488
-
dez #408 Ja, és hogy hogy jön ehhez a kommunizmus? Úgy, hogy az authoritarianism rokon dolog a kollektivizmussal (ami végülis anti-individualizmus), amiből kifejlődött (legalábbis akart) a kommunizmus is. -
dez #407 Nem, ez authoritarianism (magyar megfelelőjét nem tudom). A fasizmus ennek egy változata, ami emellett nemzeti egységet akar elérni, pl. etnikai, rassz, stb. alapon.
A vallás egy kissé más dolog... Ha úgy lenne, ahogy írod, nem jött és jöhetett volna létre számos különféle önálló felekezet, amit azok hoztak létre, akik kicsit máshogy gondoltak bizonyos dolgokat, hanem egy nagy és egységes vallás lenne, ami nem tűr semmilyen eltérést.
Látom, próbáltad megérteni pl. a Wikipedian leírtakat a dialektikus és történelmi materializmusról, de nem nagyon sikerült. -
AranyKéz #406 << Itt jött be a materializmus, ami elidegeníti az egyes embertől az egyéb vallások szerint Istentől való önrendelkezési jogot, és más efféléket, és aláveti az államnak. >>
Ez színtiszta FASIZMUS, mégis mi a büdös lófasz köze lenne a materializmushoz ? Mondom hogy nálad a materializmus egy töltelékszó.
A vallást meg ugyanazért nem csipázták, amiért a muszlim vezetők nem csipázzák a más vallásokat. Egyszerű hatalmi harc.
<< Továbbá, hogy "tökéletes legyen a rendszer", mindent dialektikus materialuzmus alapoz meg (a materialista elvek kiterjesztése a gazdasági, társadalmi, és egyéb folyamatokra). >>
Mind a dialektikus, mind a történelmi "materializmus" a materializmuson kívül tartalmaz még egyéb hülye feltevéseket is. Ennek eredményeként a dialektikus materializmus valami "minőségről" pofázik amit a fizikai szintek átörökítenek (bah), a történelmi materializmus meg osztályharcokról, összeesküvésekről, utópiáról, meg egyéb szarokról, amik Marx meg Engels szájából folytak megállás nélkül.
Mindkettő feltételezte azt is, hogy a fizikai szintek tulajdonságai akár csak egy kicsit is átöröklődnek a felsőbb szintekre, vagy hogy az alsóbb szintekben tapasztaltakat lehet alkalmazni a felsőbb szinteken végbemenő folyamatokra. (Kíváncsi vagyok hogyan alkalmaznák a kvantummechanikában megfigyelteket a gazdasági folyamatokra XD)
Tehát ha azt gondolod hogy ezek mind a materializmus egyenes következményei, akkor kurva nagyot tévedsz.
-
dez #405 Basszus, képes vagy te egyátalán az önálló gondolkodásra? Éppenhogy ilyesmire utal az átmenet nélkül megjelenő szervek, és egyéb összetett változások. -
dez #404 Mond az valamit, hogy "a tudomány mai állása"? Vagy még sosem hallottad ezt a szófordulatot?
Ismerted pl. az alagúthatást?
Vagy pl. attól, hogy talán általunk kívánt biteket nem tudunk majd átvinni idő nélkül, bizonyos gépek működése alapulhat erre, és ilyenkor a fénysebesség nem fogja behatárolni a gép sebességét.
Az alulmaradást meg nyilván azért emlegeted állandóan, mert téged foglalkoztat ez. -
AranyKéz #403 Na, aztán a te "mintha valami egyéb erő is munkálkodna a háttérben" hipotézisedet aztán kurva sok lelet támasztja alá.
-
AranyKéz #402 Ha most a fénysebesség kvantumszintű túllépésre gondolsz, akkor sincs igazad, hosszabb távra nem működik, nem lehet vele információt továbbítani.
De nem hinném hogy bármire is gondoltál volna, egyszerűen csak nem szeretsz alulmaradni.
-
dez #401 Ezek jó ötletek, csak kár, hogy egyetlen lelet sem erősíti meg őket. -
dez #400 Ezt te sem gondolod komolyan... Vagyis talán kitelik tőled, mivel nagyon nem ismered a hátterét bizonyos dolgoknak.
