53
-
stinkydiver73 #13 A Bill Gates is megmondta, hogy az informatika oktatás az egész világon xar. Talán nem is lehet naprakészen oktatni, vagy nem is érdemes. Minden igazi szakember szerintem abból él, amit magától megtanul. Mar már ez nem is olyan nehéz, amiről meg nincs a neten info, az nem is érdekes. -
homeless #12 Szerintem annak az 50-80.000-nek a 90% olyan, hogy eltud kattingatni windowsban és informatikusnak nevezi magát. Amúgy meg az informatikán belül a legtöbb terület olyan, hogy LEHETETLEN főiskolán megtanúlni. Az csak egy alapot ad, de rengeteget kell ezzel foglalkozni szabadidőben is. -
atomkrumpli #11 Lehet hogy közröhely de ez van. Diplomát és több idegen nyelvet várnak el már az egyszerűbb állásokhoz is. Semmi szükség rá de gondolom szeretnének válogatni. -
b10 #10 Az ilyen cikkek hatalmas nagy átverések. Mint ahogy lentebb egy hozzászóló irta, nem általában informatikus hiány van, hanem adott célfeladatra alkalmas, adott területen 4-5 évet dolgozó szakemberből van hiány itt is és Németországban is.
Magyarán fogalmazva az olyan "szakemberek", akik sokmindenhez értenek, windows tudnak telepíteni, Linuxot használnak, stb, nem kerülnek be abba a körbe, akiket a cégek várnak.
Magyarországon meg is közröhely, hogy a hazai kb. 50-80 ezer informatikus folyamatosan csak átlag 500-800 állásra pályázhat a nagy állásportálok szerint, ráadásul a meghirdetett állások 99%-a pontosan ilyen, egy szakterülhet profi szinten értő szakembereket keresnek. A maradék 1%, semmilyen speckó tudást nem igénylő állásra meg beküldenek többszáz önéletrajzot, esély sincs ezeket az 1% állásokat elnyerni, ha meg igen, akkor 70 ezer bruttóért, számlás vállalkozókéntlehet menni Komáromba dolgozni, reggel 7től este 7ig, és néha még hétvégén is.
Majd ha a cégek leszállnak a magas lóról, és nem lesznek olyan elvárásaik, hogy az ember legyen max 18 éves, de legyen 5 éves egyetemi diplomája, beszéljen 3 idegen nyelvet, legyen meg a CCIE Routing & Switching vizsgája, és ha kell, akkor profi szinten, 10 év tapasztalata legyen C++ / PHP / PERL / JAVA / ASM / Delpi nyelvből, na akkor majd nem fognak itt siránkozni, hogy kevés a szakember.
De ha nem változtatnak a hozzáállásukon, akkor állandóan siránkozni fognak, de nem fognak megfelelő, kevés tapasztalattal, viszont MAGAS TANULÓKÉPESSÉGGEL rendelkező embereket találni. -
t0ma #9 "...a hagyományos rendszer egyre kevésbé lesz tartható..."
hagyomanyos alatt mit ertesz? a nalunk evtizedekig hasznalt porosz rendszert? mert azert azzal vitatkoznek, hogy az atvenni kivant rendszer jobb-e ettol vagy sem. valoszinu en vagy maradi, de aki egyetemre akar menni, az a masodfoku megoldokepletet tudja mar hasznlani. aki meg asztalos lesz, az meg a korzot vonalzot.
jo gondolat az, hogy oke, ne lexikalis tudast tomjunk a gyerekbe, hanem gyakorlatias megkozelitest. de ennak sajnos az az ara, hogy nem tudsz semmit szamonikerni rajta. szoval a rendszer jo lenne, csak nem igazan mukodik.
-
JTBM #8 A felsőoktatásban szerintem el kellene dönteni, hogy akarunk-e egyáltalán up-to-date tananyagot oktatni v. megelégszünk alapismeretekkel.
Az sem lenne rossz, ha 2 év alapismeret tanítása után elengednénk az egyetemi hallgatót az iparba gyakornoknak és még 3 évig kapna egy mentort, aki megtanítaná neki a valóban lényeges dolgokat.
