznek a nyugatitól. Ha úgy vesszük keletiek, ahogy a kínaiak vagy a muszlimok is keletiek. Az igaz, hogy mi sem vagyunk nyugatiak, sok mindenben inkább hasonlítunk kelethez, tetszik vagy sem.
Európa kulturális gyökerei valóban egyrészt a görög-római illetve zsidó-keresztény. De a nyugati civilizáció alapja a frank-germán, késõbb angolszász kultúra.

Nincs bennem gyûlölet. Egyszerûen csak azt látom, hogy egy népet ugyanúgy irtanak ki, ûznek el mint anno az indiánokat. Ugyan ez még nem fejezõdött be de a számok azt mutatják, hogy erre utaznak. Na most te és néhányan ezt próbálják megmagyarázni. Nem fog menni, csak a hülyék veszik be, hogy izrael az áldozat. Minden tény az ellenkezõjére utal. Az is érdekes, hogy szinte csak a zsidók meg egy-két hülye van a te álláspontodon. A zsidóknál érthetõ, és el is fogadom, hisz õk a leghazafiasabb nép amit akár még tisztelni is lehet, a többiek meg...

Ha felszólalok ellene, azzal, jössz hogy antiszemita vagyok, vagy a szokásos, mert a pistike is 200ezer évvel ezelõtt. Az elsõ érved az ATV.hu-n talán mûködik itt nem, a másodikra meg már kaptál elég választ nem csak tõlem.

Erdely mint pelda , egyetertek vele, kultura kerdeskor meg erdekes a magyar se tartozik a nyugati kulturkorbe es civilizacioba a gondolatod. Mondjuk en a gorogokre igy tekintek mint a nyugati kultura bolcsoje, eros hatast gyakoroltak a kesobbi nepekre is , es ha csak a demokraciat tekintjuk amit most minden nyugati orszag probal a zaszlajara tuzni.... Azt hogy az altalad emlitett nepek kulturaja szokasai elternek a tiedtol illetve a romai kereszteny szokasoktol az mas kerdes

Kiirtottak a palesztinokat vagy mirol beszelsz?

Israeli terror ami 1949 elott tortent kik voltak az aldozatok? Vagy maskent fogalmazva magyaroknak szabadott megtenni a torokokkel szenben de izraelieknek nem majd altalad ismet elfogadott a nem katonai szemelyek ellen elkovetett tamadast a palesztinok alyal ismet ok. Hiba van a gondolatmenetedben vagy lehet hogy a beloled fakado gyulolet miatt ennyire logikatlan amit mondasz?

Amikor Belgradban jartam es a korhaz oldalan egy hatalmas lyuk tatong nekem eleg bizonyiteknak tunt hogy marpedig ezt az epuletet telibe lottek az esemeny veletlenszeruseget nem tudom, de amikor a kinai kovetseg veletlenul eltalalasarol is szo volt konnyen tudtam hasonlitani a varosliget kozepen a Vajda Hunyad var veletlenszeru eltalalasahoz, de tenyleg mas tema. Haborus bunos temakornel felhozhatod a regiobol friss esemenykeny a sziriai meszarlast bar itt a forumon emlitesre sem kerul ellentetben az Iran elleni virus tamadassal igaz ott nem lehet az usat, israelt szidni.

Érdekes egy szóval sem mondtam, hogy a palesztinok sose hazudtak, se azt, hogy a szerbek megérdemelték, hogy elveszítsék Koszovót. Hogy úgy mondjam, úgy jártak vele, mint mi Erdéllyel. Túlszaporodta õket egy betelepült népcsoport (azért ez nem pillanatok alatt történt) és rossz oldalra álltak egy nagyhatalmi konfliktusban. Konkrétan az oroszok oldalára a nyugattal szemben (nyilvánvaló, hogy az USA nem akart a Balkánon orosz bábállamot, amely bármikor átengedheti a területét orosz fegyverek állomásoztatására stb., ezért is szívott Szerbia). Na de ez offtopic. Lényeg, hogy hazudoztak, semmi bizonyíték nincs olyasmire, hogy a NATO direkt kórházakat bombázott volna meg lakónegyedeket.
Amúgy Izraelt sem vádolom civilek szándékos tömeges lemészárlásával, bár voltak a történelem során gyanús esetek, Deir Jaszintól kezdve az iztaeliek hallgatólagos beleegyezésével elkövetett szabrai és satilai mészárlásokig stb... Ha már ott tartunk, szerb és horvát háborús bûnösöket elítéltek már izraeliek sose fognak nemzetközi bíróság elõtt felelni semmiért, már csak azért sem, mert egy Übermensch felett holmi goj kutyák nem ítélkezhetnek 😉
Amúgy szerbek "kereszténységérõl" igen az ortodoxok is keresztények de semmi közül a nyugati civilizációhoz (orosz, ukrán, román, bolgár, görög, szerb, ezek egy külön kultúra, akárcsak a muszlimok).
Midenesetre kevés okunk van a szerbekkel szimpatizálni, akik már 1848-ban is nekiláttak gyilkolászni a magyar civil lakosságot, a románokhoz hasonlóan (jó, másfelõl meg Damjanich is szerb volt pl.)

