525
Hol volt a magyar őshaza? Kikkel vagyunk rokonságban, nyelvrokonságban?
-
HUmanEmber41st #204 Tehát semmi köze sem volt a végváraknak abban, h a törökök nem tudtak tovább nyomulni nyugat és észak felé. -
Vardar #203 Nem beszélve a birodalom belső bajairól. Janicsár(ezt nem húzta alá a Firefox) lázadások, lázadások Perzsiában gyengülő központi hatalom. Ezeknek a bajoknak az Eger utáni megtorpanás volt az oka. -
harcu #202 "Esztergomból hason csúszva is elmászok 3 hét alatt Bécsig.."
Na ja, csak közben kéretik átmozgatni 50-100000 embert, szállás építeni, kiépíteni a vesztegzárat, felkészülni az ostromra, átmozgatni az ostromlövegeket, felállítani őket, heteken keresztül lövetni a falakat, több teljes rohamot vezényelni a város ellen, és végül bevenni a várost, majd tábort bontatni, visszavontatni a lövegeket, átmozgatni a maradék embert az eredeti szállásaikra, stb. Nos, erre tényleg több, mint elegendő a 3 hét. Hülye törökök, hogy erre miért nem volt elég egyetlen nap?
-
Zóanagyvarázsló #201 Őszintén szólva csak azért reagálok, mert lentebb már beígértem, időm most sem igen van rá. Bár úgysem érdekel senkit se :)
"Ahogy tudjuk, az uráli hegység környékéről származunk, és ez a feltevés alá is van támasztva."
Ez nem iylen egyszerű. A növényes dolgot szintén nemt udom követni, hogy miképpen bizonyít bármi ilyesmit is, hiszen a hivatalos történelem szerint (márpedig, ha hibákkal is, de azt mondtad fel), a mezőgazdálkodási szokásaink nem az Urálhoz vagy a finnugorokhoz köthetőek, hanem már az elválás után vettük át más (török, iráni nyelvű) népektől. Amire gondolhatsz, az a finnugor őshazának az olyaténképpen való meghatározása, hogy mely szavak mutatnak rokonságot éghajlatra, tevékenységekre (pl. halászattal kapcsolatos szavak), flórára vonatkoztatva, mert akkor ilyen ehlyen kellett együttélni ezeknek a népeknek. Ez alapján létezik az ismert, körülbelüli eredmény. Ebben persze számos hibalehetőség rejlik, hiszen a a XIX-XX. századi éghajlat és flóra alapján határozták meg ezeket a területeket, mely akár félrevezető is lehet, tovább ronthatja a találati arányt, hogy am ai ismereteink szeritn a jelenlegi integalciálisban is kisebb glaciálisok váltogatják egymást, így még nehezebb pontosan meghatározni az "őshazát".
"Szóval kikkel is állunk rokonságban? Egyszerűbb kérdés volna azt feltenni, hogy kivel nem?"
Ez így elég laikus felvetésnek tűnik. Attól, hogy sok népet befogadtunk, sokat keveredtünk, mi még a magyar nép tagjai vagyunk, és van történelmünk is, nem a svábok múltját tanuljuk, csak azért, mert ők is települtek ide be. A génképünk továbbra is elüt a körülöttünk élőkétől, tehát ezen a téren továbbra is komoly tanulságukat lehet levonni. Egyébként én sem egy népenek tartom a magyart, valószínűleg több - talán rokon - nép tözsszövetségeként érkezhettünk, és továbbra is érdekes kérdés lehet a lentebb általam is említett, társadalmi rangtól függő antropológiai és genetikai különbségekkel számolni. És egyben ez is lehet a fentebbi elmélet egyik gyengepontja, elvégre egyáltalán nem elképzelhetetlen, hogy eleve finnugor-török nép(ek)ként érkeztünk a Kárpát-medencébe, számos kérdésre adhatna kézenfekvő választ, szemben a jelenlegi elmélettel.
"Mikor ide érkeztek a honfoglalók, különböző népekkel találkoztak, akik ki tudja mióta itt éltek, nem mentek sehova, inkább "lapultak", és megpróbáltak beilleszkedni. Sokuk kis népcsoport volt, akik békések voltak, és harc helyett inkább megpróbáltak alkalmazkodni, mint sem kiirtatni magukat."
