94
-
Inquisitor #54 "Arra meg hogy egy felnőtt ilyet néz,inkább nem mondok semmit :)"
Mint mondtam volt a BD az ifjabb korosztálynak szól, de azért nem kéne összekeverni azt, hogy Anime = Gyerekmese. Vagy, hogy képregény/Manga = gyerekmese, mert mondjuk egy Mouse c. képregényt értelmes felnőtt nem tukmálna egy gyerekre ugye.
Rengeteg olyan Anime van aminek nagy mélységei vannak, és egy felnőtt férfi vagy nő akár végig is bőgheti (még a marhára "machok" is), mert annyira megérinti az embert a mondanivalója. Viszont éppen ezeket nem mutogatnám gyerekeknek ha lehet, se depresszióra hajlamos vagy idegileg instabil embereknek sem. -
Inquisitor #53 "#33: "ráadásul a DB inkább a Bandai reklámsorozata :)"
Ennel nagyobb butasagot nem is mondhattal volna, leven a Bandai nem foglalkozik Anime keszitessel. Javaslom neked is kicsit asd bele magad a temaba utanna visszaterhetunk ra. :)"
Lehet. Tudom én, hogy eme kismillió részes sorozatokat Mangák alapján készítették, de általában vagy a Bandai vagy a Nintendo nevezetű cégek valamilyen franchise termékeinek reklámozása volt a sorozatok célja.
Valahogy el kell adni a sok kártya, PC/konzol vagy fröcsöntött műanyag játékokat. (Lásd még Yu-gi-oh , Pokemon és társai.)
(Mint ahogy sok amcsi animációs film gyakorlatilag egy másfél órás Matel reklám.)
Na most ha tényleg ama könyv feldolgozása a DB, akkor még is csak kőmajom? (Nem mellékesen egy másik animében eljátszák az eredeti történetet, és ott a kőmajom japán neve Songoku volt vagy süket vagyok.) -
torcipepe #52 igen is látszik, hogy nem vagy fiatal, főleg az első hozzászólásodból.teljesen máshogy állsz hozzá az egész dologhoz. olvasd végig az összes hozzászólást és észre fogod venni. plusz megnéztem az adatlapod -
torcipepe #51 amúgy meg ilyenkor javaslom, hogy a mangazinon olvassa el bárki a "Mi is az a manga/anime?" című lapot.
http://manga.hu/index.php?content=mangaism -
pauly #50 Miért is látszik?
Számomra amúgy a dragonball se jobb a minimaxon leadott rajzfilmeknél... -
pauly #49 "Az altalad felsorolt rajzfilmek, mind kidolgozasban (grafika) mind pedig tortenetben jocskan alulmuljak szinte az osszes animet. A japanok nagyon ugyelnek arra, hogy minden tokeletes legyen."
Érdekes,mégis sokkal jobban élvezem az általam felsoroltakat...És nem csak én...
Szóval kell a fenének a tökéletesség :P
"Egyszeruen te nem vagy nyitott az uj dolgokra vagy a mas dolgokra"
Tévedsz...
"Javaslom egyebkent h egy kicsit nezz utana a Japan kuturanak anime/manga otaku kulturanak es utanna okoskodj. Kb 2-3ev mulva visszaterhetunk ra, mert olyan hatalmas temakor hogy kell hozza kis ido. :)"
Semmit nem változtatna a véleményemen ha utánnanéznék,itt nem erről van szó... -
torcipepe #48 "hazánkban is komoly botrányt kavart Dragon Ball című manga"
lol, mikor itthon vetítették a Dragon Ball még amerikai rajzfilmként volt kategorizálva és a mangát akkor szerintem alig néhányan olvasták.
a nyugati utazás arról szól, hogy a majomkirály elmegy indiába valami budhista írásokért. japánban pedig a budhizmus jelen van, igaz mára kissé eltér a kínaitól. nem lopás, ennyi erővel pl a passiót is be lehetne perelni, mert nem fizettek jogdíjat a bibliáért.
