Megapixel hajhászás után jöhet az ISO háború

Aki nem látja a különbséget, azt sajnálom. Kevésbé tartom sznobizmusnak, mint 100 ezerért mobilt, vagy videokártyát venni. Kinek mi a hobbija, és kinek mi az elégséges. A DSLR full autó módban is sokkal jobb képet csinál , bármennyire hihetetlen, sõt a jobb autó fókusz és pontosabb fénymérés miatt még a tök hülye is jobb képet fog vele csinálni. Nem kell meggyõzni az embereket arról, hogy a gyengébbet válasszák, amúgy is hajlamosak rá. Lehet, hogy "okos" vagyok, szerintem inkább tapasztalt.😊 Persze ha ezer éves 15-ös 17-es monitorokon nézi valaki a képeket, valószínûleg ma még nem fog akkora különbséget látni. De pár év múlva, ha kijönnek a jóval nagyobb felbontású LCD-k, majd úgy fogunk lesajnálva ránézni a rosszabb minõségû képekre, mint ma a VHS videók képére.

Ezt hívják sznobizmusnak.

Egyébként ha valaki annyira nagyon igényes, hogy kompakt géppel már nem is hajlandó fotózni, akkor az a kit obikkal sem fogja beérni. Szóval ebben az esetben már koránt sem olyan "gazdaságos" megoldásról beszélünk, amit minden amatõr és hobbista meg tudna engedni magának, pláne nem itt a balkán szélén.
De gondolom, ahogy haladnak a dolgok, nemsokára mindenki DLSR-t fog kattintgatni, leginkább full auto módban (lévén használni nem tudják), mert sok "okos" embertõl azt kapták tanácsként, hogy "Vegyen dslr-t, mer' az jó!"...
Szerintem pedig a legtöbb hobbi fotós számára a mostani kompaktok is bõven elégséges szolgáltatást nyújtanak a DSLR gép+obik árának töredékéért. De gondolom ebben egy percig sem fogunk egyetérteni...

Amint már írtam, azok az olcsóbb obik is jobbak, mint a legtöbb ultra zoomos vagy szinte bármelyik kompakt objektíve. Nem mondom, hogy rosszabb fotós lenne, csak azt hogy igénytelen. Ez már nem az az összeg, amit most már bárki, aki komolyan fotózással akar foglalkozni, ne tudna valahogy összeszedni. Ugyanúgy, mint bárhol máshol, ha valamit komolyan akarsz venni, akkor valamilyen szinten meg kell venni az eszközöket hozzá. A magára valamit is adó zenész sem a legócskább 10 ezres szintetizátoron játszik, még ha gyönyörûen tud játszani rajta, akkor sem.

<#eljen><#eljen><#eljen>

Igazán elkezdthetnének ráfeküdni a gyártók hogy legalább megközelítsék a fekete fehér film dinamikáját...

Nem a DSLR gépváz az ami drága, hanem az üveg, amit elé kell pakolni. Márpedig olcsó obikat csak a minõség rovására lehet gyártani.
De felteszem a kérdést: Valaki attól, hogy DSLR-t használ csúcs obikkal jobb fotós lesz? Vagy attól, hogy valaki kompakt géppel fotózik rosszabb fotósnak számít?
Szerintem nem.
Amirõl sokan hajlamosak megfeledkezni az az, hogy a fényképezõgép csupán egy eszköz. Az, hogy egy elkészült kép jó-e (értsd ez alatt azt, hogy hatással van a szemlélõre), nem attól függ, hogy milyen géppel készítették.

Végre kezdenek egyre többen rájönni mekkora hülyeség a megapixeleket nézni.
Szerintem DSLR-t mindenkinek, akit kicsit is érdekel a fotózás. Már 60-70 ezer környékén meg lehet venni használtan nagyon száp állapotú 300D-ket kevés expóval, kitobival. Óriási a különbség egy akármilyenszuper bridge, és ez között. És szerintem 70000 egyáltalán nem sok. Modjuk még jól jön hozzá egy 70-300-as zoom, de azt meg lehet venni 3 hónap múlva is.

"A kompaktok csúcsszuper objektívjeinél pedig legtöbbször akár az ÖSSZES KIT ! vagy olcsó kategóriás SLR objektív is jobb képet csinál." --- és ez tényleg így van. Amíg nem láttam a saját szememmel, addig én is azt hittem, hogy a bridge (csõrös) felsõ kategóriás kompakt gépek egyenértékûek a DSLR legaljával (belépõ szint "óccsóér" obival), esetleg jobbak annál.