Ezzel az a probléma, hogy egy idegen könyezetbe kerülő nép könnyen elveszítheti a saját nyelvét (lásd bolgárok - őket például a nyelvük ellenére senki nem tartja szláv eredetű népnek), ennek ellenére mi a jövevényszavaink ellenére meglepően jól megőriztük a nyelvünk struktúráját. Ez mindig is a a magyar történelemtudomány nagy talánya volt, a kettős honfoglalás elméletének egyik előnye éppen az, hogy erre is magyarázatot ad. Én továbbra is azt mondom, hogy óvatosan kel bánni az őstörténetünkkel, azzal, hogy bármit is vele kapcsoaltban tényként kezeljünk, inkább kutatni kellene a múltunkat, mert eddig inkább csak elméletek vannak, így legalább badarságok si kiszűrhetőek lennének. -
#200
Nem bezony. A rómaiak egyik legfőbb előnye az volt, hogy nem voltak muzulmánok. Meg nem létezett abban az időben a 15. 16. században kialakúlt állam szervezet. Nagyjából kultúrálisan homogén terület volt a földközi-tenger vidéke. És még rengeteg más ok volt:) -
HUmanEmber41st #199 Akkor a törökök sokkal rosszabbul szervezték hódításaikat, mint a rómaiak?
nekik sosem volt ilyen gondjuk... -
#198
jaj nee. Nem ezt mondtam. Egernél pl a hidzsra közeledte miatt távoztak. Másrészt pedig azt mondtam, hogy a megszállt Magyarország területe volt a limit amit nyugati irányba meg tudtak tenni. Ha nyugatabbra akarta vonúlni és hódítani ahhoz max 3 hét állt rendelkezésükre, ami soha nem volt elég. És pont azért nem ment mert a frontvonal egyre távolabb volt ezért egyre több időbe tellett össze szedni a csapatokat. -
HUmanEmber41st #197 Te beteg vagy. Én soha. Ilyesmi dolgok miatt soha senkinek sem szabad meghalnia.
Hol látsz te a #173 ban olyat, h HÁBORÚ??????? -
HUmanEmber41st #196 A bizonyos végvári vitézek meg közben hajkurászták a lányokat, mert tudták, h úgysem jön a török? Ha akkor össze tudták szedni a csapatokat és több száz kilométerre benyomulni Magyarországra, később már nem ment?
Egerbe is honnét vonultak fel? A Szalajka pataknál találkoztak?
Nem rabolhatták végig az Alföldet szabadon élelem után?
Most azt mondod, h akkora volt a török hadsereg, h már meg sem bírt mozdulni???? -
#195
igen,pontosan.akkorra már nem tudták volna felvenni a harcot a modern nyugati hadseregekkel -
Rundstedt17 #194 Te vagy a magyargyülőlö háborúba is vinnéd az egész országot ha rajtad múlna... -
#193
Igen de utolsó hadjáratnak már más okai is voltak. Addigra a török hadsereg haditechnikailag elavúltá vált. -
#192
a legutolsó nagy hadjáratnál az volt a gond,hogy a Habsburgok egy igencsak erős és nagy hadsereget hoztak össze,és inkább visszavonultak(talán Kőszegnél szimuláltak vereséget?) -
HUmanEmber41st #191 különben #173
De aztán neked beszélhetek te magyargyűlölő kis ******** na ide gondolj valami vérigsértőt. -
#190
Más 1 embernek az élelmezését ellátni és más 300 ezerét. Azon kívűl a csapatokat össze kellett szedni a birodalom minden tájáról ami színtén nem volt kis idő. És ráadásúl a muzulmán ünnepekre el kellett engedni az embereket (lásd Eger). -
Rundstedt17 #189 Köszönöm ezzel a poénkodással beismerted hogy:hülyeséget mondtál és sose lesz Magyarország része a felvidék:). -
HUmanEmber41st #188 Nélküled mindenesetre... 
-
HUmanEmber41st #187 Azért ezt nem vágom.
Leigázták az egész Balkánt, meg a Kárpát-medence nagy részét, akkor miért csak 3 hetük volt egy hadjáratra?
Esztergomból hason csúszva is elmászok 3 hét alatt Bécsig..