pauly-n meg látszik is, hogy 25-30 év körüli. pls kapcsolj egyszer a minimaxra (NEM animaxra!!! :)) és nézd meg milyen szemetekkel etetik a mai kölyköket. egy óra nézés után könyörögni fogsz, hogy kapcsolják ki. bár lehet épp kifogod azok közül valamelyiket, amiket felsoroltál, de erre egyre kisebb az esélyed. mert tényleg jó a niels holgerson és a többi, de nem annyira kultusz cuccok, mint a DB. az alap DB-t én is kb 6 évesen néztem és itt vagyok, mint azok is akik nem nézték. mire pedig eljutottak oda a vetítéssel, hogy DBZ és durvulás, addigra már nagyobb lettem és el tudtam választani a valóságtól. -
_Vegeta_ #47 Aki egy egesz mediumot (anime/manga) gyerekesnek tart, az olvassa el es nyiljon fel a szeme. ^_^
Ööö ez igy nem egeszen igaz. Az anime ipar elsosorban az egeszestes filmekre epit, nem pedig a sorozatokra. Es ezek a filmek bizony azert keszulnek mert nincs penz eloszereplosre. :)
A mangak meg hat azok kepregenyek, azok altalaban 1-2 ember nevehez fuzodnek es azert keszulnek, mert a mangakak elvezik csinalni es ettol lesz olyan jo. ^^ -
Lokids #46 _Vegeta_ Ne olvassa el. Jobban jár. Bár ha vevő a műfajra... :P
Anime ipar meg azért létezik, mert filmen nagyon nehezen, vagy egyszerűen lehetetlen lenne megcsinálni sok alkotást. Rajzban egyszerűbb.
Az hogy olcsóbb... Hát jah. Fogjuk rá. :P De nem ez a fő indok. -
_Vegeta_ #45 Ja igen errol jut szembe es sokan talan nem tudjak. Azert letezik ANIME IPAR, mert a keszitoknek, rendezoknek stb nincs annyi penzuk hogy eloszereplos mozit keszitsenek. -
_Vegeta_ #44 Nemszivesen, de irok. :)
#16: Az altalad felsorolt rajzfilmek, mind kidolgozasban (grafika) mind pedig tortenetben jocskan alulmuljak szinte az osszes animet. A japanok nagyon ugyelnek arra, hogy minden tokeletes legyen.
#20: Kicsit vitatkoznek a dragonball egy kokemeny sonen, ami (még japanban is) elsosorban a fiatal tini korosztaju fiukat celozza meg, az mar mas dolog, hogy az eszmeletlen humor es nagyon jo verekedos jelenetek miatt, tulajdonkeppen barkinek bejohet. (Aki birja a humort es a verekedest.)
#22: Nem veszed eszre mekkora baromsagot irsz? Csak hogy tudd japanban még mindig a sonen a legmenobb mangatipus. Toriyama nem titkoltan a vu cseng fele (kinai) nyugati utazast vette alapul, pontosabban abbol akart egy kepregenyt csinalni. Felhasznalt a sztoribol egy csomo elemet, a karaktereket, mindent. Mi ebben a lopas?
#26: Egyszeruen te nem vagy nyitott az uj dolgokra vagy a mas dolgokra. Igy nemertem miert jossz ide?
Javaslom egyebkent h egy kicsit nezz utana a Japan kuturanak anime/manga otaku kulturanak es utanna okoskodj. Kb 2-3ev mulva visszaterhetunk ra, mert olyan hatalmas temakor hogy kell hozza kis ido. :)
Ja igen, itt a forumon nemreg mutattak nekem is eme manga alkotast. Javaslom olvasd el. :D
Waita_Uziga_-_Mai-chan_s_Daily_Life__English_.rar
#32: "Ebből jó filmet csinálni nagyon nehéz (megvalósításra gondolok), azért kiváncsian várjuk."
Nagyon egyet tudok erteni veled es vegre egy kis offtol mentes komment. Szerintem még mindig nem 100% hogy egyaltalan lesz film. A forgatas még elvileg nem kezdodott meg.
#33: "ráadásul a DB inkább a Bandai reklámsorozata :)"
Ennel nagyobb butasagot nem is mondhattal volna, leven a Bandai nem foglalkozik Anime keszitessel. Javaslom neked is kicsit asd bele magad a temaba utanna visszaterhetunk ra. :)
#34: Rosszul tudod. Olvasd el a Dr. Slumpt (ami ha lehet még gyerekesebb mint a Dragonball) utanna mindent megertessz. (remelhetoleg, en szurkolok)
#36: Regi magyar meseket? Mi a fenenek? Ne erts felre, a mezga csalad az egyik kedvenc magyar filmmuveszeti remekmu amit lattam. De elorefele kell nezni es nem 30x leadni egy majd 40eves rajzfilmet. Akarjatok vagy nem, a vilag rajott hogy a japan animacio es kepregenyipar nagyon-nagyon remek es szepen terjed az egesz vilagon.