Attól, hogy már pár népet kiirtottak más népek, az azt jelenti, hogy ezt a jó szokásunkat folytatni kell? Vagy esetleg még utoljára a zsidók megtehessék, és csak utána hagyjuk abba? Ez végülis így volt a terrorizmussal is, amíg õk csinálták addig lehetett, majd miután már nem volt rá szükségük, hirtelen ellene propagálnak. Gyönyörû.

Erdekes hogy egy dolog cafolataval elintezetnek tekinted a kerdest, bar biztos a korhazat ert nato bomba se sebesitett meg senkit. En furcsanak talalom hogy a palestinok teljes propagandajat benyeled de leven hulye jobboskent a szomszedodban tortent dolgokat pedig elbagatelizalod es elfogadhatonak talalod pedig a parbuzam es az esemenyek igen hasonlatosak. Persze nep es vallas cserekkel. Egyik oldalon egy altalad oslakosnak hivott palesztin nep vesziti el a nemletezo orszaganak teruletet a zsidok/keresztenyek miatt addig a masik helyen keresztenyek vesztik el a teruletuket a muslimokkal szemben egy letezo orszag teruletebol ugy hogy bevandorltak. Mig az egyiket elfogadod a masikat nem, bar ertheto muzulmanoknak es hulyejobbosoknak ilyen a gondolat menete. Hogy a te szavaiddal eljek.

Már úgy érted, 1999-ben a szerbeket? Na, nem kellene benyelni minden szerb propagandát... 😊
Pl. a "civil áldozatok" alátámasztására anno olyan kis felbontású képet láttam a neten, amin egy bácsika fekszik a földön egy autó elõtt, a fejénél egy nejlonzacskó, benne valami zöldségek. Ez volt a "kiömlött agyvelõ" vagy belek, így akarták beállítnai, gondolva, hogy az olvasó elborzad, és rá se zoomol a képre (mondom nem volt nagy felbontású, de közelebbrõl megvizsgálva tisztán látszot, hogy mi van a képen, kicsiben viszont tényleg úgy nézett, mintha zsigerek lennének).
Vagy a NATO-bombázás megkezdése után a szerb televízió (partizánfilmek és nacionalista propaganda mellett) pár ágyon fekvõ beteget mutatott, kötéssel a fején, kezén, mint a "civil áldozatok" meggyõzõ bizonyítékát.
Szóval a szerb propaganda ilyen téren simán túltett a palesztinokon vagy az irakiakon, talán Mohamed Szaid Szahaf iraki információs miniszter "tényeivel" állítható egy sorba.
Persze tudom hogy a zsidók és a hülyebalosok imádják a szerbeket, az antifasiszta renoméjuk miatt (Tito, aki ugye a rohadt magyar fasisztákat is móresre tanította 1944-ben, karóba húzásokkal és egyebekkel).

Még a nevét sem tudod rendesen. No comment...

Mondjuk megertem hogy nem fogadja el, de akkor mi alapjan is koveteli azon szervezet alltal meghatarozott hatarokat? Ezt magyarazd el kerlek. Hisz nem fogadja el, mas elfogadta. Nekik jellenleg nincs orszaguk, nem letezik mint ahogy soha sem letezett, mig aki elfogadta annak meg igen, hogy is van ez?

Szerbia se fogadta el Koszovo fuggetlenseget, megis az ensz igen es letezik. Mivel a koszovoiak betelepult nep a 2. vilaghaboru utan ergo az "oslakosok" nem fogadtak el megis letezik hogy is van ez?

Erdekes, magyar repterekrol inditott tamadas eseten amikor foszfor bombakkal szortak meg a civileket, katonakat akkor az nem szamitott. De hogy gazaban bevetettek szamit. Erdekes.