163
  • wanek
    #43
    "Munkaadó vagy? Az is munka?" - szerinted nem? A gondolkodásmódod alapján nehezen hihető, hogy annyi idős vagy, amennyit beírtál. Esetleg eddig csukott szemmel jártál. Szóval egy munkaadónak szerinted semmi dolga nincs, csak élvezni az életet? És még te merészelsz gazdasági kérdésekhez hozzászólni?

    "A Koreaiak is meg a japánok is befizették a megfelelő jogdíjakat, és saját maguk is fejlesztettek. Japán nem az usa elektrotechnikát lopta el, hanem önmaga fejlesztette" - ez csak részben igaz. Komoly ipari kémkedési ügyek voltak annak idején. Vagy akkor még meg sem születtél?
    Egyébként a nagy k+f témáról annyit, hogy sokszor a nagy nyugati gyártók is gyalázatos termékekkel jönnek ki.

    "igy egy idő után nem fogod megvenni az eredetit" - ez attól függ. A kínaiaknál garanciát nem nagyon lehet érvényesíteni. Viszont az is igaz, hogy esetleg ugyanazokról a gyártósorokról jön le a márkás és a nem márkás cucc. Értékben ugyanazt kapod ebben az esetben, de a kínait sokkal olcsóbban. Max. nincs gari.
    És azért tegyük azt is hozzá, hogy a nyugati termékeket is úgy gyártják ma már, hogy épp annyit bírjon csak ki, ameddig a gari tart, aztán menjen tönkre, mert különben nem veszel másikat. A textil és egyéb divatáruknál meg még az sem biztos, hogy elhasználódik a termék, csak már ciki lesz hordani.
    A nyugati cégek költségeit nem csak a k+f dobja meg, hanem a nagyon magas fizetések is. Meg a marketing.
  • narumon
    #42
    "Erre jön Kína, India, Thaiföld, elkezdtek életmentő gyógyszereket gyártani a lincenszek figyelembe vétele nélkül, nekik köszönhetően a helyiek 20-adannyiért hozzájutnak az infarktus/rák/malária stb. készítményekhez."

    Gyógyszeripar. Ez mind szép és jó, de csak addig tudnak ilyet gyártani amig van aki feltalálja őket. Ugye egy "nyugati" gyógyszercégnek a gyógyszer árába bele kell raknia az ezerötszáz kutatónak a bérét és technológiáját amit felemésztenek. Minden ország csak addig tud olcsó gyógyszert gyártani ami ellopja a technológiát. Ha már neki kell majd fejleszteni akkor ez nálunk sem fog menni.
  • BlackRose
    #41
    Köszönöm a javaslatot. Majd holnap délután beiratkozok az esti tanfolyamra, csak kérlek mond meg, hogy ha pl. közgazdásznak megyek akkor Marx, Keynes, Galbright elméletét tanuljam, vagy Mises, Hayek, Rothbard-ét, vagy ha jogász szakot irok be akkor melyik jogkategóriában specializálódjak, kriminalisztikában, pénzügyi vagy esetleg gazdasági területen. Mert én csak mérnöknek tanultam ezért elavúlt buta szamár vagyok. És persze amikor a subprime hitelpiac omlik össze mint az elmút időszakban, azt melyik felsőoktatási intézményben tanítják, mert kurvára érdekelne.
  • bvalek2
    #40
    A 60-as években még nem betonozódott be ez a szabadalmi rabszolgatartó rendszer, akkor még nem volt duplaklikk szabadalom, sem anyacsavar licensz. Amióta a "levegővétel" is jogdíjköteles, csak törvénysértés árán lehet ingyen "lélegezni".

    Nevezzük multiknak azokat, akik rendszeresen szerepelnek a Forbes 500-ban, és hasonló listákon, lassan 50 éve ugyanazok. Szóval akik felosztották maguk között a világpiacot, és ott csücsülnek, bárminemű versenykényszer, vagy közösségi szabályozás veszélye nélkül.