#37: Ez igy megint nem teljesen igaz. A Dragonball egy kepregeny sorozat Toriyama Akira tollabol. A rajzfilmet csak azert vettek szet, mert igy tobb penzt hoz(ott).
Tehat film: Titkolozas mar megy ezerrel ugyhogy ez biztato, de ami engem illet még mindig nem vagyok teljes mertekig 100%-ig meggyozodve arrol, hogy lesz film. A forgatas még nem kezdodott el, nemtudom honnan vettek ezt. -
Lokids #43 T&J a viláég legbrutálisabb, legerőszakosabb rajzfilmje (ha ma már nem is, maga korában mindenképpen). Mégis ennek ellenére egy nagyon sikeres sorozat.
A DB meg a shounen műfaj egyik jelentős alkotása.
Meg a távol keleti animét én azért nem tenném egyenlővé azzal, mint amit mi nyugati kultúrában értünk rajzfilm alatt. Legtöbben a mesére asszociálnak, mint a hamupipőke meg az ehhez hasonlóak. Viszont az anime NEM mese. Nem is próbál az lenni.
Pauly írta: "Arra meg hogy egy felnőtt ilyet néz,inkább nem mondok semmit :)"
Próbáld megnézetni egy gyerekkel pl a Graves of the firefly-t. Vagy a Kimi ga Nozomu eien-t.
Valszeg fel sem fogja. Vagy ha igen, akkor pár hétig depressziós lesz.
Az első movie a második egy 13 észes sorozat. Mind2 felnőtteknek készült igen komoly mondanivalóval.
-
opeca #42 Ugye, mennyire szar?:)
És mégis... -
#41 Senki nem ugrált a vonat elé DB miatt, csak a magyar média fújta fel a dolgot és talált ki hülyeségeket, mert pl a Móriczka szobájában találtak egy DB-s posztert, akkor csak biztos az miatt lehetett -
DarkEvilPiccolo #40 Reménytelen, reménytelen... :)
Ízlések és pofonok, mindenki nézzen azt amit akar/szeret.
Egyébként érdekes hogy csak Magyarországon kerítettek ekkora cirkuszt a DragonBall-nak.
Valószínüleg csak a magyar gyerekek voltak olyan butuskák hogy kiugráljanak a vonat elé meg az ablak alá. :D -
#39 Összerakja magát??? Úristen, ez szörnyű -
opeca #38 Most mondd meg őszintén, mi a jobb, ha a gyerek élátja, hogyha levágják a csávóka karját akkor ordibál a fószer(DBZ), vagy ha felszeletelik és aztán összerakja magát(T&J). -
opeca #37 Az első széria, a DB, az valóban a kisebbeknek készült. A BDZ, GT és a moviek már a naygyobb korosztályt célozták meg. -
pauly #36 Ki a fene mondta hogy mónika meg balázs showt nézzen helyette??Én sehol nem látom hogy írtam volna...vagy te igen??mert akkor veled van a baj :P
De lehetne értelmesebb műsort is helyette adni,pl régi magyar meséket,vagy mittudomen volt egyszer sorozatot,meg sok mást...Inkább olvasd el figyelmesebben hogy a másik mit ír(pff és még velem van a baj,amikor olvasni sem tud)... -
pauly #35 "Mellesleg a T&J olyan, minden realitást nélkülöző nézőpontból mutatja meg az erőszakot, hogy az még veszélyesebb is egy gyerek mentális fejlődésére, mint egy nem kölköknek szánt anime."
Jól van...
-
Inquisitor #34 Többen is írtátok,hogy nem gyereksorozat, de nem így van. Nyilván vannak benne felnőtpoénok, mint Songoku első találkozása a pornóújságokkal, de egyébként ha jól tudom a 12-es korosztályt célozták a sorozattal főleg. :) -
Inquisitor #33 Nekem nem számít minőségi aminének aminek kétmillió része van, pl. a Dallas vagy a Rabszolgasors se éppen Shakespeari mélységű alkotás, ráadásul a DB inkább a Bandai reklámsorozata :)
Az egészestés filmek valamint a rövid (1x/2x 13 epizód)sorozatok között azért sokkal több mély mondanivalóval és karakterfelépítéssel találkozni. Szerintem.