Kommunizmus már csak azért sem lehet, mert azt még sehol sem sikerült megvalósítani, de ugye "haladnak az oda vezető úton".
Egy brutális személyi kultusz sem lehet olyan erős, hogy ennyi ember számára pusztán a vezérbe vetett hit határozza meg az életünk minden aspektusát, és ez elég legyen mindenhez. Ennél alapvetőbb dologra van szükség. Ezt már Leninék is jól tudták. Itt jött be a materializmus, ami elidegeníti az egyes embertől az egyéb vallások szerint Istentől való önrendelkezési jogot, és más efféléket, és aláveti az államnak. Továbbá, hogy "tökéletes legyen a rendszer", mindent dialektikus materialuzmus alapoz meg (a materialista elvek kiterjesztése a gazdasági, társadalmi, és egyéb folyamatokra). -
dez #399 Ezzel nagyon is sokat mondok, csak esetleg nem jut el belőle túl sok hozzád. -
dez #398 Csak kár, hogy a mutációk 99.99999999%-a igencsak káros, így hamarabb hal ki a faj mindenféle genetikai betegségtől, mint hogy megjelenne egy vadonatúj. -
dez #397 Valószínű nem értettél meg. Egy az előzőtő "verziótól" erősen eltérően, de önmagában igen komplexen működő szerv lényegében olyan, mintha egy új szerv lenne. Ilyenkor nem lehetnek soklépéses átmenetek, mert azok nem működőképesek, és így az az élőlény nem lenne életképes. -
Epikurosz #396 különben meglágyult a szívem az indekszes fiúk felé -
Epikurosz #395 Hát, akkor nevessünk.
Hi-hi-hi - ha-ha-ha :-)) -
HUmanEmber41st #394 Ismét jót röhögtem mindenkin, kivéve valakiket :D
ROTFL ROTFL :D :D -
AranyKéz #393 Lappangó gének ? Mondjuk egészen addig megőrzi a faj a régi szervet, amíg a lappangó gének felszínre törnek, és az utód is túléli ?
Vagy esetleg dupla szerv ? Nem sokba kerül duplázni egy szakaszt, és amíg az egyik szerv működőképes, a másik úgy módosulhat, ahogy akar.
-
AranyKéz #392 Én úgy tudtam hogy ott a személyi kultusz az államvallás, megspékelve némi szocialista gondolkodással, nem a materializmus.
Bár lehet hogy nálad a materializmus egy mindent jelölő pótlékszó, körülbelül olyan mint az "izé", vagy a "bigyusz".
-
AranyKéz #391 Melyik pont nem tetszik ?
Mert már megint előhúztad a fúj "materialista" kártyádat. Gondolom akkor nem tudsz mit mondani.
-
AranyKéz #390 << A demokrácia mióta igazságos és mióta jó? >>
Amióta a demokratikus nemzetek egyenlősége nagyobb mint a nemdemokratikusoké.
<< Az csak a legideálisabb módszer a tömegek kordában tartására, mert elhiteti velük, hogy szabadok. >>
Az egyik legideálisabb módszer a vezetők kordában tartására, mert elhiteti velük hogy ők parancsolnak.
<< Hol élsz vazzeg? Itt 20 éve demokrácia van, és lassan villany se lesz a fővároson kívül, olyan kurvamód fejlődünk... >>
Ki lehet menni Észak-Koreába. Ott még a fővároson belül sincs villany.
-
#389
Ja, meg még egy dolog: a szakaszossága az evolúció működésének. Sokaknak ez szúr szemet, hogy csomó ideig semmi, aztán hirtelen egy csomó új cucc. Szerintem ehhez tökéletesen passzol a mágneses pólusok megcserélődésének priodikussága. Olyankor ugye párszáz évig kapjuk az arcunkba a napszelet, meg a rádiohullámok teljes skáláját. Na, ha az nem okoz tömeges mutációkat, akkor semmi. -
#388
Vannak azért példák komplett szervek kialakulására. Például a tüdőnek majd' minden átmenete megvan...kb többtízezer fajon átívelve. Szóval ne is várj a szemed előtt kifejlődő új szervet.
