63
  • Thrawn
    #23
    A Nap valóban kicsi csillag, éppen ezért teljesen átlagos, túlnyomórészt hasonló és még kisebb tömegű csillagokból állnak a galaxisok. Hogy a Naprendszer mennyire átlagos, azt nem tudjuk. A jelenleg ismert exobolygók (többnyire "forró Jupiter" típusok) rendszereinek tulajdonságaiból nem szabad messzemenő következtetést levonni, egyszerűen arról van szó, hogy azokat a jelenlegi technikával eredményesebben észlelhetjük, ezért a felfedezettek között túlsúlyban vannak.
  • Clarke
    #22
    meg itt van a szokatlanul nagy tömegű Hold esete..
  • Thrawn
    #21
    Az előző hozzászólásom némi korrekcióra szorul. HRD diagramm helyesen: HR diagramm. A HRD-ben a D betű a diagrammot jelenti (Hertzsprung-Russel diagramm), így szóismétlés lépne fel.
  • Thrawn
    #20
    A méret - pontosabban a csillag tömege - nagyon fontos paraméter, ha értelmes életre alkalmas környezetet keresünk. A csillagfejlődés stabil időszakának időtartama - amíg a csillag a HRD diagrammon a fősorozatban van (tessék kigúglizni, akit érdekel) - kizárólag a csillag tömegétől függ. Nagyobb tömeg rövidebb időt eredményez a fősorozaton, nincs elég idő az értelmes élet kialakulásához. A kistömegű, ezért nagyon hoszú életű csillagok közül a már nagyon öregek megint csak kizárhatók, mert ezek ún. első generációs csillagok, azaz a Világegyetem létrejöttét követően a galaxisok kialakulásának kezdetén keletkeztek, így a felhő, amiből születtek, nem tartalmazott nehéz atommagokat elegendő mennyiségben, ami megint csak feltétel az élet kialakulásához. Úgy tűnik tehát, hogy a Naphoz hasonló tömegű, életük delén járó csillagok körül kell keresgélnünk.

    Nyilván a fentiek a Földihez hasonló élet kialakulására érvényesek, ez van, mást nem ismerünk, erre kell építeni a keresési stratégiát.

  • assdf
    #19
    Szerintem meg az unvierzumban ha körbenézel pont azt látod hogy a föld nem átlagos.
    A nap egy kicsi csillagnak számit, a föld egy pici bolygónak, túl közel kering a napjához a többi bolygóhoz képest (ha belegondolsz 8-9 bolygó van (plutó rulez) és ebből a 3. a föld...). A naprendszer épphogy a galaxis peremén helyezkedik el, kurva messzire a közeppontól, jóval túl a szél és a közép felezőpontján és a csillagsürüség is átlagon aluli.

    Ha mindezt egy külső pontból tudnánk szemlélni és hasonlitani probálnák a földhöz, akkor gyakorlatilag úgy nézne ki a dolog mint a földön valahol a csendes oceán közepén az isten háta mögött egy apró kis sziget, amihez a legközelebbi sziget is 500 mérföldre van.
  • juzosch
    #18
    Csak a földi típusú életformát ismerjük, ennek tudjuk a tulajdonságait, ezért az ilyeneket fel is ismerjük.
    A ktudja milyen életformákat lehet akkor sem látnánk, ha az orrunk előtt lenne.
  • LordNorboy
    #17
    Szerintem van valami abban, hogy a föld se nem távol se nem közel kering a naphoz, a nap mérete és hőmérséklete se nem túl nagy se nem túl kicsi. A naprendszer nem a galaxis peremén, de nem is a magban helyezkedik el, egy átlagos csillagsűrűségű helyen található. Szerintem ez a kulcs, minden átlagos.
  • kukacos
    #16
    A gyenge antropikus elv ismerőinek talán érdekes lesz az az analógia, amikor az amőbák lelkendeznek a pocsolyában, hogy "milyen csodálatos is az Úr és a természet, hisz pontosan akkora iszaptartalom van, ami nekünk jó, a savasság pont megfelelő és a hőmérséklet épp ideális"... szóval sosem tudjuk, hogy mekkora rész adaptáció és mekkora rész mázli, szóval addig nem kell lelkendezni, amíg nem bizonyítottuk, hogy a Naprendszer ritka vagy épp egyedi konfiguráció.
  • Bexter
    #15
    nem, lásd itt
  • T0nk
    #14
    Bárki bármit el tud képzelni, de csak a földihez hasonló életforma életkörülményeit ismerjük. Ha találunk másfajtát, akkor annak is kereshetjük a körülményeit. Még így leszűkítve a keresési feltételeket is irdatlan esélytelen találni valamit, lévén a világegyetem végtelen. Ámbár az ad egy kis reményt, hogy a világegyetemben lévő anyag mennyisége talán véges.
  • wolruf
    #13
    Nem. Lásd: Spore
  • mindero
    #12
    Elképzelni sok mindent lehet, de ettől még nem lesz igaz :D