Opeca: "De, sajnos kell, hiszen annyira távol áll egymástól a nyugati és a távol-keleti kultúra, hogy ezek a fajta különbségek sok területeken jelentkeznek, így a szórakoztató műsorok készítésében is."
Nem értek egyett, kétségtelenül más a két kúltúra, de nem áll annyira messzire, hogy kukkot se értsünk belőle. Nekem éppen az a bajom, hogy mindenki agyilag a tartalmatlan futószalagos amcsi rajzfilmekre van ráállva és azokra gondol, mint nyugati kúltúra megtestesítője. Azért főleg francia, német (na meg mostanság lengyel) animációs filmekben van egy pár, ami fényévekkel mélyebb történettel, karakterekkel rendelkezik vagy pláne felnőtteknek szól. Megkockáztatom még a sokadik évét ünneplő Macskafogó1 is részben ilyen, legalább is a felnőtpoénos részei ...
Egy animében mindig van karakterfejlődés (még akkor is ha esetleg ez visszafejlődés!), és általában nincsenek teljesen jó vagy teljesen rossz karakterek benne, amit pl. az amik annyira erőltetnek. Nem próbálnak minden szír-sz*rt megmagyarázni és szájbarágni, nem mindíg van egyértelmű lezárásuk és ami a lényeg sokszor nincs Happy End, mert minek ha nem az a lényege a történetnek? -
Wittgen #32 A Dragonball véleményem szerint keményen felnőtteknek szóló anime, az, hogy a retek-klub délután adta a gyerekműsorok között, az csak a tudatlanságuknak írható be. Ők csak azt látták, hogy rajzfilm és sikeres, akkor biztosan jó lesz a gyerekeknek. Az más kérdés, hogy qrva sok felnőtt rajongót is szerzett magának a sorozat. Én pl csak 2 éve jutottam hozzá a teljes szériához (DB,DBz,DBgt), ugye mondhatni arra az időre felnőttem és (talán) benőtt a fejem lágya. Mégsem tudtam abbahagyni a nézését, annyira lekötött.
Nem tudom egyesek (pl pauly) mit nyavalyog itt össze-vissza. A csatorna felelőssége, hogy adott műsort mikor nyomat, a szülőé pedig, hogy ezek közül mit enged meg megnézni a "hüle kölkének". De ha szerintük ilyen db helyett nézen a csemete mónyikasót és gőzikesót (mert azok aztán az igazi kultúrműsorok az kell a hülye magyarnak), akkor nem hiszem, hogy velünk - akik anime-t néznek az ilyen trágyaságok helyett - van a baj.
Témához: azért kicsit félek, hogy egy japán anime-sorozatból csinálnak egy mozifilmet amcsi földön, amcsi pénzből, amcsi népek, ráadásul olyan szereplőkkel, kiknek semmi közük a harcművészethez (sőt még ázsiai vér sem folyik az ereikben). Félő, hogy komoly hasas lesz belőle.
Szerintem csak egy élőszereplős sorozatnak lenne értelme, mive maga a DB túl hosszú történetet ölel fel: Songoku gyerekkorától az ő unokájáig bezárólag. Ezt egy filmben nem lehet összehonzi, a db-ban túl sok történetszál. -
jefferson83 #31 Izléseken kár vitatkozni. A régi magyar meséket én is fényévekkel jobbnak tartom, mint pl. a DB-t. Aztán nyugodtan rá lehet fogni, hogy hülye vagyok a keleti mesékhez (nem vitatom), de míg az egyiket szívesen nézem addig a másikat nem tartom sokra és egy szezont végig nem bírnék nézni belőle. A nagy mánia közepette én is magamra erőltettem 1-2 DB részt, melyből le tudtam vonni ezt a tanulságot. Hangsúlyozom, hogy egészen biztos van olyan anime, amit én is szeretnék és nagyon jó, most csak kizárólag a DB-ról volt szó.
Ebből jó filmet csinálni nagyon nehéz (megvalósításra gondolok), azért kiváncsian várjuk.
-
opeca #30 Egyébként a a kölködet majd etetni kell, mert te szarsz rá, hogy mit zabál, vagy mit nem, akkor szóljál.
