295
  • arrakistor
    #255


    ez pedig egy 5 dimenziós tárgy 2,5 dimenzióban ábrázolva

  • arrakistor
    #254
    így van : mindig pont végtelen.
  • arrakistor
    #253
    korábban leírtam az ehhez kapcsolódó teóriámat: mivel a téridő relatív semmi abszolút nincs benne, tehát nem lehet abszolút méretről , távolságról, sűrűségről, időről stb. beszélni és az ezeket tartalmazó képletek kapásból értelmét veszítik: mint pl.: sebesség (távolság/idő függvénye) így az egész ma általunk ismert univerzum egyetlen pozitron is lehet amely az ún. ősrobbanáskor egy fekete lyuk szingularitásába pottyant és egy inverz téridőbe csöppent át ahol a cselekménysorozat (tkp. az idő) visszafele játszódik le és kb. hiperbolikus görbét ír le a szubjektív térideje.

    hogy értsd mi történt: egy pingpontlabda nagyságú test egyre gyorsuló gyorsulással közelít (logaritmikus , hiperbolikus gyorsulás) egy fekete lyuk fele, "rendes" elnyújtott hiperbolikus görbe (látszólag majdnem egyenes) mentén követve a téridő relatív görbületét is. majd az utolsó pillanatokban , mikor már majdnem elérte a fénysebességet a gyorsulása és majdnem átlépte az eseményhorizontot belép a hipertérbe, a 0adik dimenzióba ahol megszünik az idő létezése és csak a többi "merev", "csupasz" dimenzió marad (és a nagyszakállú öregisten) itt az idők végezetéig nem történik semmi, és nem is létezik semmi, majd egyszercsak (!) kilép a hipertérből (legyen világosság !) és lejátszódik vele ugyanaz mint a bezuhanása előtt, csupán visszafele. tkp. majdnem fénysebességgel kilép a hipertérből közben a szubjektív térideje és a közvetlen környezete elképesztő nagy energiájú (tulképp. egy glüön plazma) majd szétesik és szétrobban rengeteg részre (részecskékre) amelyek későb még apróbb részekre esik szét és így tovább létrehozba a galaxisokat és egyéb égitesteket. majd ezek a darabok még később újra összetapadnak és egészen szupersűrű gócpontokat hoznak létre (fekete yukakat) ahova bezuhanva a testek kezdik előlről (-visszafele lejátszva) az egészet. Tulajdonképpen ez a 4 dimenziós téridőnk rövid története.
  • babajaga
    #252
    Anyag mindíg volt, mindíg lesz, és mindíg ugyanannyi.
  • Adamaj
    #251
    Bármiből is lett az ősrobbanás, az biztos, hogy nem a nagy semmiből, tehát előtte is kellett lennie valaminek. Szerintem. Másrészt, ha nem volt "azelőtt", akkor semmi sem lehetett. Ez így üti egymást, mert vagy van az anyagmegmaradás törvénye vagy van isten, de én inkább az előbbiben hiszek.
  • Epikurosz
    #250
    DeusEx:

    Adamaj: "Rendben, de miből lett az ősrobbanás???"
    Mondj tippeket!
    (3-at találhatsz)
  • Adamaj
    #249
    Rendben, de miből lett az ősrobbanás???
  • Adamaj
    #248
    Mivel minden mozgás végül is energia, ezért nem látom értelmét, hogy a kettőt külön kezeljük.
  • Deus Ex
    #247
    A téridő az ősrobbanáskor keletkezett, így előtte nem volt sem idő, sem "azelőtt", a standard kozmológia szerint.
    Cserébe, ha kvantummechanika irányából közelítünk, akkor a Planck hossz és Planck idő alatt a határozatlanság ápol és eltakar..:-)
  • Su0my
    #246
    egyébként érdekes lenne az az elgondolás, amit lentebb egyik kolléga emleget, hogy mi lényegében egy időben visszafelé működő vagy hogy mondjam feketelyuk eredményei vagyunk-> a többi 10^500-1 feketelyuk meg a többi dimenzió: bár én inkább a létsík vag ynemtommi kifejezést használnám, bár értjük, miről van szó, de a négyzet is kétdimenziós, mégsem egy másik univerzumból való ( :O vagy úk az első ufók?? )
  • Su0my
    #245
    én úgy tudom, hogy az idő inkább energiaváltozás, ebből kifolyólaga mozgásállapotváltozás csak 1 fajtája ;)
  • Adamaj
    #244
    Mit jelent a "mi viszonyítási rendszerünk"? Talán az általunk még ismert teret? Vagy az univerzumunkat? Vagy az esetleges össszes univerzumot? Vagy az összes dimenziót? Nincs mihez viszonyítani, mert nem ismerjük eléggé a teret és a mindenséget ahhoz, hogy kijelenthessük, hogy ez vagy az legyen az összesség origója. Mi volt az ősrobbanás előtt? A semmi? Vagy akkor is volt valami? Lennie kellett, mert semmiből nem lesz valami, kivéve, ha feltételezünk egy esetleg több istenséget, de inkább nem számítanék rájuk.
  • unknown nick
    #243
    "Mert minden anyag mozgás és változás is egyben"

    De akkor miért akar az anyagot alkotó minden atom és részecske ugyan olyannak maradni, mint akárhol másutt. Az információs ablakán túliakhoz miért akar hasonlítani változatlanul?
  • Epikurosz
    #242
    Natyon kedves vagy, de ezt is kitárgyaltuk már itt.
    És persze sok egyéb érdekes témát is.
  • Attila407
    #241
    Küldök neked valamit, nem tudom mennyire érdekel, meg mennyire boldogúlsz az angollal : http://science.nasa.gov/headlines/y2007/21dec_2007wd5.htm
  • Attila407
    #240
    Te meg gondolom "autódidakta" vagy, akárcsak nagynevű "elődöd", akinek nevét használod...
  • Epikurosz
    #239
    Attila, te egy igazi ostor vagy. Hogy kié, az majd kiderül. :-)
  • Attila407
    #238
    Hello,
    Gondolom, akkor te valójában nem is tudod miről beszélsz.
    Ennek a térnek az origóját nem kell keresni, ez csak a mi "kis" viszonyítási rendszerünkben működik. Az egyetemes tér origója maga az Ősrobbanás (szándékosan írtam nagy ő-vel)
    Ami a dolog lényege és ez fog a további kutatásokból kiderülni, ez egy parallel, ill. párhuzamos univerzum, az ősrobbanás fáziseltolódásaiból következően, ami úgy működik, mint itt nálunk a visszhang.
  • Epikurosz
    #237
    álltalunk => általunk
  • roliika
    #236
    Egyébként szép dolog ez a szuperhúrosdi, ami ugye végülis egy dinamikus hullám gyűrű...namost mint hullám, az égvilágon minden tudajdonságot rá lehet húzni, pláne mivel energia hullám gyűrű...vagy mifene.

    Ez szép szép, csakhát mitől rezeg?

    Mi tartja őket kordában, hogy pl ami a hidrogént építi fel, nehogy egyszercsak vas legyen?

    Ki tekergeti a gombokat?

    Vagy netán egymással olyan szoros, álltalunk nem értelmezhető kapcsolatban vannak egymással korlátlan távolságokon át, hogy egyszerűen egymást átlagolják?
  • Epikurosz
    #235
    jajde cuki ez a forgó-átalakuló bigyó, ilyent én is akarok a karácsonyfa alá! :-)

    Adamáj:
    Az idő igazából nem is a változást, hanem a mozgást írja le nem? Hisz a változás lényegében mozgásra redukálható.
    A mozgás azonban - ha egy, a teret leíró koordinátarendszerben vizsgáljuk, nem más, mint a 3 koordináta változása. Tehát eljutottunk oda, hogy az idő semmivel sem különb, mint a tér, maga is egy térdimenzió.

