9306

...a trilógia 2. része



[Off és Warez témákkal fáradj ide!]
  • KILLER2
    #1889
    Nincs befolyással az FPS-re, csak 2x annyi kell neki. Gondolj bele. Ugyebár a 3Dnél mind2 szemed más képet lát. Ezt a most használatos shutteres szemüveges 3D úgy oldja meg, hogy mindig letakarja az egyik szemed és akkor a monitor a megfelelő képet mutatja, mindezt olyan gyorsan, hogy a szemed nem érzékeli. Ehhez 2x annyi FPS kell. Azaz míg a folyamatos kép elvileg 24 FPStől van, ezek alapján itt minimum 48 FPS kell ahhoz, hogy folyamatosnak tűnjön a játék.
  • Smithwarden
    #1888
    3D (ha jol tudom) nincs befolyassal az FPS-re, ugyhogy nem kell hozza harom 580as GTX...
    Boxon sem tudnanak crysis 2-ot csinalni, mivel eleg regi VGA hajtja ugye.
    3D monitor (120 hz-es) + szemuveg es kb egy kozepes VGA kell, ennyi.
  • vérpocok
    #1887
    Majd ha Uwe Boll bácsi filmre adoptálja ezt is mint a farkrájt, akkor kapsz olyan 3D-s élményt hogy a fal adja a másikat... persze negatív értelemben.
  • kifli
    #1886
    ccc 10.1 volt az első ati driver, majd a 10.3 azthiszem amiben tökéletesítették ezt a 3d-t, de akkor még nem is volt 6850
  • lolSL
    #1885
    5 év múlva már nem fog kelleni szemüveg :)
  • grebber
    #1884
    Azt mit érek vele ha 5 fps-el fut majd :D

    Majd egy 5 év múlva lesz hozzá 3D-s monitorom 3D szemüveg meg olyan VGA amivel tudok is játszani rendesen 3D-be.
  • lolSL
    #1883
    sőt, most nézem hogy már az egész 5-ös szériával mehet a 3D gaming is, 6850-től meg a 3D bluray lejátszás van.
  • Kandurex
    #1882
    3D érzetet így soha nem fogsz kapni :) ki kellesz majd próbálni.
  • lolSL
    #1881
    ati 6850-től fölfele támogatja a 3D-t.
  • grebber
    #1880
    Éppen ezt mondom mi értelme volt ennek max annyi hogy müködik a 3d xboxon de mi nem lájuk ezt valóban.
    Sajna pc-n hogy ez mehessen fainul GTX 580 tri sli kellene :D
  • Smithwarden
    #1879
    Videon keresztul / sima TV-vel / aktiv szemuveg nelkul nem is fogsz semmit latni.
    Mivel ha "latnad" akkor ugye nem is kellene hozza szemuveg es TV.
    Csak ha "ket szemmel" es a specialis szemuveggel nezed a 3D-s adast vagy jatekot, akkor erzekeled 3D-snek az egeszet, mivel ezzel a technologiaval hol az egyik, hol a masik szemedet takarja el egy pillanatra a 3D-s szemuveg.
  • grebber
    #1878
    Éppen ez az semmit nem látni abból az állítólagos 3D-ből.Csak azt hogy szemüveggel jól látod nem ugy mint nélküle de nem lesz másabb a játék.Legalábbis én nem látom másnak 3D-s nek!
  • Smithwarden
    #1877
    Pedig egyertelmu.
    Meg mutatjak is a videoban a szemuveget, amivel 3D-ben lehet nezni a jatekot a 3D-s TV-n.
  • grebber
    #1876
    Xbox 360 3d gameplay Csak tudnám mi ebben a 3D
  • kifli
    #1875
    telón igo navigációs szoftvernél a program magától görgeti le elég lassan (vagy ha nem is magától de lassú :D)
  • extra sensory
    #1874
    A vicc az, hogy az eredeti szoftvert vásárlók 80-90%-a el sem olvassa mi áll a licenszben. Egyszerűen kipipálja az üres négyzetet hogy elfogadja a felhasználási feltételeket (amiről valójában fogalma sincs) és már ugrik is a telepítés gombra.
    Utána meg megcsinálja mindazt amit a licenszben megtiltanak. Már egy részük. Most komolyan ki olvassa ezeket el. Csípőből át szoktuk ugrani... én is.
    Kb. olyan mintha megveszel egy TV-t vagy egy dvd lejátszót és egy laza mozdulattal félredobod a használati utasítás füzetecskét mert nincs szükséged rá. Magadtól is be tudod már üzemelni a készüléket, segítség nélkül.
    Egyes szoftver licenszeknél van egy olyan trükk, hogy nem lehet bepipálni az üres rubrikát addig, míg a végéig le nem gördíted a csúszkát a szerződésablakban. De ez is csak annyi hogy gyorsan lehúzzák az egérrel az aljára, de nem olvassák el.
  • DarkSector
    #1873
    fent volt. és beta multi volt.
  • Novotsik
    #1872
    hali,xbox live-on fent van már a demo mert láttam pár videót ahol már online játszottak,vagy azok csak ilyen tesztek voltak?! Am várom már h végre kiadják
  • Black Ghost
    #1871
    Ez annyira elvi kérdés, hogy ennél elvibb már nem is lehetne.
    Az EULA tulajdonjogi kitételeit betartatni, legalább annyira lehetetlen, mint ennek megszegését büntetni. Már a tulajdonos kilétét is nehéz megállapítani, hisz nincs aláírt szerződés, nincs dátum. A vásárláskor kapott blokk (és ezzel akár a garancia is) a DVD-vel együtt átadható, sőt az alacsony érték miatt, az öt évnél régebben vásárolt termékre még csak elszámolási kötelezettséged sincs.
    Mi nyílászárókat forgalmaztunk. 8 oldalas jogászok által készített szerződést használtunk, amire ők mondták hogy a benne foglaltak 20-30%-t akkor sem tudnánk érvényesíteni ha bizonyíthatóan igazunk van.
    Ugyan ez a helyzet itt is, nem a büntetés a lényeg, hanem hogy a laikust jogi képességek hiányában egy kicsit megijessze.
    A szerződés valós oka az, hogy egy adott szoftvert egyazon időben kettő vagy több személy ne használhassa. Hiszen az már sokkal könnyebben ellenőrizhető hogy egy termék eredeti vagy másolt.
  • wednes
    #1870
    Maga a játék, dehogy is.
    Egyébként elvi kérdésen merengünk, mert ki az aki vesz egy üres dobozt. :)
    De ezért senki nem fog perbe, mert eladtál egy üres DVD tokot.
    1 példány másolatot készíthetsz magadnak, ez legális. Más kérdés, hogy egyes másolásvédelmek ebben a jogodban korlátoznak. Sok cracker azt mondja (vagy azzal védekezik, kinek hogy tetszik), hogy ő tevékenységük csak ezt az alapjogot adja vissza. Itt találsz egy elméleti leírást.
  • DarkSector
    #1869
    igen van. ha eltörik az origi lemez.
  • grebber
    #1868
    Na ezt is megéltük Crysis topikban egy időre nem a gépigényről megy a beszélgetés!!Bár az legalább érdekelt
  • arty
    #1867
    ezt most nemértem - mihez kell a másolat? van játék, ami az eredetiről nem fut? :)
  • DarkSector
    #1866
    e igaz
  • kifli
    #1865
    másolatot készíthetsz magadnak, ha szükséges a működéshez :)
  • arty
    #1864
    a tok, lemez, füzetecske maga a játék = a jogszabály szerint nem adható el