Ezt persze csak műszaki területen, bölcsészek maradhatnának 5 évet az egyetemen... -
#7
"ami meg stabilan allt a rendszervaltas ota"
Hát igen. Állt. És most is ott áll mint akkor, csak a globális tudásanyag meg megháromszorozódott közben. Új módszerek kellenének a hagyományos rendszer egyre kevésbé lesz tartható... -
JTBM #6 Németország eléggé maga is tehet arról, hogy nincsenek szakemberei.
A Német cégek csak és kizárólag pontosan olyan szakembert vesznek fel, aki mindenben kielégíti az adott pozíciót.
Továbbképzésre soha nem küldenek el senkit.
Ez a remek módszer vezetett oda, hogy Németország, de az US is tele van olyan IT szakemberekkel, akik valamilyen 20 éves, lecserélt rendszerből kihullottak és ma nem kapnak munkát sehol.
Ha rajtam múlna, nem engedélyeznék külföldi munkaerőt egészen addig, amíg az ilyen "kipotyogott" kollegákat mind fel nem vették valahova és át nem képezték őket.
Szerintem nagyot csökkenne a munkaerőhiány is, ha jobban bánnának a munkaerővel... -
Yv@n #5 "azt meg nem varhatod el, hogy a tanar a sajat kutatasa melett meg a legujabb technologiakkal is foglalkozzon."
Igazából elvárhatod, csak nem olyan óraterheléssel, mint amit a nyakukba vágnak. -
t0ma #4 hat jah, elhiszem...
es ez csak szarabb lesz. atvesszuk az osszes fost nyugatrol. ami meg stabilan allt a rendszervaltas ota, az az oktatas volt. ennek is vege szepen lassan. -
assdf #3 Jó de azért az sem állapot hogy főiskolán müszaki infó szakon rendszergazda szakirányon a 3 év alatt 1 alkalommal forditottun kernelt linuxra kb. 486os gépeken és a felénél abbahagytuk mert olyan lassúak voltak hogy vége lett az órának, illetve hogy a 3 év alatt 1x telepitettünk windows 2000-et azt is ugy hogy a tanár csinálta mi meg távolról nézhettük a monitorát...
És akkor képzelem mi folyhat a nem müszaki iskolákban...
Ez nem csak tanár kérdése hanem tananyagé inkább. de amig 1000 matekóra jut 1 óra informatikai rendszergazda szakon addig nem tudom mit várunk... -
t0ma #2 hat az a ritka felsooktatasi rendszer, ahol nem ez van. hogy legyen naprakesz, pl az info szakma, ha 30 eve ugyanazoka tanarok vannak? meg hiaba cserelned le az egesz tanari kart, 5 ev mulva ugyanott lennel. azt meg nem varhatod el, hogy a tanar a sajat kutatasa melett meg a legujabb technologiakkal is foglalkozzon.
ez igy van. a diploma arra jogosit, hogy annak megfelelo szinten vagy terhelheto. tudod, hogy kell megoldani a problemat, hogy kell megkozeliteni, stb. minden munkahelyen 1-5 honap, mire belejosz.
1 kivetelt azert tudok :) batyam agrart vegzett. ott 5-od even bizony napra keszen nyomtak nekik a buza, kukorica tozsde arfolyamait... -
roliika #1 Hohó...külföldön, pl itthon sem más a helyzet ám.
1 éve letettem a programozó felsőfokú szakmát, csak épp gyakorlatilag semmit sem ért amit ott tanultunk, mert erősen szegmentálódott a piac, és most tanulhatok megint új technológiákat, új nyelveket.
Normális valós helyzetekre épülő oktatás kéne és akkor nem lennének ilyen gondok.
Csak hát az oktatás is üzlet. Megcsinálok valamit ami mondjuk alapozó. Aztán csináljak meg még valamit ami már jó is valamire, de ha nagyon okos akkor lenni akkor csupán már csak egy másikra van szükségem...stb.