    Példa: gyógyszerpiac. Állami (európai/ázsiai) egyetemek kutatnak a legtöbbet, 85%-át az összes innovációnak, az állampolgárok adójából. Megjelentetik az eredményeiket szaklapokban, amire a céges laborok ráteszik a maradék 15%-ot, és eladják, bezsebelik a profitot, és csepegtetnek 0,1% támogatást belőle az egyetemeknek.

    Erre jön Kína, India, Thaiföld, elkezdtek életmentő gyógyszereket gyártani a lincenszek figyelembe vétele nélkül, nekik köszönhetően a helyiek 20-adannyiért hozzájutnak az infarktus/rák/malária stb. készítményekhez. Hát, szerintem igazuk van, ezek igazi felelős kormányok a szememben. Gyakran a saját nemzeti (állami pénzből létrehozott) kutatólaboratóriumuk eredményeiről van szó, szóval nem is lopás, a saját népük találta fel, miért ne használhatnák?
  • k0zi
    #39
    Megnézném azt a versenyt ahol az Intel elvérzik :D
    Bizonyára a hi-tech kínai processzoripar akar rátörni, csak a szemét Intel bemenekült valami adóparadicsomba, ahol a mérnökei csak süttetik a hasukat. Kína is bizonyára azért lopja el a technikákat, mert "igazi versenyben" esélye sem lenne.
  • narumon
    #38
    Úramisten. Már tudom miért tartunk itt. Ezt a hozzászólást inkább nem kommentálnám, bár az irójának néhány osztály elvégzését még valamilyen felsőoktatási intézményben javasolnék....
  • narumon
    #37
    Usát ne keverjük már ide bármilyen etikátlan is egyéb területen az agyakat pénzzel szivta el és tartotta ott. Az okos emberke kimegy és jó állást kap ahol sok pénzt kap. A Kina mit csinál? Elküldi magyarhonba kémjét lenyúlja okos ember ötletét és visszamegy gyártatni. Okos ember itthon, gyerekkel, gyerek nélkül tengődik.
  • BlackRose
    #36
    Itt az a baj, hogy nyugaton már senki nem akar dolgozni és sokan nem is dolgoznak (bár nem termelnek semmit), de miért is dolgoznának ha nem muszáj, egy része már annyira gazdagon él, hogy a pihenést, szórakozást többre értékeli mint a munkát, de nem ezekkel van a baj, a baj ott van, hogy az állam egy elképesztő milliószámos nem produktiv "munkahelyeket" (legnagyobb részük felesleges is) és ezt el kell tartani a produktív melósoknak, na most a baj ott van, hogy az állam (olvasd nyugat) csak a saját területén adóztathatja meg a melósokat, hogy a nem produktív embereknek fizetést tudjon adni, a kínai melósokat nem tudja megadóztatni. Na most azért mert a nyugati produktív embereket és cégeket magas adóval bűntetik, a munkaerő nyugaton drága (nem kínaban olcsó, hanem nyugaton drága, kínaban a piaci ár van, nem olcsó hanem reális), na most persze a nyugati cégek is oda mennek, és most öket sem tudják teljesen megadóztatni, mert a kínában termelt érték fejében kínában fizetik az adót és ígz most mi történik? Nyugaton napról napra kevesebb produktív melós tart el több és több nem produktív embert, az államadóságok az égbe szüknek mert már nem tudják adóban beszedni a szükséges eszközöket és ezért kölcsönt vesznek (a kínaiaktól), plusz pénzt nyomtatnak ezért van az infláció. Most ez már kezd egz kicsit probléma lenni és a kínaiakat meg kell támadni, hogz szart gyártanak, lopnak stb. Pedig ha hiszitek ha nem azok termelnek, valami hasznosat, valakinek megéri, mert ha nem akkor nem venné meg senki. Ez az egéssz nem más mint a büdös merkantilizmus ujraéledése, csak azt hiszem most túl nehéz az ellenfél, én Kínára fogadok.