    játékról nem készithetsz saját célra sem másolatot, akkor se, ha a kiadó nem pótolja neked utána lemezáron a karcos példányodat pedig a szellemi termékért fizettél - és ez így jogszerű :)

    a szerzői jog szar.
  • wednes
    #1863
    Már miért ne adhatnád el a füzetecskét? Megteheted, nem szerves része a szellemi terméknek, csak egy áru kapcsolt dolog. Attól nem fog rosszabbul futni a játékod, hogy nincs meg a doboza. Anyagi dolgokhoz rendszerint tulajdonjogot is vásárolunk (nem minden esetben).

    Akkor adhatnád el a játékot magát, ha a tulajdonos erre engedélyt ad neked. Na akkor eladhatod.

    Egyébként abban igazad van, hogy maga a jogszolgáltatás nem egyenlő az igazságszolgáltatással. (Ezt most csak általánosságban mondom, nem a konkrét témához). A törvényeket emberek hozzák és ezek lehetnek akármilyenek is.

    A wareznek is vannak kiskapui. Egyrészt saját példányhoz, másolathoz jogod van. Ha eltörik a lemez, max a lemez árát kéne kifizetned újból, hiszen a szellemi termék használatáért már vastagon fizettél. A másolásvédelmek például korlátozzák ezt a jogot. Akkor kölcsönadhatod másnak a terméket. Odaadhatod a filmet, zenét, játékot, hogy a barátod is meghallgassa, megnézze, vagy játsszon vele. Na és mi van ha magát a másolatod adod kölcsön? De jobb lenne ki se írni, inkább átküldöd neten...ez elég hosszú téma. Ezért vannak a jogászok, hogy kutakodjanak, és kiskapukat keressenek.
  • arty
    #1862
    wednes: nem adhatom el a dvdt, tokot, füzetecskét - magát a játékot! pont ez a gondom - miért nem? ugyanugy egy termék egy példánya...

    egy játék is elavul az idő előrehaladtával: grafikailag, játékmeneben, nem fut az uj gépekkel, operácios rendszerekkel, nem kapható alá már a régi konzol, stb - értéket veszít

    magiszter: kiadhatok egy játékot?? a sokszorosítás lehetne tiltott (az is!), a gond nem azzal van - az én konkrét, saját, egyedi példányom átruházására térjünk vissza, azza mi a gond (még mindig...) ha elismered, hogy a mobil is azonos cucc és azt tudjok jól, hogy továbbadható...