De ezzel az ellenérvvel amit hoztál csak az a problémám, hogy mi meg a mostani állatok sem vagyunk "készen". Gyakorlatilag fogalmunk sincs, hogy félmillió éve egy emberi vese pont ugyanígy nézett-e ki. Szerintem nem, most is változik, javul-romlik az egyes egyedekben. És a mutáció olyan, hogy kibaszott ritka, és akkor is legtöbbször inkább romlik.
De igen erősen rá is játszunk az evolúcióra az állatoknál/növényeknél, illetve gátoljuk sajat magunk esetében. Nemesítés, tenyésztés, vagyis az irányított szelekció sokkal hatékonyabb a természetes szelekciónál.
Ember vonatkozásában meg ragaszkodunk a genetikai stiklijeinkhez illetve írtózunk attól, hogy a gyerek "nem normális" lesz. Életben tartjuk a természetben életképtelen egyedeket. Nem mondom, hogy ez baj. Csúnya világ lenne, ha nem így működne. Mint pl: SPARTAAAAAAA! :P
Szerintem makro-élőlényeknél nemigen fogunk természetes kialakulását látni a fajoknak. Ha nem tudunk végigkövetni mondjuk párszázezer generációt, akkor ez közvetlen megfigyelés nélkül marad. És már egy 10-20 év átlagéletkornál ez már töbmillió évet jelentene.
A "gyors", rövid élettartamú fajoknál viszont figyelnek meg változásokat, és ott frankón működik a dolog. -
dez #387 Jópár ilyen dolog van, én nem ismerem az összeset. Pl. amikor egy komplex szerv a korábbi "verziótól" nagymértékben eltér, és a közbülső alakok mind működésképtelenek lennének, tehát egyszerre kellett igen sok véletlen mutációnak bekövetkezni, ráadásul úgy, hogy pont egy fejlettebb, összetett működésű szervet adjon. (Véletlenszerű karakterekből összeálló Háború és béke esete.) Elvileg lehetséges, gyakorlatilag meg nem igazán, és túl sok ilyen eset is van. Vagy amikor bizonyos állatoknál ignencsak összetett viselkedésformák vannak genetikailag kódolva. Mintha valami egyéb erő is munkálna itt a háttérben (itt nem kell kapásból valamilyen istenre gondolni). -
dez #386 Oké, ez nagyrészt meggyőző. Bár voltak szép ideig (sok-sok generációig) külön élő populációk, eléggé eltérő körülmények között is. Ki tudja, mennyi idő kellett volna a nagyrasszok külön fajjá bomlásához. -
dez #385 Csak arra akartam rámutatni, hogy azért nem néhány generáció kérdése a dolog. -
#384
"Bizonyos dolgokra még nincs magyarázat."
Sorolj fel párat, kérlek!
(Azt nem ér kérdezni, hogy "Hogyan kezdődött?", mert arra nem is akar magyarázatot adni az evolúciós elmélet.) -
#383
Mert nincsenek külön populációk. Gyakorlatilag az egész Földön már csak egyetlen ember-populáció van. Az új fajok kifejlődésének meg feltétele, hogy legyen legalább kettő, amik egymáshoz képest változhatnak.
De egyébként elkezdődött a külön fajjá alakulás (lásd: nagyrasszok), csak éppen a globalizáció ezt megállította és megfordította. -
szivar #382 Hát erre látod nem tudok mit mondani. Ha nem érted (vagy szándékosan ködösítesz v. forgatsz ki szavakat), akkor nyugodtan fogd rám hogy hülye vagyok, nincs ebben semmi szégyen, mindenki így csinálja... -
dez #381 Valószínűleg alig várja, hogy indulhasson Kínába (v. Kubába), hiszen ott a materializmus államvallás, ráadásul az egyedül megtűrt... Talán a legfőbb szórakozása az egyéb vallásoknak v. filozófiáknak hódolók besúgása lesz. -
dez #380 Igen, ismerem a gyűrűfajokat. De arra nem válaszoltál, hogy miért nincs számtalan emberfaj?
Maguk a kutatók egy jó része szeeint is hiányos az evolúciós elmélet, azaz vannak fehér foltjai. Bizonyos dolgokra még nincs magyarázat. -
Archenemy #379 Amit még hozzátennék, hogy én jópár vallásos emberrel beszélgettem az evolúcióval kapcsolatban, (úgy, hogy én evolúciót fogadom el, ők meg nem), meghallgattuk egymást, értelmeztük egymás érveit, megvitattuk, hogy a másik elképzelésében hol lehet a hiba. Nem kellett szégyenkeznem ezen viták során, derekasan védtem a tudományos álláspontot.