    Ha pedig minden tér, illetve ennek egy dimenziója, akkor tulajdonképpen a térdimenziók kölcsönhatása határoz meg mindent. Ha érted a teret, érted az egész világegyetem működését.
    Azonban, a teret leíró koordinátarendszereknek mindig van egy origója (magyarul: eredője). Hol van ez az origó a világegyetemben? Archimédesz is ezt a fix pontot kereste!
    Holott, még az ősrobbanást elismerők szerint is nincs fix pont, terünk minden pontja egyenértékű, mert a kezdeti origóból keletkezett, azt hordozza magában. (Ez nem politeizmus, hanem panteizmus!)
    Tovább most nem tudom...
  • Adamaj
    #234
    A dimenziókkal illetve a térrel az a baj, hogy igazából fel sem tudjuk mérni a valódi természetüket. Mert nap mint nap használjuk anyagból készült tárgyainkat, de nem is gondolkodunk azon, hogy ezek anyagának atomjaiban az atommag iszonyúan parányi az egész atomhoz viszonyítva, így ezek a tárgyak nagyrészt ürességből állnak. Másrészt pedig az űr nem is üres, ahogy csak úgy egyszerűen gondolják a legtöbben, hiszen nincs olyan köbcenti tér a világegyetemben, ahol ne volna legalább néhány atom. Mert hiszen más nem is határozhatná meg a teret. Mert minden anyag mozgás és változás is egyben, de olyan térben amiben abszolút semmi nincs nem definiálja semmi, tehát érzékelhetetlen, így számunkra nemlétező lenne. Ugyan állítólag a tér és az idő összefügg, de szerintem inkább a tér és a változás függ össze. Mert pl. az idő amit órával mérünk nem más, mint változás, hiszen az óra mechanikája vagy elektronikája által végbement változások eredményét olvashatjuk le a számlapon. Az idő fogalma számunkra csak azért szükséges, hogy definiáljuk vele a körülöttünk lezajló változások állapotát. Az igazi idő számunkra valószínűleg felfoghatatlan, hoszen semmi köze nincs a világegyetemben zajló változásokat mindenáron leírni akaró időmértékhez. S mivel változás nélkül nincs definiált tér, ezért biztos, hogy ez minden dimenzióban igaz kell legyen.
  • arrakistor
    #233
    természetesen úgy ahogy nem fekete lyuk van odakint úgy nem csak az én fejemben metszik egymást a dimenziók, de általában ezek az egész számú dimenziók igyekeznek jól elhatárolódni a tört dimenzióktól, jó példa erre a 4 dimenzióban élő emberek szkepticizmusa az én fejemben létrejött dimenziómetszéssel kapcsolatban. sőt továbbmegyek ! ha le lenne vágva a fütykösöm végéből egy bőrdarab akkor azokat a sorokat amelyeket eddig leírtam már érettségi tétetté tették volna a gondolkodni 2 és 3 dimenzióban sem tudó politikusok. ők csak egy dimenzióban tudnak gondolkodni : a következő 5 éves tervben.
  • arrakistor
    #232
    Természetesen az egyes alsóbb és felsőbb dimenziók is külön-külön végtelenek, gondoljunk csak a 2 dimenzióra. minden rajzfilm, fotó, kép, mozgókép, film, ésatöbbi a 2 dimenzió része úgy ahogy minden szobor , az alkotója fejében 3 dimenziós, mert meg akarta őrizni az örökkévalóságig a 4 dimenziós világban amelyben már cselekménysorozat is van, persze cselekménysorozat az alsóbb dimenziókban is van és vannak tört dimenziók is teszem azt 2 és fél dimenzió is ilyen például egy youtube video (2,4 dimenziós) , és az én fejemben metszi egymást a 4től lefele egészen az 1-ig bezárólag az összes dimenzijó. sőt néha még a felsőbb dimenziók is belepofátlankodnak a fejembe.
  • arrakistor
    #231
    3+1=4 nem lehet őket elválasztani, az alacsonyabb számú dimenziók pedig "csak" az ember fejében (de) léteznek . azért párhuzamos dimenziók mert nem metszik a mi 4 dimenziós téridőnket kivéve:
    - az emberi gondolatban,
    - a fekete lyukban: ahol minden dimenzió metszi egymást , minden dimenzió itt görbül össze és az 1 dimezniós szinguláris pontban csücsül a nagyszakállú ...
    öregisten...
    a fekete lyuk mérete nem jellemző, lehet emberek fejében is, fekete yuk lehet egész galaxist körbeforgató feke yuk, és lehet egy egész nagy bummot előidéző fekete yuk egy inverz téridőben.
  • arrakistor
    #230
    találtam egy animációt amely jól szemlélteti azt ahogy én elképzelem
    amit mások téridőgörbületnek neveznek illetve azt ami egy fekete lyukban tkp. a _téridő egyik szélén_ történik illetve ahol a dimenziók összegörbülnek.