Megint csak arról van szó, h valamiért igyekeznek elbagatellizálni a végvárak szerepét. Mert ott voltak a végvárak, és inkább azok miatt nem tudtak továbbmenni a törökök... -
Rundstedt17 #186 Fogdd már fel meg minden radikális hogy felvidéket örökre elvesztettük!Te azt hiszed hogy valamikor is újra Magyarországé lesz?Ha igen akkor hogy képzeled? -
HUmanEmber41st #185 Mi ez a duma, h "Undoritó magyarkodó szöveg"?????????
Hát B+ én nem vagyok se cigány, se zsidó, se svéd, se csecsen.
Én magyar vagyok bazze!!!
Ha undorodsz a magyaroktól akkor mi a f*sznak idegesítesz itt HE????
-
#184
Van perjés Gézának a Mohács című könyve. Sokan nem tudják de az egyik nemzetközileg is leg elismertebb magyar történelmi könyv. Nagyon részletesen foglalkozik az ellátmánnyal azzal, hogy ez hogy is volt megszervezve és milyen módon. Erre a következtetéseire több nyugat európai történész is hivatkozik. Lényeg a lényeg, hogy a megállapításai alapján megállapítást nyert, hogy Buda elfoglalása után és az ország megszállása után egy hadjáratra a törököknek max 3 hetük volt. Többek között ezért sem tudták soha elfoglalni Bécset. -
#183
télen sosem harcoltak,sokszor ez volt a mázlink. -
#182
Az hogy miért itt lettek megállítva a törökök az 90%-ban az ellátási vonalaik és a vallásuknak volt köszönhető. De ezt csak mint mellékes dolgot jegyeztem meg. -
#181
háborút is csak akkor indíthatnánk,ha szlovákia kilépne az eu-ból és a nato-ból is. -
Rundstedt17 #180 Undoritó magyarkodó szöveg...Tudod semmi reális esély sincs arra hogy a felvidék visszakerüljön!Ez csak háború útján lehetséges..De a háborút csak egy bolond akarhatja -
Vardar #179 Mit lehetett a németeknek? Maximálisan egyetértek veled NINCS ÉS NEM IS VOLT SZLOVÁKIA. Lehet, hogy nagyhatalom volt de nem tudta megtartani ezt a státuszt mert sok volt a hazafiatlan főúr. -
#178
a magyar az egy olyan nép,amelynek voltak jó vezetői,de túl sok volt a nemtörődöm és a talpnyaló "vezető".maga a "faj",mint magyar pedig...háát,eléggé kiismertek bennünket,sajnos ezt érdemeljük...ha vhol külföldön meghallják az ottani népek a magyar nyelvet,akkor egyből mondják,hogy "vigyázz!a magyarok lopnak!" ide süllyedtünk,kb romániával egy szinten emlegetnek minket,és lehet,hogy pár év múlva már jogosan.
ha tudta volna ezt Árpád,István vagy Mátyás,most szégyenkeznének miattunk :( -
HUmanEmber41st #177 Nem tudom, miért felejted el mindig, h Magyarország a Mohácsi vészig Európa egyik nagyhatalma volt. Egyenrangú a németekkel., a lengyelekkel, franciákkal. A törökök is végül magyar földön lettek megállítva, 150 év után sem tudtak tovább hódítani.
A törökök és az osztrákok-németek egyszerre próbálták megszüntetni a magyarságot. Nem sikerült. Aztán a németek megpróbálták egyedül. ( A kiegyezés után a hivatali nyelv a német volt!!! olvass el egy Mikszáth könyvet, vagy emlékezz, h tilos volt magyar nyelvű színházat csinálni!!) Akkor sem ment. Később jöttek az oroszok. 50 év kemény elnyomás és "internacionalizmus" után még mindig van szerte a világon ~15 milló magyar.
És ha mini államokban laknak a magyarok??? onnét csak egy lépés az újraegyesülés.
A NÉMETEKNEK MIÉRT LEHETETT?????
A MAGYAROKNAK MIÉRT NEM LEHET A MAI NAPIG SEM?????
MIÉRT VÁLHATOTT SZÉT MINDEN TOVÁBBI NÉLKÜL SZLOVÁKIA ÉS CSEHORSZÁG?