De ezt a véresszájú visítozást, amit itt egyes vérateisták művelnek, tőlük nem tapasztaltam. -
Archenemy #378 Hihetetlen bazzeg, hogy mikor "a vallás = elnyomás" tételt cáfolandó hozok egy olyan hírt, hogy papok lázadnak az elnyomó rezsim ellen, a demokrácia mellett, akkor hirtelen abba köt bele a mi fanatikus kis ateistánk, hogy a demokrácia mekkora szar...
Öregem, mekkora suttyók vannak... Mehetsz ám diktatúrába is, ha akarsz, Irán, Kína biztos tárt karokkal vár :)
Ja hogy ott nem irogathatnál le bármi fasságot, ami átvillan a csökött agyadon? Visszasírnád te a demokráciát, majomka. -
#377
Gyűrűfajok? Hm?
Nem az elmélet a hiányos, hanem a tárgyi leletek sora. Az viszont csak egy dolog. Az elméletbe passzolnak a leletek.
Majd, _ha_ lesz olyan, ami nem illeszkedik az elméletbe, akkor el lehet rajta gondolkodni, hogy az elmélettel van a baj. Addig viszont nincs jobb.
Tessék evolúciós elméletbe nem illő tárgyi bizonyítékokat keresni! -
dez #376 Generációkon? Ilyen párszáz évente új emberfaj jönne létre, és mára számtalan emberfaj létezne. De nincs így. Valami itt még nem igazán stimmel. Meg ott van a többi hiányosság, szóval az evolúciós elmélet igencsak hiányos, mondhatni félkész. Még sokminden kiderülhet. -
dez #375 Újra és újra a materializmusba vetett feltétlen és fanatikus hitedet bizonyítod, felfogod ezt egyátalán?
Értelmes ember azt mondja, hogy "a tudomány mai állása szerint" (bár esetedben sokszor inkább a tudomány múlt századi állása szerint).
Hány évesen vagy ilyen megrögzött? És még te ócsárlod a hívőket, amikor azoknak csak kis része bigott, és még kisebb része fanatikus.
Az ilyenek robbantják ki a vallásháborúkat... -
dez #374 De csak jobb, mint a kommunista elnyomás, vagy szerinted nem? -
szivar #373 Ez így persze nem igaz, ez csak az elméleti modell.
Mert egy új faj nem csak úgy ripsz-ropsz jön létre, hanem ez a folyamat generációkon keresztül tart, mígnem elválik az egyik faj a másiktól. -
Epikurosz #372 Ez így persze nem igaz, ez csak az elméleti modell.
A fajok ugye mutációval jelennek meg, mely mutáció egyszerre több egyedet érint. Ha csak egy egyednél jelenik meg olyan mutáció melynek eredménye új faj, akkor az mivel nem tud szaporodni, nem is hoz létre új fajt.
-
szivar #371 "Mondjuk én meg egy dokumentumfilmben azt láttam, hogy egy "genetikai Ádám"-ot kerestek/találtak, tehát pont hogy egy férfit. Akitől az Y kromoszómáink vannak. "Éva" meg volt több is."
Összefoglalva a mitokondriális DNS-t tanulmányozták. Illetve ezeknek a rasszokon belüli eltéréseit. Mivel elméletileg csak az anyai ágon örökölhetőek ezek, így állapíthatták meg hogy nagy valószínűséggel egyetlen egy nőtől származik az összes ember. -
darph #370 Te iszonyatosan buta állat te. A demokrácia mióta igazságos és mióta jó? Az csak a legideálisabb módszer a tömegek kordában tartására, mert elhiteti velük, hogy szabadok. Hol élsz vazzeg? Itt 20 éve demokrácia van, és lassan villany se lesz a fővároson kívül, olyan kurvamód fejlődünk... -
toto66 #369 Bocs a slendrián megfogalmazásért, írás közben megzavarta!
Senki sem tagadhatja, az özönvízről létezett valós emléke a kor emberének.