A nagyobb szenzormérethez ugyanakkora fényerõhöz, nagyobb méretû objektív kell. Abba több üveg stb. Már vége is a lehetõségeknek. A filmes zoomos kompaktoknak hihetelen rossz fényerejük van. Egy átlag filmes Full Frame filmes kompakt pl. NIKON LIGHT Touch 130ED 3,6x zoom-al F 5,3-10,5. Ez tragikusan gyenge érték. Tehát amit megspórolnánk zajban a nagy érzékelõvel, azonnal elveszne a kis fényû objektív miatt. Nagyobb zoomról meg ne is beszéljünk Full Frame-nél kompakt méretben.

Mert a DSLR-ben nincs ám vaku... már megint kezdõdik... Kb 2-3x akkora kulcsszámú a beépített vakujuk van, mint bármelyik hulladék kompaktnak. Hozzátéve hogy IS0 200-800-on is jól használhatók, gondolom nem kell részleteznem az elõnyöket. A kompakthoz miért is nem kell vaku ? Mert jó a kis beépített nulla erejû szemét, ami benne van ? Jó közel az objektívhez, hogy mindenkinek virító Vörös nyúl szeme legyen. 😊
A kompaktok csúcsszuper objektívjeinél pedig legtöbbször akár az ÖSSZES KIT ! vagy olcsó kategóriás SLR objektív is jobb képet csinál.

Szerény optikai ismereteim szerint ez a szórólencsés megoldás nem mûködne. De promotáld a neten, hátha csak a gyártók legjobb mérnökei nem jöttek rá az évtizedek alatt, neked meg beugrott. 😛

Szerintem nem csak a hozzánemértõk nem vesznek dslr-t... Nekem pl drága. Nem feltétlenül a váz, hanem váz+objektív+vaku....

Na meg szerintem, ha a kis "téglatest" kompaktokban lenne olyan okosság, hogy a kicsi (de jó minõségû = zeiss) objektív után rakni egy szóró lencsét, ami nem ugy piciny területre, hanem nagy területre oszlatná szét a fényt, akkor nagy szenzort is bele lehetne rakni. Viszont a gond az, hogy így a pici objektívbe kicsi fény jut, és az nagy alapterületre vetítve megint csak gyenge eredmény. Én a legjobban örülnék, ha csinálnának egy EOS "300D ff" gépet, ami ugyanaz mint a 300D-m, 6 mpixeles lenne csak épp fullframe-es, és a 3. generációs canon CMOS szenzor lenne benne, mint a 40D-ben. Kurva nagy lenne a keletje, 100%, mert aki nem ért a fotózáshoz, a néz 50%-a, viszont õk úgyis kompaktot vesznek. Aki viszont ért a fotózáshoz (DSLR vevõk), mindenki venné mint a cukrot, mert viszonylag ocsó lenne a váz, és hihetetlen jó zajszintje lenne...
Szerintem ezen kellene a canon-nak elgondolkodni, miután kiad egy 10 mpixeles 40D-t, amin ugyanakkora területû lapka van, mint az enyémen. (300d) és zajilag háát nem is tudom... (Viszont a 400d-nél sokkal jobb a 300d zaja)

A cikknél érdekes, hogy nem lehet nagyítani az ISO-s képet, és így kicsiben mind tök jónak látszik 😄
Egyébként az elhangzottakat eddig is tudtuk.

"Winchester méret=?"
A kezelt memória kártya mérete? :o)

Aminek ugye azért kell minél nagyobbnak lenni, hogy a nagyobb felbontású képekbõl is minél több férjen rájuk. (Még szerencse, hogy nem hiszek az összeesküvés elméletekben...) ;o)

Pedig ha belegondolsz, ezt is mérhetõvé lehetne tenni.
Az objektív és az érzékelõ fizikai felbontó képessége (nem a kép méretérõl beszélek), tehát hogy mennyi részletet képes megkülönböztetni, már jó ideje mérhetõ dolog. Az objektív torzítása, geometriai hibái is mérhetõek. Mérhetõ az is, hogy mennyi szürkeárnyalatot és mennyi színt képes megkülönböztetni az érzékelõ. A színhelyességet is ellenõrizni lehet.
Tehát elméletileg a képminõség ilyen formában ellenõrizhetõ, mérhetõ és összehasonlítható.
Az egy másik kérdés, hogy a fentiekre nincs olyan módszer, ami minden gyártó által elfogadott vagy elfogadható lenne. (Nem áll az érdekükben, hogy kiderüljön, hogy némely termékük mekkora vacak.) Másrészrõl ezek a mérések nem adnának egyetlen szép mérõszámot, amit a marketingeseik el tudnának sütni a leendõ vevõk felé. A mpixelek száma és az ISO érték könnyen beadható a "Nagyobb az jobb!" szlogennel, de a többit már nehezebb.