Majd az ORTT kiküld egy hivatásos zabáltatót:)) -
opeca #29 "Én csak rajzfilmeket mértem össze,nem kell itt kultúrákat belekeverni,meg hogy aki nem szereti,az akkor nem érti meg az anime kultúrát stb stb..."
De, sajnos kell, hiszen annyira távol áll egymástól a nyugati és a távol-keleti kultúra, hogy ezek a fajta különbségek sok területeken jelentkeznek, így a szórakoztató műsorok készítésében is.
"Felőlem hívhatod akárhogy,anime-nek,vagy ahogy akarod,a lényegen nem változtat hogy egy gyenge valami,amit ugyanúgy a gyerekek is néznek sajnos..."
Az, hogy a kölköd mit néz, az elsősorban a Te felelősséged. Hiszen ennyi erővel semmiféle olyan műsort nem adhatnának le, amiben valamilyen szintű erőszak jelen van.
Mónika show délután, az köll neked a sok pirézzel, de jajgatsz, ha a Dragonball megy:)
Persze nem akarok újra belemenni ebbe a vitába, mert az már kőkemény tény, hogy ilyen alapon a Tom & Jerry-ben is van ugyanannyi erőszak, mint a Dragonballban.
Mellesleg a T&J olyan, minden realitást nélkülöző nézőpontból mutatja meg az erőszakot, hogy az még veszélyesebb is egy gyerek mentális fejlődésére, mint egy nem kölköknek szánt anime.
"Arra meg hogy egy felnőtt ilyet néz,inkább nem mondok semmit :)"
Nah ez egy teljesen felesleges mondat volt, mert ha mernéd vállani azt, hogy te mit nézel, akkor tuti, hogy én is kapábsból le tudnám szólni:) -
DarkEvilPiccolo #28 Jah és a tévedések elkerülése végett:
Anime = Rajzfilm
A japánok így hívják a rajzfilmeket/animfilmeket.
Nekik a Shrek is és a Tom & Jerry is anime. :) -
DarkEvilPiccolo #27 28 éves ember vagyok, és a mai napig kedvencem a DragonBall...
Miért egy Terminator vagy Matrix nem mese? és azt is felnőtteknek csinálták.(elsősorban)
Egyébként lehet benne némi igazság hogy egy "nyugati" ember ízlésének nem felel meg ez a stílus, de japánban minden korosztálynak csinálnak animéket.
Nagyrészt felnőtteknek szóló animéket!
ÉS nézik is őket, és ha ez nem elég, a mangákat is bujják, agyba-főbe.
Persze nekik kicsit másabb a felfogásuk mint a nyugatiaknak, dehát ez van.
Az animék tetemes része nem gyerekeknek készül!!! -
pauly #26 "Teljesen más kultúrákat akarsz összemérni, csak nincs értelme."
Én csak rajzfilmeket mértem össze,nem kell itt kultúrákat belekeverni,meg hogy aki nem szereti,az akkor nem érti meg az anime kultúrát stb stb...
"A lényeg, hogy tudd a helyén kezelni a dolgokat. Ez úgy tűnik, ebben az országban még sok embernek nem megy"
"Igen, ez Mo.-on újdonság volt, de ahelyett, hogy a 10 IQ-s nagyokosok betiltatták volna, esetleg utána kellett volna nézni, hogy kiknek is szól a DB."
jajj nem kell ez a lekezelő,személyeskedő stílus,csak mert te anime-t nézel,meg kultúrákkal jössz,ne hidd hogy olyan rohadt okos vagy...
"Emlékszem micsoda botrány volt anno a Dragonball-ból, mert párhozzád hasonló felfogású okostóni, még véletlenül sem volt képes felfogni azt, hogy a DB, az anime."
Felőlem hívhatod akárhogy,anime-nek,vagy ahogy akarod,a lényegen nem változtat hogy egy gyenge valami,amit ugyanúgy a gyerekek is néznek sajnos...
Arra meg hogy egy felnőtt ilyet néz,inkább nem mondok semmit :) -
DarkEvilPiccolo #25 Mellesleg Akira Toriyama(a DragonBall apukája) a "Nyugati utazás" című kínai regényt használta fel alapnak a DragonBall-hoz... -
DarkEvilPiccolo #24 Jah és aki nem ismeri a manga/anime kultúrát, az ne szóljon egy szót sem!
A DragonBall nem gyermekek számára készűlt műremek! -
DarkEvilPiccolo #23 Minőségi anime? mi számít annak most őszintén?