    Persze most ide kell tenni a kérdést, hogy a nyugati ember miért tette magát ilyen helyzetbe, miért nem tudta hatalmas technológiai, és gazdasági előnyét használni úgy, hogy produktívabb legyen reális termékekben és szolgáltatásokban is, nem csak statisztikában, miért tette magát olyan helyzetbe, hogy kínától függ a költségvetésének fenntartása, miért növekedett a költségvetés az infláció és a gazdasági növekedés 2,3x -ával, miért tanulnak a gyerekek olyan szakon amelyiken nem kell gondolkodni és még kevesebbet kell dolgozni, míg ázsia mérnököket termel addig a nyugat ügyvédeket, jogászokat, bürokratákat. MIért van ez jó emberek, a válasz mert ezt választottuk, arra stavazunk aki munka és szorgalom nélküli jutalékot igér, erre szavaztunk ma, erre szavazunk már évekkel ezelőtt. Itt ahol élek a kis kereskedők mind Kínaiak, Vietnámiak, Koreaiak stb. (pedig az EU közepén vagyok), és még az átlagember akinek semmie sincs és aki a munkahelyétől függ, hitelekben fullad, új autót vesz, nyaral, telel... addig a kínai, vietnámi, kóreai kisboltos takarékoskodik, nem függ senkitől nem adós senkinek és lassan a tulajdonává vállunk (a németek most hoztak valami törvényt, hogy megakadályozzák, hogy a "stratégiai fontosságú egyébként privát cégeket nem veheti meg pl. kínai, orosz stb. az állam beleegyezése nélkül - éljen a szocializmus".

    A kínaiak dolgoznak és ezt nem tudja megállítani senki, a megoldás, nyugaton is termelni kellene, nem csak tátani a szájunkat. (tisztelet a kivételnek).
  • narumon
    #35
    Vagy egy sokkal rosszabb....
  • wanek
    #34
    Micimaci! Jót derültem a beszóláson. Olyan nyomós érveket írtál, hogy komolyan elgondolkodtam, hogy vannak-e negatív IQ-jú emberek. LOL!
  • wanek
    #33
    Erre akkor tudnék kimerítő választ adni, ha kemény politikai szöveget írnék, de az valószínűleg kiütné a biztosítékot itt a fórumon. Így elégedj meg annyival, hogy tudatosan tettek tönkre és adtak el mindent az elvtársak.
  • narumon
    #32
    "- nem fogok, igérem. Többek között azért sem, mert munkaadó vagyok. Bocsika..."

    Munkaadó vagy? Az is munka? Akkor gondolom van egy céged? Akkor ugyanaz vonatkozik rá amint alant irtam.

    "A hatvanas években a japán tömegcikkekre volt elmondható, hogy olcsó, bóvli, gyenge, stb. Aztán érdekes módon mind az autóiparban, mind az elektronikában kenterbe verik az amerikaiakat. Aztán jöttek a koreaiak, és már bizonyos szintet már ők is elértek. Most meg itt vannak a kínaiak."

    Egy nagyon fontos dolgot szem elől tévesztesz. A Koreaiak is meg a japánok is befizették a megfelelő jogdíjakat, és saját maguk is fejlesztettek. Japán nem az usa elektrotechnikát lopta el, hanem önmaga fejlesztette.

    "Egyébként aki minőségi terméket akar venni, az megveszi az eredetit, úgyhogy nem kell félteni a multikat sem, lesz mindig bevételük és kutatás+fejlesztésre fordított forrásuk."

    Mivel a kínaiak pont a kutatás+fejlesztést és a know howt lopják el, igy egy idő után nem fogod megvenni az eredetit. Amúgy nem tisztázott, hogy mit nevezünk multinak.
  • BCS pixel
    #31
    Itt az a röhej, hogy az erupai vezetők, meg az amerikaiak mosolyogva beengedik a kínai termékeket. PEdíg simán rájuk nyomhatnának a 300%-os vámot vagy valamit. Ja, hogy a saját és a pártja támogatóinak is, Kínában vannak a gyárai meg az üzletei?
  • feamatar
    #30
    egyébként eamiről te beszélsz az nem szükség, pusztán felelőtlen vásárlói magatartás... a mi kapitalista rendszerünk legnagyobb hibája hogy az emberek kihasználhatóságán alapul...
    sajnos jelenleg még nem tartunk ott hogy tudatos fogyasztói társadalom legyünk...
    ehelyett a népesség többsége még mindig valós tájokozódás alapján pazarol, és reklámoktól befolyásolva dönt, meg még sorolható lenne...
  • bvalek2
    #29
    Itt "nyugaton" borzasztóan alacsony hatékonyságú, pazarló rendszert tartunk fel, ami az elsőségét közvetlenül, vagy közvetve katonai erő alkalmazásával tartja fenn, esetleg gazdasági zsarolással. A nagy nyugati cégek kb. úgy működnek mint a régi szoci nagyvállalatok. Hatékonyság, felelősség nuku, csak azért maradnak fenn, mert aljas módszerekkel adóparadicsomokat hoztak létre és ott rabszolgákat tartanak. Nem csak kínában, hanem itt nálunk is. Igazi versenyben azonnal elvéreznének