Szlovák állam soha sem létezett!!!! Szlovákia = Felvidék !!!!!
És a magyarság már sokkal régebbóta itt él.
Olvasd csak el azt az "alternatív törikönyvet! -
#176
akkoriban még egész más volt a szitu :) ki gondolta volna,hogy majd később olyanokat csinál a magyar nép,ami miatt megutálnak minket?csak magunknak köszönhetjük és orosz "barátainknak". :c -
Vardar #175 Minek kellett egyáltalán ide jönni? Csupa ellenséges szlávval vagyunk körül véve. Mindenki ferde szemmel néz ránk. Csak a lengyelek és a szlovének barátságosak. Minek kellett ide jönni? Csak, hogy menjünk? Kb. annyi eszük lehetett az ősmagyaroknak mint amennyi a Magyar Vándorban van. -
Vardar #174 Nagy Magyar Birodalom? Mini köztársaságok százai lennének akkor, ha a te terveid meg valósulnának. -
HUmanEmber41st #173 Senki sem hagyja el szívesen a szülőföldjét.
Inkább 1 olyan magyar kormány kellene, amelyik elindítaná a triannoni határok revízióját, és sokkal jobban támogatná a jelenlegi határainkon túl élő magyarságot ( akár egy jelképes gesztussal: minden magát magyar nemzetiségűnek valló állampolgár ingyen kapna magyar útlevelet, magyar igazolványt) MInden városba pedig ki lehetne nevezni egy személyt, akinek hivatalosan panaszkodni tudnának, h magyar voltuk miatt hátrány érte.
Ha a zsidóknak lehet, akkor a magyaroknak miért nem?
Bár szerencsétlen baszkok is már évtizedek óta küzdenek a függetlenségükért, nem tudom, miért nem lehet már őket is egy autonóm köztársaságként elismerni??? -
Vardar #172 Mondom én hogy hozzuk át őket ide, a hazai többséget meg rakjuk ki. -
laci3000 #171 Egy érdekes töri könyvitt
és egy hozzászólas:
szerintem igaz az az állítás mely szerint ha valamelyik népnek elveszet a multját azt teheted vele amit akarsz....
ennek analógiájára figyelhetsz fel a mai felvidéken:
ugyanis egy új törvény bevezetésével a magyar helységneveket csak szlovákul tanulhatják a magyarnyelvű iskolákban
ez annyit jelent hogy nem azt tanulják hogy Duna hanem Dunaj, men azt tnulják majd hogy Tátra hanem Tatry....
és majd szép lassan csak a szlovák megnevezések maradnak a köztudatban
(elfelejtve a magyart)
így majd joggal fognak a jövőben hivatkozni a szlovák eredetre....
-
Vardar #170 Igen, és? -
HUmanEmber41st #169 A lappok meg csak terelgették a rémszarvas csordáikat, és sem tudták, h hol a határ :D :D :D -
#168
És azt se feledd el, hogy a finneket évszázadokig uralták a svédek aztán a 18-sz-tól egésszen 1917-ig meg az oroszok. -
Zóanagyvarázsló #167 De nem úgy, ahogyan írod. Ez nem olyan, mint amikor Széchenyi behozta az angol WC-t. Átvették egymástól a földműveléshez kapcsolódó technikákat és velük együtt az elnevezéseket is. A követek nem ekét vittek ajándékba az uralkodóknak. A "kapál" szót sem követek útján vettük át a tót parasztoktól. -
Vardar #166 A paraszt pont, hogy átfog venni. Be hozzák a diót(most csak mondok valamit) és ezentúl az Iránból és ezentúl diónak fogjuk mi is hívni az iráni dió szó pedig a sumerből ered. Vagy arisztokratikus divat lesz nyelvet tanulni.(Kazár birodalom) Két más nyelvet beszélő ember él egymás mellett és megtanulják egymás nyelvét. Aztán ebből a 2-ből a magyar átmegy a szomszéd faluba és ott mondd pár szót ott megjegyzik aztán ez így megy tovább... -
Zóanagyvarázsló #165 Ez nem így működik. A paraszt nem fog átvenni mezőgazdálkodással kapcsolatos szavakat, mert egy követ importálja őket, ráadásul akkor internet sem volt, hogy segítse a "szakkifejezések" elterjedését...