A DragonBall a fight-olos animék ősatya...
És mellesleg alap műnek számít.
Hiba lenne rá azt mondani hogy nem minőségi alkotás.
Tény hogy tele van időhúzással, de ez csak az animének róható fel, mivel a mangában nincs semmilyen időhúzás!
Meg nem tom miről beszélsz, milyen lopás?
És a Son Gokou rohadtúl nem "kőmajmot" jelent... -
Inquisitor #22 Összevetni egy minőségi Animét egy Dragon Ballal az is Lol. :)
Magánvélemény, hogy az erdeti DB-ből csak az első évfolyam volt jó, a késöbbi "hat részen keresztűl nyújtunk egy unalmas harcot" nélkülözte az alap sorazat bájos humorát.
Amúgy Songoku "kőmajmot" jelent, ami meg egy elég régi kínai hőseposz szereplője, amit a japánok is nagyon kedvelnek, ha úgy tetszik egy nagyon régi superhero, sz'al nem semmi lopás volt a részükről. ;) -
AljasGetto #21 Háááát....
A DB talán a legdurvább válfaja a "minden_részben_az_előzőhöz_képest_kétszer_erősebb_és_gonoszabb_ellenség" típusú rajzfilmeknek, szóval annyira eldurvultak benne a dolgok a végefelé, hogy szerintem azt képtelenség filmre vinni... (értsd akár negatív akár pozitív értelemben)
Szerintem elég sanyarú film lesz, aki látta az Aeon Flux-ot, az tudja mire gondolok. Egy igazán extrém témájú/képi világú rajzfilmből lett valami szoft, korhatár nélküli sutaság... :( -
opeca #20 Teljesen más kultúrákat akarsz összemérni, csak nincs értelme.
Én nagyon szeretem a DB-t, de ezzel együtt szívesen megnézem a nyugati rajzfilmeket is.
A lényeg, hogy tudd a helyén kezelni a dolgokat. Ez úgy tűnik, ebben az országban még sok embernek nem megy.
Emlékszem micsoda botrány volt anno a Dragonball-ból, mert párhozzád hasonló felfogású okostóni, még véletlenül sem volt képes felfogni azt, hogy a DB, az anime.
Nem rajzfilm, nem gyerekeknek szánt mese, hanem egy rajzolt film, amivel - különösen a DBZ-től kzedve - az idősebb korosztályt célozta meg.
Igen, ez Mo.-on újdonság volt, de ahelyett, hogy a 10 IQ-s nagyokosok betiltatták volna, esetleg utána kellett volna nézni, hogy kiknek is szól a DB. -
very12 #19 Végre valaki aki valami nagyot akar csinálni és olyant dolgoz fel ami rengeteg embert érdekel. Remélem hamar elér majd hozzánk is a film de még az az egy év is nagyon sok mire elkészül.
Mértnem csak ilyen rajzfilmeket nyomatnak a tv-ben?
Vagy legalább ezt tennék vissza adásba mert ennek legalább volt jövöje
Nem ugy mint a többi anime-nek
Ezt még 10 év után is nézik az emberek minden korosztályban -
Csaba42 #18 kuluszt=kultuszt -
Csaba42 #17 Pfff, szánalmas vagy. Ha nem ismered a japán anime/manga kuluszt, akkor inkább meg se szólalj. Azért összevetni egy japán anime-t egy "nyugati" rajzfilmmel... ez tipikus "nyugati" felfogás.
#14: nem Chan hanem Chun! :) -
pauly #16 "A DB minden idők legjobb rajzfilmje" ugyanmár...
Tom és jerry,mézga család,pityke őrmester,kacsamesék,csipetcsapat,hupikék törpikék,nils holgerson,flintstones,vuk,macskafogó stb..ezek voltak az igazán jó rajzilmek,nem pedig az ilyen vackok... némeilykből még tanult is a gyerek valamit...Ott volt az egyszer volt... sorozat is,na az is nagyon jó volt.
Az ilyenek csak meghülyítik tényleg a kölyköket...Nem is engedném hogy ilyet adjanak a tv-ben... -
opeca #15 Ennek a James Marsters-nek, elég piccolos fizimiskája van, ha jól megsminkelik, akkor nagyon is passzolhat az arcformája Piccolo karakteréhez.
Én jobban félek ettől a Justin mittomén kitől. Eléggé buzis feje van.