Én némi párhuzamot vélek felfedezni a fényképezõgépek és a pc-k marketingje közt...(de szerintem nem vok egyedül)
Mhz=Mpixel
Winchester méret=?

lesz majd 6000-es ISO szar érzékelõvel 😊

Még az 1ds mark II is zajos iso3200 -ban. igaz az 17 MP-es.

Azért van értelme a magasabb ISO-nak... egyszer láttam egy 9600-as ISO-val készült fényképet: nõ gyertyafénynél... azóta várom mikor lesz elérhetõ árú 😄
Képzaj? Akkor van képzaj, ha szar az érzékelõ és csak rá raknak egy nagyobb erõsítõt, hogy jó lesz az úgy is. Hát nem. Jól meg kell csinálni a szenzort, és akkor nem csak reklámfogás lesz a nagyobb ISO érték.

Na igen... ideje lenne a szenzorok méretét növelni a kisebb gépekben, hogy kevesebb zajjal lehessen fényképeket készíteni.

A magas ISO-nak sajnos nem sok értelme van, mert kisméretû nyomtatáson kívül semmire sem lehet használni az eredményt.

Múzeumban és természetképeknél inkább hosszabb expozíciót használnék mint magas ISO-t, de ott legalább nem mozognak az alanyok (nagyrészt legalábbis).

Koncertre pedig jobb, ha az ember egy gyors lencsével felszerelt SLR géppel megy (F2 vagy gyorsabb)

Y

Dinamika tartomány háború?

Tán ha Kenonék elkezdik tényleg a CMOS-os kompaktokat.

A képminõséget nem tudod eladni, nincs egy egzakt számérték, ami alapján az emberek össze tudnak két gépet hasonlítani.

Már van.
A Nikon D3 ISO 25600-zal a nyerõ eleddig.

Aham, ez már az akart lenni, meg valamennyire konstruktív, mert nem csak egy "sz*r vazze"

Jobban tennék a gyártók, ha képminõség háborúba kezdenének. Ki tud JOBB képminõséget elérni alacsonyabb áron...
Persze, álmodik a nyomor...

Én is arra lennék kiváncsi, hogy lesz ebbõl marketing fogás...
Meg nem is értem, lesz a gépekbe iso 6400 vagy mi? És az mér jó? Zajgyárnak?
Az egész kompakt kategória rossz irányba tart, és nem tudom mi lenne a jó kiút.

OK! szerintem is igazad van, de nem lehetett volna egy kicsit visszafogottabban, árnyaltabban kritizálni?! (Vagy ez már az volt?)

Na ez lol.

úgy elvágta a végét, hogy csak naaaaaaa.....

Úgy látszik nem csak nekem tûnik befejezetlennek a cikk...

Szia!

Az frankó, meg dícséretes, hogy a bevezetõt megírtad, de nincs kedved befejezni a cikket? Konklúzió? Kilátások? Oké, lehet, hogy a következõ vevõcsalogató az ISO érték lesz, de hogyan is fogják bevezetni ezt a marketing arculatba? Mik lehetnek a vevõcsalogató szlogenek? Vegyél ilyet, mert ez ötezer izós? 😊 Ki lehetett volna térni arra, hogy ez a számérték nehezebben köthetõ a vevõkben minõségi szinthez. Aztán azt is megírhatnád, hogy a megapixel háborúnak pont a képzaj növekedése lett a csúnya végeredménye, mert egy pár milliméteres lapkára lassan 12-15 Mpx-t fognak a gyátók összezsúfolni. Ott, ahol véletlen abbahagytad a cikket, pont következhetett volna, hogy a Canon sokáig látványosan kimaradt a Mpx növelgetésbõl, és abból próbált marketing tõkét kovácsolni, hogy õk nem a mennyiséget, hanem a minõséget (Mpx vs. képzaj) helyezik elõtérbe. Eccetera, eccetera...

Mindenjót!