    Te nem vitattad volna az első éjszaka jogát, amikor törvénybe volt iktatva? Már nem az a kérdés, hogy létezik-e a törvény és jogilag bűnözök-e, ha eladom a játékom (tudjuk, hogy igen!) - hanem, hogy etikus-e a törvény, amikor egy bizonyos terméket nem enged eladni, mert valaha valakik kilobbizták ezt a szabályozást.

    Magyar nyelvű használatu utasitásra van törvény.

    Ha nem tudok angolul, honnan tudom, hogy mi az az EULA? Miért is kell aggódnom e négy betüt olvasva? Létezik ám a jóhiszeműség elve a joggyakorlatban ;)
  • modelcar
    #1861
    Nano editiont valaki előrendeli?:)
  • Magiszter
    #1860
    Azért mert ha tulajdonjogot kapnál akkor te újra kiadhatod a szoftvert és meggazdagodhatsz belőle. Hiszen a te tulajdonod lesz és azt csinálsz vele amit akarsz. Ha viszont csak bérled, akkor ugye a bérbe adó tulajdona, így te nem adhatod el, nem szerezhetsz belőle hasznot, lényegében csak annyit tehetsz vele amennyi a bérleti szerződésben áll. Ez persze kicsit bonyolultabb ennél, de ha gondolod megkérdezem majd az unokatesómat, mert ő bíró.

    Mobiltelefon vs Crysis 2 példány: Valójában nincs különbség. Hisz a telefon fizikai valójában ugyan a te tulajdonod, de csak használhatod. A rajta futó szoftver az megint csak más tulajdona. Ám mivel a rajta lévő szoftver ingyenes, illetőleg a készülék rendeltetésszerű működéséhez kell így más törvények vonatkoznak rá. Illetve a telefonban alkalmazott technológiák is a gyártóké. Az más dolog hogy a telefonra vonatkozó EULA nagyobb mozgásteret enged neked a készülék használatában, vagy viszont eladásában.

    Ha bűnöző vagy, akkor bűnöző vagy. Mindegy hogy egy kirakatot törtél be vagy megöltél egy óvodás csoportot. Az más kérdés hogy a bűnöd mekkora büntetést von maga után. Míg az elsőért pénzbírságra és 30 napra ítélnek, addig a másodikért életfogytigra. De akkor is bűnöző leszel.
    Azon vitatkozni hogy ki a nagyobb bűnöző, miközben tudod hogy te is az vagy, meg hülyeség.

    Az meg hogy az EULA angolul van... már bocsánat. Nem kötelező elfogadni. Ha nem tudod értelmezni kérd vissza a pénzed, vagy írj egy levelet a kiadó magyar képviseletének (ha van ilyen). Ők késéggel elküldik a magyar EULA-t és azután nyugodt lélekkel kattinthatsz rá. Illetve nem tudom mostanában mi van, de mikor anno megvettem a Jedi Knight-ot kaptam egy kis (30 oldalas) papírt amiben az EULA is volt, magyar nyelven. Szóval az igényesebb forgalmazók lefordítják (asszem törvény is van ilyesmire, de ez egyáltalán nem biztos).
  • wednes
    #1859
    Úgy képzeld el, mintha a mobiloddal együtt az előfizetésedet is el tudnád adni. Azt nem tehetnéd, hiszen x szolgáltató hálózatát nem birtokolhatod csak használod.
    A játékhoz tartozó DVD-t, tokot, dobozt, leírást például nyugodtan eladhatod. :)

    Előbb leírtam a különbséget. A mobil anyagi volta miatt, személyekre könnyen átruházható még egy szellemi termék nem. Az egy és oszthatatlan. No meg egy használt mobil vagy autó mégse olyan mint egy "használt" játék, hiszen a vevőnek az vadi új. Na meg a szoftvereket nagyon könnyű "klónozni", amit egy autóval nem tehetsz meg.