    Célszerű olyan életforma után kutatni, ami biztosan létezik is. Annál is inkább mert gondolom nem dúskálnak az erőforrásokban az idegen kutatók.
  • brueni
    #11
    "ennek a csillagnak lesz a legnagyobb az esélye, hogy körülötte valaha is élet alakulhatott ki"

    mindenki csak a földihez hasonló életformát bír elképzelni?
  • nagylzs
    #10
    A tömeg meghatározását nem newton-i fizikai értelemben értettem, mert ez magában nem határozza meg. De a bolyók egy bizonyos módon alakulnak ki, és az ilyen rendszerekben megvan mindennek a helye. Pl. gázóriás nem kering közel a csillaghoz, de ha mégis akkor olyan nagy árapály hatást okoz hogy az életre nem sok esély van. Föld méretű bolygó sem keringhet túl távol a csillagtól, vagy ha mégis akkor túl szélsőségesek az évszak változások (a bolygó nem kör, és nagy pályamagasság esetén egy kisebb torzulás is szélsőségesen változtatja meg a beeső sugárzást.)

    A naprendszer egy nagyon csodálatos dolog. Mintha pont arra lett volna kitalálva, hogy élhessünk benne. Nem egyszerű találni hozzá hasonlót.
  • nagylzs
    #9
    Azért ez nem teljesen van így. A keringési pályának a csillagtól mért átlagos távolsága nagyjából meghatározza a bolygó tömegét. Bizonyos távolságon túl már csak gázóriások vagy hideg és halott, légkör nélküli objektumok találhatók. Bizonyos határokon kívül már nem valószínű hogy adottak az élet feltételei, ezért kutatnak leginkább a naphoz hasonló csillagok környékén.
  • GyuriX2572
    #8
    Ilyen nehéz volt........?
  • ljerk
    #7
    "Mivel a szóban forgó csillag több, mint 200 fényévre található bolygónktól, ezért még egyetlen rádió- vagy televíziójelünk sem juthatott el odáig, tehát ha van ott intelligens élet, akkor még nem hallhattak rólunk."

    Itt Tekkla 23517300078 megfigyelő állomás !

    Kérünk 636 millió fuziós reaktort, mivel a megfigyelt bolygó (kódneve: fejlődő
    civilizációs esély 325) új szakaszba lépett ganda 232. havában. Át kell állnunk
    kevésbé szórt irányzott információküldésre. Mesterséges szondáik keresztezhetik
    az adás csatornákat.

    Hipper, hüpper banama :)
  • L3zl13
    #6
    Mellesleg nem értem, hogy csak azért mert nagyon hasonlít a Naphoz, miért sokkal nagyobb ott az élet kialakulásának valószinűsége.
    Más méretű, vagy akár más tipusú csillagoknál is ugyan máshol helyezkedik el a lakható zóna, mint a Nap esetében, de (jelen tudásunk szerint) azért általában létezik ilyen.
    Tehát az, hogy a csillag mennyire hasonló a Naphoz önmagában nem sokat számít. Az sokkal inkább, hogy az adott csillag lakható zónájában található-e bolygó, és az milyen tulajdonságokkal rendelkezik.
  • L3zl13
    #5
    Csak 300, mert az első jelek már vagy 100 éve úton vannak.
  • Boroskóla
    #4
    "Mivel a szóban forgó csillag több, mint 200 fényévre található bolygónktól, ezért még egyetlen rádió- vagy televíziójelünk sem juthatott el odáig"

    Akkor még van 400 évünk mire vissza is tér az a jel :)
    Addigra már itt a térugrás.
  • globint
    #3
    Egymilliárd évvel idősebb....., akkorra már az "inteligencia" kipusztította az "értelmes" és egyéb életet...
  • L3zl13
    #2
    "A Nappal megegyező csillagra bukkantak"
    Hmm, egy csillag ami megegyezik a Nappal az a Nap, nem? Megtalálták a Napot? Micsoda felfedezés! :D
  • _Vegeta_
    #1
    Remek, remek!