    És egy kis totál OFF:

    Már megint egy oldalon állunk, nézz magadba wanek, nézz magadba! Te tudat alatt szimpatizálsz a relativitáselmélettel, te szereted Einstein-t, élsz-halsz érte! Éjjelente görbülő térről álmodsz, benne kvantumállapotokban leledző nanocsövekkel, amiket átjár a nullponti Energia! Te vagy a Nanocső wanek, Te vagy a Nanocső!!

    Munkaadó vagy? Milyen céged van, mivel foglalkozol? Nincs szükséged egy félreképzett majdnem-diplomásra?
  • feamatar
    #28
    nem az USA bukását kéne látnod, esetleg az egész nyugati életformáét:
    éljen kína: 6 napos munkahét, alacsinyabb munkabérek, egypártrendszer, szólásszabadság hiánya, ha esetleg nem értesz egyet a párt döntésével már egyből kapsz egy hűvös szobát...
    nem tom, hogy lehet optimistán nézni az ott levőú dolgokat...
    múltkor volt itt SGn egy cikk, hogy bekasztniztak egy tagot, amiért kritizálta a rendszert. Ezenfelül a múltkori politikai tartalmú cikk miatt az SGt is bezárták volna, illetve minket kommentelőket se hiszem hogy az a rendszer a kebelére állna...
  • m1c1mack0
    #27
    Bocsi wanek ha lelki világodba gázolok, de kurvanagy hulyesegeket beszelsz:)
  • kutyak
    #26
    Wanek, Te híres multitudós munkaadó, szerinted kinek fog a céged szolgáltatni/eladni ha nem lesz fizetőképes kereslet? Mert a külföldről behozott olcsóbb áru a helyi gyártókat megölte, akik rántották magukkal a beszállítóikat is. Nem kell Kínáig menni, elég megnézni a magyar mezőgazdaságot (szlovák tej, dán sertéshús, brazil szárnyas ésatöbbi). De ha mégis elmegyünk Kínáig: ahelyett, hogy a mátészalkai kötöttárúgyár termékeit vennénk, megvesszük a kínai terméket. Mátészalkán kirugnak mindenkit, nem vesznek több fonalat, ezért a fonalgyártó is kirug mindenkit, nem kell energia, ezért az EON is leépít és a Tigáz is, a munkanélkülieket meg tartsuk el. Szép koncepció.
  • wanek
    #25
    Szerintem is hajrá Kína. Valamivel meg kell állítani ezt a globalizálódó irányt. Annál rosszabb ugyanis nincs. Bár a kínai életforma és munkastílus tőlem idegen, de egyedül náluk lehet akkora tőke, ami megállítja a globalizációt. Aztán majd talán kialakul valami újabb, ami jobb.
  • wanek
    #24
    A növénynemesítés hagyományos eszközei hasznosak, és nem ártalmasak. De ugyanez nem mondható el pl. egy olyan laborban génmódosított növényről, ami szaporodásra képtelen, és esetleg az emberi életre is ártalmas a fogyasztása.

    Na mi van? Mégis kiderült, hogy az Audi nem fizet be hatalmas pénzeket? Meg a többi sem? Normális estben az emberek adót fizetnek, és ez teljesen független attól, hogy milyen cégnél dolgoznak. Maximum a munkahelyeket lehet "megköszönni", bár a multiknál ugye nem kiemelt fizetésekért dolgoznak...
  • BCS pixel
    #23
    I love Kína
  • Fikusz Kukisz
    #22
    Hmm...Érdekes, hogy egy bizonyos kérdést senki nem vet fel?