    téridőben.

    persze ez is csak 1 gyenge hipotézis a sok közül és biztos gondolt már más is hasonlóra ... az eseményhorizonton áthaladva az addig külső téridő összezsugorodik és az válik az áthaladás pillanatától kezdve belső lyukká, a cselekménysorozat (tkp. az idő) megfordálásának megfelelően a bezuhant test elkezd távolodni a szinguláris ponttól kb. hiperbolikus görbét írva le a szubjektív téridejével. amit mi nagy bummnak nevezünk az egy fekete lyukba bezuhant atommag kizuhanása az inverz
  • arrakistor
    #229
    találtam egy animációt amely jól szemlélteti azt ahogy én elképzelem
    amit mások téridőgörbületnek neveznek illetve azt ami egy fekete lyukban tkp. a _téridő egyik szélén_ történik illetve ahol a dimenziók összegörbülnek.

    persze ez is csak 1 gyenge hipotézis a sok közül és biztos gondolt már más is hasonlóra ... az eseményhorizonton áthaladva az addig külső téridő összezsugorodik és az válik az áthaladás pillanatától kezdve belső lyukká, a cselekménysorozat (tkp. az idő) megfordálásának megfelelően a bezuhant test elkezd távolodni a szinguláris ponttól kb. hiperbolikus görbét írva le a szubjektív téridejével. amit mi nagy bummnak nevezünk az egy fekete lyukba bezuhant atommag kizuhanása az inverz téridőben.
  • who am I 7
    #228
    hihihihihi :D Epikurosz érted, megmondja, hogy már pedig NINCS.Mert ő ebben az univerzum/világban a bass*ájba érted, ha ő azt mondja, akkó NINCS
    (Közbe meg istentudja hányszor vitték már el kis szűrke tesók egy kis "végbél*tRÜKKÖZÉSRE"
  • unknown nick
    #227
    Lehet oly kicsiny volt a cerkája, hogy észre sem vetted. :)
  • Epikurosz
    #226
    Pedig vannak olyan esetek, amikre én is azt mondtam, hogy na. De mégis.
  • Epikurosz
    #225
    Érdekes, érdekes, csak kicsit meddő. Ugyanis a mi 3D-s világunkba még egyetlen bizonyított eset sincs, amikor valaki a rfelsőbb dimenzióból belénzsúrt volna a ceruzájával.
    Ez a lyuk sem ceruzanyom szerintem, valami banális oka lehet.
    A vallások által emlegetett csodák közül egy sem bizonyított.
  • Adamaj
    #224
    Te nem érzékeled a két dimenziós dolgokat???
  • Adamaj
    #223
    Igen, ezek elgondolkodtató dolgok, s mi valóban nem tudjuk felfogni, hogy milyen lehet egy miénknél magasabb dimenziót érzékelni. Bár tovább gondolva amit korábban írtam, mármint a fénysebességről, akkor azt kell mondanom, hogy abban az esetben, ha valóban igaz lenne, hogy a fénysebesség azért kb. 300000 km/s, mert ennyit enged meg a vákuum törésmutatója, akkor miként a cserenkov sugárzás mutatja, mesterségesen is elő lehetne állítani a vákuumban a fénysebességnél nagyobb sebességet. Ez persze felvetne egy csomó kérdést, mert ilyen sebesség esetén az érzékelés szempontjából felcserélődne az ok és az okozat, s íly módon a jövőbe láthatnánk. Ez persze feltételezné, hogy a jövő is létezik már, de ekkor meg oda lyukadunk vissza, hogy akkor az összes idő egyszerre létezik csak mi folyamatában érzékeljük, egyszerre csak egyet.
  • GyuriX2572
    #222