    Az anyagi haszonszerzés céljából jogtalanul eladott termék különösen tiltott, ha lehet így fogalmazni. Kalóz példányok, használt példányok árulása, fizetős letöltés stb. Az ingyenességbe még lehet "védekezni"...de most már nem akarok akkora OFF-ot írni. :)
  • Smithwarden
    #1858
    Nem ferrarit irtam (most eppen).
  • arty
    #1857
    azért nem kell átesni a lovon ;)

    a magyar crytekesek viszonylag ritkán száguldoznak ferrarikkal... nekik ugyan olyan napi megélhetési problémákkal kell megküzdeniük, mint neked...
  • arty
    #1856
    Tisztában vagyok - mostmár - hogy tulajdonjog helett csak bérleti jogot kapok, nem ez a kérdésem: hanem, hogy miért?

    mitől más egy mobiltelefon és egy Crysis2 példány? miért adhatom el előbbit, miért nem adhatom el utóbbit?

    magiszter: az első éjszaka joga is valaha törvénybe volt foglalva, tehát az is ezekszerint rendben volt, s ha ellenálltál, ugyan olyan bűnöző voltál, mintha leszúrtad volna a szomszédod. ugye?

    és még1x: hogyan kérsz számon egy idegen nyelven írt szerződést?
  • wednes
    #1855
    Rossz a példa, mert az autó felett tulajdonjogot is vásárolsz, nem csak használatit. Amint megveszed, el is adhatod, össze is törheted, te rendelkezel felette.

    Szoftver felett NINCS tulajdoni jogod. Az immateriális jószág teljesen más mit az anyagi. Az anyagi részekre bontható, sok kocsi mindenkinek jut egy-egy. A szoftver, vagy zene, film nem ilyen. Gyakorlatilag csak 1 létezik belőle, ezért nem ruházza át senkire a tulajdonosa, csak jogosultságokat árul.
    Ez olyan mint az anyagi dolgoknál a használati jog, kocsira vagy ingatlanra. Átadhatod a lakásod használati jogát másnak, de a lakás a te tulajdonodba van még. A a személy megpróbálná eladni a lakásodat biztos fellépnél ellene.
  • Magiszter
    #1854
    Azért tetszik hogy az erkölcs vs. törvény vita is megy.

    A Törvény az kerek perec le van írva. Ha "A" történik akkor "B" az eredménye. Ha a birtokklott játékot tovább adod akkor bűnöző vagy. Ha a játékot letöltöd nem legális forrásból akkor megint csak bűnöző vagy. Azt már a tárgyaláson döntik el hogy milyen mértékű kártérítést követlenek rajtad.
    Az erkölcs meg egy viszonylagos dolog. Lásd itt az hogy szerinted nem vagy bűnös ha a megvásárolt játékot tovább adod. Kovács Marlonbrandó szerint pedig nem bűnös mikor kiveszi a zsebedből a telefonodat. Nah ennyit az erkölcsről. Szerinted utóbbi erkölcstelen, szerinte nem. A törvény szerint viszont mindkettő bűnöző. Csak a bűn mértéke kérdéses.

    És igen, ha megvásárolsz egy játékot az a tied. A tok, a papírok, meg az adathordozó. De az adat maga nem! Tehát te tovább adhatod az egészet, ha előtte letörlöd róla az adatot. Mivel utóbbit csak bérled a kiadótól. Az meg egy másik dolog hogy te teszel magasról az EULA-ra. Próbálj tenni magasról a bérleti szerződésedre, vagy a hitelszerződésedre. Azt is aláírtad, annak is köteles vagy betartani az utasításait.


    (EULA = End User Licence Agreement = Végfelhasználói Licence Megállapodás. Megállapodás = szerződés)

    Warez vs. Használt szoftver:
    Mind a kettő az EULA és a törvény megsértése. Pont, sőt három felkiáltójel! Ha így érzed, ha nem.

    Jó lenne tisztában lenni pár alap fogalommal mielőtt vitatkozni kezdesz. Vitázzunk most arról hogy autólopás vs fegyveres rablás. Oké? Kb ennyi értelme van. Bűn-bűn, csak más mértékű.
  • Smithwarden
    #1853
    Az is bunozo!
    Mert a sok genyo nem hajlando megfizetni a teljes arat a sok szegeny programozoknak/kiadonak es igy nyugaton alig jut penz benzinre, hogy kocsikazzanak az aktualisan legujabb mercikkel.
  • wednes
    #1852
    Az nem warezolás, hiszen a maga a kiadó akciózza a termékét. Ő döntése, hogy mennyiért árulja a dolgait, lehet az akár 1Ft is, vagy ingyenes. :)
  • arty
    #1851
    egyébként az mikor jön, hogy aki kivárja egy játék akciós árát, az ugyan olyan, mint a warezos? :D
  • arty
    #1850
    mivaaan? tehát azért más az autóipar, mert még csak veszteségminimalizálást (olcsobban eladjuk, csak ránk ne rohadjon) se csinálnak? :D

    ma, a tömegtermelés korában MINDEN terméknél fennáll, hogy csak meghatározott eladott mennyiség felett nyereséges a gyártása - jéé, pont mint a játékok!

    akár mennyire probálok gondolkodni, nem látom be továbbra se, mitől más a "szellemi termék"...