    -Hogyan tudnak ekkora teret hódítani a kínai termékek ???

    A válasz egyszerű:
    -Szükségünk van rá!

    Az emberek megvásárolják ezeket a termékeket, és egyátalán nem érdekli őket honnan származik, hanem megbíznak a kereskedőben aki árúlja, és még ha veszik is a fáradságot és elolvassák a címkét és látják, hogy kínai az esetek többségében akkor is megveszik mert arra van pénzük.
    Tehát az ebereknek szükségükvan az ilyen termékekre. Hiszen ha nem lenne aki pénzt adjon ezekért a termékekért kína nem gyáratá !!!
    Hoppá!

    A konw-how lopással kapcsolatban, ez tényleg etikátlan és csúnya dolog nekem sem szimpatikus, DE mutasonn nekem valaki a 10 legerőssebb ország közűl egyet, csak egyet,aki nem ezt teszi !
    Ezt Kína azért teszi mert minnél rövidebb idő alatt fel akarja építeni a világ egyik, vagy talán A legerősebb gazdaságát!

    Ugye nem kell ecsetelni Amerika felemelkedését?!
    A bukása már folyamatban, és ez történelem, ennek éljük mi most egy szakaszát.

    Az emberi természet és a világ ilyen!
    És ha ez ellen harcolsz akkor magad ellen harcolsz, és ezt sose feledd !
  • k0zi
    #21
    Az egyszerű növényi nemesítés is gyakorlatilag génmódosítás, amit a világon mindenhol alkalmaznak már évszázadok óta. Az Audi meg attól, hogy cégként nem adózik az ott dolgozók igen. A keresett jövedelmüket pedig hazánkban költik el, de bizonyára ezek fölött elsiklottál.
  • NEXUS6
    #20
    Hogy néz ki jelenleg a dolog, mit is lopnak a kínaiak általában? Csak azt, amit amúgyis ők gyártanak, vagy fognak gyártani. Szal nincs itt semmi munkahely amit veszíthetnénk!

    A dolog most úgy néz ki azután, hogy 1 szabadalommal jogi úton évtizedekig lehetett a piacon a monopol pozíciót biztosítani, a helyzet egy kicsit megváltozni látszik, kezd visszatérni egyfajta versenyhelyzet.

    A multiknak csak azt javaslom, amit eddig is meg kellett volna tenniük: fejlesszenek nyugaton és gyártassnak is nyugaton!
    Hogy a francba? Hát csak úgy, hogy nem a kínaiakkal termelnek, olcsón de a környezetvédelmi, emberjogi és mindenféle elveket leszarva. Hanem szépen európában kiépitk a környezetbarát, kevesebb de jobbanképzett munkaerőt és fejlett infrastruktúrát igénylő robotizált termelést. Hosszútávon kb ugyan annyiba kerül.

    Kína megköszönheti, elég jó kis fejlődési pályára állítottuk, de most már ideje a nyugat fejlődését is biztosítani.
  • wanek
    #19
    Te most az Audi adómentességéről beszélsz? Meg a többi cégről, akik ahogy lejár a kedvezményük, megpattannak? Ébredj már fel!
  • wanek
    #18
    Az amerikai gyógyszeriparról is lehetne rémtörténeteket mesélni, hogy a génmódosított terményeikről már ne is beszéljek.
  • k0zi
    #17
    Ember, ha ennyire sz*r itt költözz Kínába. Ott biztos jobban lehet élni, ha szeretsz gyárban robotolni napi 12-14 órákat.
  • whitehawk
    #16
    Na majd pislogsz amikor nagy cégek (nagy adózók ugye) csődbemennek mert a K+F nem fog működni. Nem jólélekből kutatnak a cégek intézetek, hanem mert abból élnek. Vagy ők használják fel, vagy licenszelik. Ha ezeket lenyúlják és nem térül meg nem lesz kutatás, ha más felhasználja ezeket és kiszorítja őket a piacról akkor megszűnik sok ember állásával együtt. És mivel nem a nagyi hentesüzlete kutat hanem mondjuk a General Motors meg a Volkswagen csoport az Intel meg az AMD ezért ha nekik rossz akkor előbb utóbb neked is rossz lesz. Az egyik legnagyobb magyar adózó pl az Audi. Még a nem kimondottan autógyártó Magyarországnak se tenne jót ha hirtelen lehúzná a rolót az összes ilyen cég. És ha egyszer az itteni cégek megrohadtak akkor nem lesz nagyon tovább K+F sehol, mert kína csak lop, és ha nem lesz kitől nem fognak ők se újítani.