    Mivel 3D világban élünk ezért nem vehetünk tudomás a magasabb dimenziójó világokról, viszont tudnunk kéne az alattunk lévőkről, de mint ilyet szintén nem látunk ez csak azt bizonyítja, hogy nem létezik más csak a szürke valóság ;)
  • GyuriX2572
    #221
    Szerintem senki sem létezik csak én. Ti az én álmom részei vagytok :)
  • globint
    #220
    Az egyistenhit, meg többistenhit témában töprengtem el a cikk kapcsán. Felmerült bennem, a Tóra szerint a Teremtőt mi emberek közvetlenül nem láthatjuk. Pl. az indiaiak több ezer istenségben hisznek, persze a tórában is van utalás arra, hogy a Teremtő nem "egyedül" van, (pl. angyalok), na mármost, ha a két dimenziós fazonok látnák a ceruzámat, amint "keresztűlszúrja" a világukat, akkor
    1:/ istennek képzelnék, hiszen a semmiből tűnt elő
    2:/ istennek képzelnék, hiszen változtatja a küllemét (hegy, kúp, hatszög fazon, radírvég, ....),
    2:/ vita támadna, egy isten vagy több?
    Namármost, akkor ha "belénk-lóg" egy másik dimenziós tárgy, mit gondolunk róla?
    Vagy például a Teremtő összes dimenziója miatt nekünk esélyünk sincs Őt sem meglátni, sem felfogni, sem leírni alakját-természetét, stb....
    zavart2]
    Hát ezeken töprengtem mostanság.
  • Adamaj
    #219
    Attól, hogy nincs információd valamiről még lehet a világod része, hiszen pl. arról sincs információd, hogy milyen belülről a lakásom, de attól még létezik és a világ része.:) Mi ketten párhuzamosan élünk egymás "mellett" itt a ilágban, s nincs információnk egymásról, de azért létezünk. Vagy nem?
  • Su0my
    #218
    nem tudom láttad-e a Grinch című (egyébként szerintem igencsak jóóó) filmet.. csak mert a történet szerint az is egy hópehelyben történt :) Nekem élénk a fantáziám, de azért, ha megengeded, kicsit erősek az elméleteid:)
  • Epikurosz
    #217
    "Így lehetséges, hogy univerzumok százai vagy milliói vannak körülöttünk, sőt bennük létezünk cdsak nem érzékeljük őket a maguk valójában."

    namost akkor elmondom, hogy én mit gondolok a sok kicsi párhuzamos világról.

    Ez olyan, mint Isten létezése. Soha nem lehet bizonyítani. Ha akarom hiszem, ha akarom nem.

    Ugyanis, ha valamiről infóm van, akkor az a mi világunk része. Ha pedig nem része a világunknak, akkor nem lehet információm róla.
    Egy "másik" univerzum mássága megszűnik, mihelyst érzékeltem, mert abban a pillanatban belép az én univerzumomba.

    A párhuzamos világok, ha vannak ilyenek, attól párhuzamosok, hogy egymástól teljesen függetlenül léteznek. Én tehát nem hiszek abban sem, de ezt már leírtam, ami e topik címében szerepel.

    (Ettől függetlenül nem tettem le a voksom a monoteizmus mellett sem.:-)
  • Epikurosz
    #216
    na, tényleg írtál utána még valamit.

    Ez viszont megfogott:
    "Így továbbvihetjük, s azt mondhatjuk, hogy minden dimenzió csak egy magasabb dimenzióban létezhet."

    Mi emberek 3+1 dimenzióban létezünk. Nekem nem következik automatikusan, hogy lennie kell még egynek. Én el lennék ezzel a 4-gyel is.