    Állítólag itt Európában mivel a munkaerő egyre drágább a szellemi tőkét kell kiaknázni. De meg is kell védeni. A kínai fekete import és dömping szarok így is sok kárt okoznak.
  • wanek
    #15
    "Hát azért remélem, hogy utána átgondolod ezt és rájössz hogy kínaiakon kívül az égvilágon senki nem jár jól ezzel." - nem szoktam gondolkodás nélkül írni. Szóval a kis pénzű fogyasztó igenis jól jár, és ezek rettenetesen sokan vannak. Sok milliárdan, szerte a világon.

    "Hát ha esetleg ez miatt nem lesz majd munkahelyed akkor ne hőzöngj" - nem fogok, igérem. Többek között azért sem, mert munkaadó vagyok. Bocsika...

    "Meg esetleg kutatás+fejlesztésre?" - erről szándékosan nem írtam. De mivel tudnak faragni a költségeken, aki akar, az fejleszt ezután is. De ha már itt tartunk. Szerinted ki kémkedik és lop a legjobban? Elárulom: az usa. Kezdve azzal, hogy agyelszívást alkalmaznak már évtizedek óta, mégsem tetted szóvá, hogy ez bizony más államoknak az oktatásra kiadott pénze bánja? Aztán ott van az echelon. Tudjuk jól, hogy nem a terrorizmus elleni harc miatt jött létre, és ipari kémkedésre is felhasználják.
    A hatvanas években a japán tömegcikkekre volt elmondható, hogy olcsó, bóvli, gyenge, stb. Aztán érdekes módon mind az autóiparban, mind az elektronikában kenterbe verik az amerikaiakat. Aztán jöttek a koreaiak, és már bizonyos szintet már ők is elértek. Most meg itt vannak a kínaiak.

    Egyébként aki minőségi terméket akar venni, az megveszi az eredetit, úgyhogy nem kell félteni a multikat sem, lesz mindig bevételük és kutatás+fejlesztésre fordított forrásuk.
  • eax
    #14
    Azt ugyebar mindenki tudja, hogy a Huawei switchek/routerek hogyan is kepzodtek... :)
  • bvalek2
    #13
    A lekezelő rasszista cikk, meg a fórumos megjegyzések elég szánalmasak. A kínaiak is emberek, és velünk ellentétben nem hagyják magukat szívatni. A nyugatot ennyire zavarja, hogy a fagyi visszanyal?

    A jelenlegi ócska világrendnél szinte bármi jobb lenne, úgyhogy hajrá Kína
  • hiftu
    #12
    Hozzátenném még a kinai eredetű fogpaszta esetét, amelyből 36ezer tubus Chilében landolt, nagy része gyerekfogkrém és nem mellékesen a glicerint lecserélték olcsóbb, de mérgező anyagra. Éljen a kinai lopás és fejlesztés.
    Egyébként pedig a csúcstechnológiai fejlesztések kb úgy néznek ki:
    Tervek, prototipus: óriási költségek, kutatás-fejlesztési csoport fenttartása
    Termelés: jóval olcsóbb.
    Kina: lopjuk a terveket, termelünk olcsó alapanyagból -> a legolcsóbb.
  • narumon
    #11
    "De ki is jár jól az olcsó termékekkel? A kis pénzű fogyasztó."

    Hát azért remélem, hogy utána átgondolod ezt és rájössz hogy kínaiakon kívül az égvilágon senki nem jár jól ezzel.

    "Csökken a multik profitja? Az bizony meglehet, de ezt speciel én lesz@rom."

    Hát ha esetleg ez miatt nem lesz majd munkahelyed akkor ne hőzöngj....

    "Majd legfeljebb kevesebbet költenek haszontalan marketingre, meg indokolatlanul magas, kiemelt fizetésekre."

    Meg esetleg kutatás+fejlesztésre? Gondolom ezekszerint marhára nem zavarna téged sem ha kitalálsz valamit évek (évtizedek) munkájával tökéletesited, beleölsz egy rakat pénzt, és utána kínában a te kérdezésed nélkül gyártják, terjesztik és egyszer csak azt veszed észre hogy a szomszédod is azt mutogatja, hogy milyen fasza kütyüje van milyen olcsón. Te meg csak állsz ott azon gondolkodva, hogy miből is fizesd a hitelezőidet....
  • Power
    #10
    puskapor, kerámia, papírpénz, tea stb.
    Most úgy gondolják kamatostúl visszalopnak mindent. :)))
  • kvp
    #9
    Az egyik hasznos megoldas hibas terveket kiszivarogtatni, ami jonak tunik majd nagyon latvanyosan hibasodik meg. Ilyenek lehetnek pl. hibas nuklearis technologiai rendszerek vagy akar valamilyen alapveto szorakoztato vagy haztartasi elektronikai cucc is. A lenyeg, hogy amikor a lopott technologiat elkezdik hasznalni, maximalizaljuk az anyagi es embereletbeli kart. Ez mind az adott ceg, mind a kinai allam hitelet rontja, tovabba megszunteti a feltetel nelkuli lopast. Ilyen megoldast hasznaltak az amerikaiak a szovjetek ellen is, kovetetten ferobbantva a transsziberiai olajvezeteket. Ha ugyanez fordul elo egy atomreaktorral (szandekos robbanas eloidezese), akkor akar a kiani gazdasag es akar a lakossag jo resze is eltavolithato a versenybol. Egyebkent en inkabb a demokracia terjeszteset tamogatnam, abbol konyebben lenne polgarhaboru. (vagy a kulonbozo muzulman vagy pl. tibeti kisebbsegek eseten fuggetlensegi harc)

    "az egyik tudományos konferencián hallottam az előadótól: "Kínában valami szabadalomként bejegyezni olyan mintha feltennénk az Internetre a részletes leírását""

    Ez amerikaban is ezt jelenti. Az usa-ban minden szabadalom publikus, csak a jogaszok vedenek a szabadalom ellopasa ellen. Az amerikai szabadalmak egyebkent egy konnyen keresheto ingyenes webes adatbazisban vannak.
  • Ronny
    #8
    erről van szó.
  • tntcoder
    #7
    Lehet itt sírni, de minden feltörekvő ország így kezdte (történelmi példa: a bostoni teadélután). És pont emiatt lesznek hosszú távon erősebbek, szerintem, mert nem csak üldögélni akarnak a tutiban és törvényekkel körülbástyázva védeni a gazdagságukat...
  • Cat #6
    Csak éppen a hamisitással európai, amerikai munkahelyek tűnnek el, mert eladhatatlanok lesznek az itt gyártott termékek, ha töredékáron csinálják meg a kínaiak. A fejlesztési költségek nem térülnek meg, a biztonság érdektelen számukra (lásd gyerekjátékoktól kezdve az autókig, amik annyira gázak, hogy be se engedik őket az EU-ba), szarnak a környezetszennyezésre, energiafaló technológiákat használnak...
  • wanek
    #5
    Az vitathatatlan, hogy a kínaiak hamisítanak. De ki is jár jól az olcsó termékekkel? A kis pénzű fogyasztó. Hogy a termék esetleg nem olyan minőségű, mint az eredeti? Hát istenem. Az eredeti megvásárlására a kis pénzűnek soha nem lenne esélye, a tehetősebbje meg úgyis megveszi az eredetit. Csökken a multik profitja? Az bizony meglehet, de ezt speciel én lesz@rom. Majd legfeljebb kevesebbet költenek haszontalan marketingre, meg indokolatlanul magas, kiemelt fizetésekre.
  • Kobaljov
    #4
    az egyik tudományos konferencián hallottam az előadótól: "Kínában valami szabadalomként bejegyezni olyan mintha feltennénk az Internetre a részletes leírását"